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形骸化するとすべてがつまらなくなる

1 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 01:46
真実の声。

教養のない人がすべてを平凡にし、つまらなくする。
コテハンゲーム。自己顕示欲丸出しゲーム。
そんな話はどうでもいい。
全く関係ない。
どんなものも初めが一番面白い。しかし徐々に大衆に毒され、
形骸化し、朽ちていく。
この2chもその例外ではない。
今ではみんな仲良く2chという有様。
そして「ネタ」づくりに一生懸命などという、ラジオの投稿コーナー
のような気持ちで参加してる人までいるようだ。

頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。


2 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:48
>頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。

じゃあ1はここから出て行って

3 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:49
>>2
激しく同意!
逝ってよし!

4 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 01:50
>>2
楽しくやってるのに、ごめんなさい。
でも少々退屈なんです。
つまらない人たちとの馴れ合いには。
もっと狂人を、真の意味で過激な人と話をしたいものです。
私みたいに。

5 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:51
どういう気持ちで参加すればいいんですか?

6 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:51
昨日まともに質問に答えられなかったくせに

7 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 01:53
>>3
それだけですか、「逝ってよし」も
今ではなんだか悲しい響き。
みんな気付いてないんですか?
いつの間にかすべてつまらなくなってしまったことに。
>>5
無駄です。すべてがつまらなくなってしまったのはあなただけの
責任じゃないから。

8 ::2001/05/22(火) 01:53
昨日「無知の知」の話をしてた方でしょうか?

>頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。
ってのは……どうでしょうか?

9 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:54
つまらないなら出て行けばいいのに。

10 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:54
>頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。
君の定義で?自分は何様だい?

11 :Feynstein:2001/05/22(火) 01:54
かまってほしいんだね

12 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 01:55
>>6
もっと過激な話がしたいものですね。
つまり、時代は新しいものをもとめている、という
ことです。
この2chで「コテハン」なんて言って偉そうにしてる人は
時代遅れの痛い人だということに気付いてください。
私はそれをみんなに忠告にきました。


13 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:55
>頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。
じゃあここに来るなよ。

14 :むき茶:2001/05/22(火) 01:56
はてな?

15 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 01:57
>>8
今はそういう過激な意見が必要なのです。
>>9
つまんない。
>>10
いや、そんなところは私のいいたいところじゃないから
そんなところだけに噛みつかれても困ります。
>>11
みんなかまって君状態、それが形骸化した2chです。

16 ::2001/05/22(火) 01:58
過激なだけの人なら、いらないと思いますが。

ここに人が少なくなった理由は「呆れた」が一番かと思います。

17 :名無しさん:2001/05/22(火) 01:58
頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。
なんて言ってるバカは
時代遅れの痛い人だということに気付いてください。
俺はそれをてめえに忠告にきました。

18 :alz:2001/05/22(火) 01:58
>>1
狂人が全て刺激的なわけではないよ

19 :キョム:2001/05/22(火) 01:59
      ≡| ̄・\
      ≡| | ̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ____| |  < すべてがつまらなくなってしまった
〜′      |    \_____________
  || || ̄ ̄|| ||
  || ||   || ||

20 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:00
ここには居ないんでしょ?どっか違うとこ行けば?

21 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:00
私の予想通り、最初は荒れていたネット上コミュニケーションも
段々とルールができあがり、みんな本来の人間性を取り戻し
倫理を身につけてきたようです。
これはまったく私の予想通りです。
ブラクラを貼ったりしていた馬鹿、事件予告をしていた馬鹿も
もはや淘汰されました。そんな馬鹿は初めから必要ありません。

平和になってよかった。
でもそのうち「2chって何のためにあるの?」という時代が
きそう。

22 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:02
>>21
それで1番困るのは君みたない奴だろうな。

23 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:02
>>16
残念ながら違います。
みんな飽きたのです。
それは悲しいですね。
>>17
悲しいですね。

24 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:02
小賢しいタイプは、はじめのうち
2ch社会学に興味を持つ

25 :チンポコ:2001/05/22(火) 02:04
どーでもいいんじゃないっすか

26 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:04
もはやあるのはノスタルジーです。
そのうちおじさん、おばさんのノスタルジックな
気持ちの悪い場所になってしまいます。
これが私の次の予想です。

27 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:05
分かったからどっかいけよ。

28 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:05
つうかてめーの世界観をオレらに押し付けるな

29 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:06
>>24
いいえ、これは時代へのレクイエムです。
>>25
つまらないですね、あなた。

30 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:06
そんなことはここが出来た当初から予想されてますが

31 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:07
>>27
はいはい、でも2chって見ず知らずの人が参加するのでは
なかった?
>>28
あれいつから「オレら」なんてみんな仲良しになってしまったの?

32 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:07
>>30
されてません。嘘を言わないでください。

33 :むき茶:2001/05/22(火) 02:07
>そのうちおじさん、おばさんのノスタルジックな
> 気持ちの悪い場所になってしまいます。

かなり前からそうなってしまってますよ。

34 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:08
>>29
一番つまらないのはあなたです。書き込むのやめましょうよ

35 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:09
どうしたんですか?
自己顕示欲丸出しの「コテハン」のみなさん。
私には誰も近寄りませんね。
おもしろい「ネタ」じゃない。なんて批評家気取りですか?
2chで「ネタ」を批評?
つまらないですね。
誰もそんな批評には興味ありませんから。
生きた会話しか面白くないから。

36 :28:2001/05/22(火) 02:11
知らなかったのか??お前以外はみんな仲がいいぞ。>>31

37 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:11
>>33
でも最近ますますひどいものですよ。
つまらないんです。
>>34
何を怒っているの?
私が本当の話をしてるので驚いてしまったのですか?
私にはあなたたちの世界観など冗談に見えますから。

38 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:11
>>36
そう、みんな仲良くてよかった…。

39 ::2001/05/22(火) 02:12
ひとつお聞きして良いですか?

何をしたいんですか?

40 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:12
つまらないなら自分が面白くしろや白痴

41 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:13
>>39
あなたは何がしたいんですか?

42 :松田優作:2001/05/22(火) 02:13
あんたね。
いい加減、自分が嫌われ者だってこと自覚しろよ。
仲間を敵に回すと、一生路頭に迷うよ。


43 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 02:14
ロビー論みたいな内輪の話をすること自体がここを
つまらないものにしてると思うが

44 ::2001/05/22(火) 02:14
>>41
質問に対して質問を返さないで頂けますか?

賢いと賢しいとは違いますよ。

45 :岸辺一徳:2001/05/22(火) 02:14
瞳五郎凋落現象をロビー全体に拡大して見ただけのことで、何を今更。
んなこと言っても何が始まるわけでもなく。

46 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:16
どうしたんですか?
平和なみなさん。
自己顕示欲丸出しの病的なみなさん。
やっぱりここはある種の病人の集まりです。
でも退屈な病人の。それもある種の悲劇ですが、凡庸な悲劇です。
まあ仕方もないですね。それが今の日本ですから。

47 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:16
>>42
いや、自覚はしてるだろ。
おそらくエセ宗教家気取りか
思い込みの激しい引き篭もりだろ。

48 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:19
>>43
いえ、ロビー論、2ch論を越えて、私は日本人論、さらに
越え、大衆論にまで話が進んでいるのです。


49 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:19
まず、人と話をする態度じゃないじゃん。
面と向かって話をしたこと無いからわからないのかな?

50 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:21
>>44
私は大衆に反逆してるんです。
「2chの大衆」「ロビーの大衆に」
2chは市民の集まりであるべきでした。
>>47
そうやって安心したがるのが大衆心理。
そしてそこにつけこみ金を稼ぐマスコミというわけです。

51 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:22
>>49
なんて行儀のいい場所になってしまったの??

52 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 02:23
掲示板は文字で意思の疎通を行う場所です。たとえ、あなたがマ
トモな文章を書けない頭の弱い方だとしても、相手にとって読み
やすいように文字の構成を考えて書くのは掲示板利用者の常識で
あり義務です。頭が弱いという事実に甘えてはいけません。もし、
努力することが出来ない又は、努力しても稚拙で難解な文章しか
書くことが出来ないならば、ここにはもう来ないでください。
良い機会なのではっきり言わせて頂くと、あなたのその自己中心
的な性格で、あなた自身が実生活で周囲から疎まれているように、
ネット上でもあなたの存在そのものが迷惑なのです。

53 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:25
つまらないなら自分が面白くしろや白痴

54 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:26
>>52
今度は倫理を振りかざして、「べき論」で私を非難?
一体なんのために?
ここが本当に意志疎通の場?大衆の集まりでしょ?
これがネットの可能性だった、つまり誰かの予想通り
「バーチャルなものなんてもとからあった」
「ネットなどまったく新しくない」
ということのようです。これが結論。



55 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:28
結論出たならいなくなれよ。早く。

56 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:29
だから何?

57 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 02:29
>>54
52はコピペです。すみませんでした。

58 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:31
いや このマリーの言うことはもっともです

やらせてください

くそったれ

59 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:31
大衆には何を言っても無駄みたい。
だから私は孤独な市民に語りかけています。
孤独な市民と話がしたいよ。
私は大衆なんかじゃないから。

60 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:32
>この2chで「コテハン」なんて言って偉そうにしてる
コテハン本人はそこまで意識してコテハンやってないと思う。
回りがそう言う印象持ってるだけなんじゃ?

61 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:33
ボックソとかどうよ?君と同じで頭悪くてお似合い

62 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:35
コテハンごっこなんて興味ないから。
私が興味あるものを知ってますか?
それはパソコンの前の生きた人間の心の声。
それも孤独な人の声。悩める心の声です。

63 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:36
ワイドショーでも見てれ。

64 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:36
新しいココじゃない何処かへ行くか、自分でその「場」を作るか。


65 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:38
ちょっと、うざいからsageで書けや。

66 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:39
このスレッドが少し普通とはレベルが違うという
ことは覚えておいてください。
そして2chにも孤独な市民がいたという事実も。


67 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:39
つーか1って井の頭だろ

68 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:40
ダボ

69 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:40
わかりました

キチガイが一人いたことを覚えときます

70 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 02:40
いやさ.
「形骸化するとすべてがつまらなくなる」
なんていちいち言わなくてもみんなはだでかんじてるろ?
別に難しい言葉で表記されんでも
しかもどこかで誰かが言った表現ばっかり使って.
そんなことせんでもみんななんとなく理解してるのにさ

結局,そういうみんなわかってるようなことをいまさらいってるんだからさ
せめて自分で考えたことを自分の言葉で表現できんと
まったくつまらない意見になっちゃうと思うんですが?

71 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:41
つーか1ってダボだろ

72 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 02:41
>>70
同意

73 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:43
>>70
別に普通に話してるつもりです。
自分の言葉で表現してます。
驚かないでください。あなたが使いこなせない言葉が
あるからって。ごめんなさい。

74 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:44
>>69
大衆に「キチガイ」よばわりされることは
勇敢な市民にとっては宿命のようなものです。

75 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:45
始めから人の意見を聞こうともしないで、一人でボソボソと書いていれば
いいものをわざわざスレ立ててまでするのは、ただの構って君だと思うのですが。

76 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 02:47
天才にはキチガイみたいな人多いですけど、キチガイが天才とは限らないです。

77 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 02:48
>>73
うーんあなたが使いこなせてるとは到底思えないんですが(^^;
いやね.それだけじゃなくってね

その意見に新しさも面白さもなんも感じんとですよ
どこかで聞いたような意見ばっかり
途中に面白い表現があるわけでもなく.
ロビーでもいつかどこかで言われたことばっかり.
くすぐってくれるのは煽り心だけで
にやりとできる言い回しすらない

んで形骸化したロビーのかなであんたはなにがやりたいのん?

78 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:49
>>75
孤独な市民に語りかけているんです。
あなたの心はもう大衆に堕してしまったのですか?
孤独に耐えきれず。
私はいくら孤独でも大衆に堕するぐらいなら、孤独に苦しめられる
方がましです。

79 :プリオシン:2001/05/22(火) 02:49
>>74
煽りネタなのかマジレスなのか
態度はっきりさせないと
そういうのに飽きている人たちには
無視されるのみと思われますが

80 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 02:49
ロビーのかなで

81 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 02:50
>>80(・_・、イジメル

82 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:53
>>77
あなたの精神構造はとてもやっかいで、驚いてしまいました。
つまりいつでも偉そうな批評家きどり、「オタク」です。
あなたのそのレスはどんな意見につも通用するでしょう。
何をいっても
「それは聞いたことがある。」
「面白くない」
「同じこと」
そしてその批評家ぶった態度。あなたは大衆ではないようです。
そうとう精神の病んだ人です。きっといつもそういう独我論的
世界にすんでいるんでしょう。自分がいつでも高見から見下ろせる
と思っているんでしょう。
あなたにこそ
「あなたみたいなオタク的思考の持ち主はそこらじゅうにいる」
と言っておきます。
こんなに強くいいたいくないけど。

83 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:54
1時間やって君の言う孤独な人は出てきませんでした
本当に孤独なんだね、君は。あはは

84 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:55
ところでいつになればこのスレは面白くなるのですか?

85 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:56
ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZDさん
これがロビーに巣くうコテハンというわけですね。
ロビーを牛耳ってる権力者の1人です。
そしていつも偉そうに言って、孤独な市民を嘲笑って
つまらない大衆の寄り合い場所にしてしまってる張本人です。
そして自分は自己顕示欲を満たし、気持ちよくなる。
ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZDさんにうらみがある
のではありません。個人非難ではありません。


86 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:57
>>84
騙っていい??

87 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:57
>>86
まだ誰もやってないの?あれ?

88 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 02:58
>>82
いや.マンネリしても面白いものもあれば
繰り返されるととてもつまらなくなるものもある

それにあなたほど見下したような書きかたはせんよ?
>驚かないでください。あなたが使いこなせない言葉が
>あるからって。ごめんなさい。
>そうとう精神の病んだ人です。きっといつもそういう独我論的
>世界にすんでいるんでしょう。自分がいつでも高見から見下ろせる
>と思っているんでしょう。
見下すというより
ひとを馬鹿にするようなことを次々にかくあなたはなんなんでしょうね?(^^)

んであなたはここでなにがしたい?

89 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:58
>>86 面白く出来るならね。

90 :名無しさん:2001/05/22(火) 02:58
孤独な市民はもっとちやほやされたいんだな うむ

91 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 02:58
>>77
を見て下さい!この偉そうな態度!
「自分はロビーの主だ、お前は誰だ、つまらない、なんか文句があるのか?」
そういう圧力的な意見です。
私は孤独な市民としてここに立ち寄っただけなのに、それを出迎える
言葉が「そのネタはおもしろくない」だそうです。
ひどい出迎えです。
何が「ネタ」なんですか?私はそんなゲームには興味ありません。

92 ::2001/05/22(火) 02:58
もう止めませんか?>レスをつけている方

これほど何も生み出さないスレッドも珍しいです。

93 :CC名無したん:2001/05/22(火) 03:00
やべえ、マリーアントワネットに激しく同意だ(笑
刺激的なレスできなくてごめんなさい。

94 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 03:00
>>77に痛いところと突かれたんだな。過激に反応してる。

95 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:01
>>88
考えてみて下さい。
なぜ私がピエロであなたは観客なのか?
そしてなぜあなたは「もっと面白いことを言え」などと
偉そうに言えるのか?
それが「オタク的精神構造」というわけです。
つねに与えられてるうち、「他人は自分を面白がらせるもの」と
無意識に思っているようです。
私はそれに驚きました。とても。
いつでもあなたはなぜそういう態度をとれるのですか?
これは1つの病理です。今の子供達に典型の。

あなた個人のことというより、あなたの発言に驚いてしまったので
個人非難と考えないでください。

96 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:01
空気固定にここまで反応できるってすごいかも
そういうキャラを確立するなら
止めはせんな(^^;

97 :名無しさん@Emacs:2001/05/22(火) 03:02
>>92
了解です

98 :岸辺一徳:2001/05/22(火) 03:02
>>92 遊さんが厳しい言葉を書くのも珍しいですね。
>>91を見る限り構って君以上の人には見えないのでそれもいいかと>止め

99 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:02
ここを新しいTFCスレッドにシヨーウヨ

100 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 03:02
俺が削除人になったらこのすれどをあぼんぬします(公約)

101 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:02
>>94
いいえ、ロビーの病根を目の当たりにして、驚いたんです。
「そのネタは面白くない」
これです。
すべての病根、日本の病根は。

102 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:03
もう死にます

103 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:04
>>98
みてください、これが談合というわけです。
私はここをもっと自由な場にしたいんです。
こんな圧力をうけるとは思いませんでした。
>>100
あなたも権力者の1人ですか?

104 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:04
いや.>>95
それでも個人個人でこういう楽しみ方をしよう
こういう楽しませ方をしようなんてのは多少は思うろ?
べつに
あなたにだけ楽しませろじゃなくって
あなたはどういう風にこの形骸化したというロビーを楽しみたいのか?
または楽しませたいのか?
を聞きたいのよ?

105 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:05
つかお前らこの1が誰のキャラかとっくに気がついてるだろ(笑)?

106 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:05
マターリしようよ。
とか言ってみたりして。

107 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:06
何でチワッス仮面のスレは消されたの?

108 :ひげおやじ:2001/05/22(火) 03:07
とりあえず元服さん100getおめでとうございますです。

えとですね、ちなみにマリーさんの意見に同意するかもしれない方を
一人知ってますですですよ。弱視さんっていうんですですが。
彼もここが出来た当時似たような発言をしていらしたですです。

>>98の岸辺さん
同感ですです。>珍しい、
このスレ唯一の収穫かもですです(笑
 んじゃ

109 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:07
こんどは「シカト」というわけですね。
これが大衆です。
一体何を「シカト」なの?
こんな勇気のない人、悪い権力者とは話になりません。
私は孤独な市民と話がしたいから。
あなたのその態度は私の批判が意味のあったものことを証明
しています。

110 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:08
>>103
権力者?圧力?
権力の圧力ってのはそれに何らかの具体的な力が付随して来るものでしょう?
ここでは削除人さん以外に
「権力的な押さえつけ」をできるひとはいませんが?
自分の考えとちがう意見をだすひとを
圧力だ圧力だと言うのこそおかしいとおもいますが?
いわば
新しい世界に飛び込んだひとがそこで認められないからといって
圧力だ圧力だ自分は疎外されていると騒ぎ立てるようなものでしょうね?

111 ::2001/05/22(火) 03:09
>>98 岸部一徳さん
厳しいというか……理由は>>92が全てです。
とことん中身のない駄スレの方が、まだ盛り上げようがありますし、
ちょっとした息抜きにもなります。ダジャレなんか書いたりして。

これは、ただの質の悪い空虚です。

112 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:09
マリーの仕事は何よ?

113 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:09
>>107
コテハン名入ってたから削除ガイドラインに引っ掛かったんだろ

114 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 03:10
ああ、スーパーシティービービーエスにいくといいよ。

115 :よいよdialup-64.152.160.148.Dial1.NewYork1.Level3.net:2001/05/22(火) 03:10
>>108
同じこと考えちゃった、、
近くにキチガイ削除人の話もでていたし。。

116 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:11
>>104
孤独な市民の場です。
>>105
そんなお遊びはどうでもいいのです。
>>108
弱視さんなんて知りません。
あなたは「ああ、前にも同じ様なことを言ってた人がいた気がする」
と言って安心したがってるだけです。こういう態度も困ったものです。

117 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:12
マリーは不細工さん?
かわいい女はこーゆこと考えないから

118 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:15
>>110
いいえ、あなたの初めの態度は大衆を盾にした
圧力的なものでした。
「みんなお前をつまらないと言っている」
という類のものです。
でも私もすこし驚いて、心が苦しくなって過剰にあなたを
非難しすぎました。
>>111
そうです。私は空虚の中にいるから。
あなたが幸福だからって私の空虚が気に入らないのですか?
そういう孤独な市民がきたら嘲笑って排除なの?
それを権力者による圧力と私は非難します。

119 :Feynstein:2001/05/22(火) 03:17
俺はおまえをつまらないと言う

120 :ひげおやじ:2001/05/22(火) 03:18
>>115のよいよさん
あ、バレちゃいましたですです。俺も削除の件で
思いつきましたですです。

えとですね、弱視さんを知らない方に説明しますですね。
昔弱視さんて方がいましてですね、初代キチガイ削除人と呼ばれていたです。
理由は「俺は削除できるんだ」と豪語した所名無しさんに煽られて
本当に削除しちゃったんですです。
この方は人と議論を行うのが大好きだったのですが、いかんせん欠点がありましたです。
それは「人の話を受け入れない」ところでしたですです。
全て自分の都合の良いように解釈しちゃうんですね。
今回俺が弱視さんに似ているっていったのは、スレの内容もそうなんですが
それ以上に会話が成り立たない、見ていて痛々しくなるって点で
書いてみたですです。
 んじゃ

121 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:20
>>118
>圧力的なものでした
断定されても困りますね?
しかも
そんなんにいちいち驚く必要があるかね?
非難された〜圧力を受けた〜と騒ぐ前に

最初の僕の質問の
「その形骸化したロビーでなにがしたいか?どうしていきたいのか?」
をお答えください

あなた
今現在単なる不平屋でしかありませんよ?

122 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:21
>>119
それが孤独な市民の態度。
そうやって子育てもしてください。それはきっと子供にいい
影響を与えます。
もし大衆心理を利用して人を非難したら、それは人を混乱に
陥れます。
あなたのその意見はとても健全ですがすがしいものです。
「Feynsteinは私の意見には反対なんだな」とわかります。
でも>>77の意見はひどい。とてつもない混乱に人を陥れます。
一体誰が非難してるのかも不明であり、上から「みんながつまらない
と言っている」などという圧力。
これははっきりいってすべての病理のもとです。

123 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:22
マリーさんは私生活が充実してないんです。
ほっといてあげてください。

124 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:22
ごめん、ここよりみみずんのスレのほうが面白いからそっち行くわ

125 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 03:23
dilemma in syllogistic@` or traditional@` logic@` any one of several forms of inference in which there are
two major premises of hypothetical form and a disjunctive (“either . . . or”) minor premise.
For example:
If we increase the price@` sales will slump.
If we decrease the quality@` sales will slump.
Either we increase the price or
we decrease the quality.
Therefore@` sales will slump.
In logic E´ signifies “if . . . then”; U´ signifies “either . . . or”. Symbolically@`
therefore@` a dilemma is an argument of the form A E´ C@` B E´ C@` A U´ B@` therefore C.
It is not necessary that a dilemma should have an unwelcome conclusion;
but from its use in rhetoric the word has come to mean a situation
in which each of the alternative courses of action (presented as the only ones open)
leads to some unsatisfactory consequence. To take a familiar example@` a person who is asked@`
“Have you stopped beating your wife?” is presented with a rhetorical dilemma.
In this more complicated version of the dilemma@` however@` two unwelcome results are presented
instead of one (C@` above). Thus@` the conclusion itself becomes a disjunction:

Either you have been beating your wife or you are continuing to beat her.

126 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:25
>>120
世間的圧力でなく、孤独な市民の声ならば私は大いに聞く耳を
もちます。でもあなたは「昔の弱視さんにそっくりだ、こういう人間
はよくいる」などという困った態度。責任逃れの独り言です。
これをどう聞き入れろというのですか?
>>121
答えています。
そういう「圧力」なくし、孤独な市民が自由に語り合える場に
したいということです。
あなたは>>77の態度を反省して下さい。あなたのこの態度には
とても危険性を感じました。さすがの私も驚いた程です。
あなたを思って忠告します。

127 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:27
>>126
危険性を感じるのはかってだが
さすがの私っていわれてもなぁ...(^^;?

からまわってますよ(^^;?

128 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:28
>>125
あなたがこの板を牛耳ってるボスですね?
そうやってまず偉そうに、コピペをして私を驚かす
つもりですね。


129 :豊●:2001/05/22(火) 03:30
テンコはボスじゃないよ。

130 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 03:30
ところでばくてりあ君。IRCのログくれよ。

131 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:30
うお.がんばる(^^;>>130

132 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:30
>>129
じゃ誰よ?

133 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:31
>>127
本当に>>77みたいな態度は危険だと思います。
私に言われたからとかではなく。
もしあなたが将来親になってこういう態度を子供にとったら
子供は本当に混乱に陥ります。私でさえ衝撃を受けたのだから。
分裂病の引き金にもなりかねません。
これはよく精神分析の本にもかいてあるので、読んでみてください。
あなたを思って忠告します。

134 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:32
>>130
10メガ超えるんだが...どうするよおい(^^;

135 :豊●:2001/05/22(火) 03:34
>>132
ここのボス・・・・。う〜ん誰だろ?
でもテンコじゃないだろうよ。

136 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 03:34
( ´_ゝ`) どっか適当なトコにzipで固めてアプしといてくれ。

137 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:34
マリーは深く考える人だな。チワッス仮面ぐらいお気楽にスレッド
を立てろよ。

138 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:35
うーむ.上げれるようなところがあるだろうか(^^;

139 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:35
このスレからでてこないのなら別に何言ってもいいですよ。もう真面目に
マリーさんの書き込み読んでる人も少なそうですし。

140 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:35
子供のことまで心配されてもなぁ(^^;?

141 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:38
>>138
どうして無視するの?
本当にあなたの事が心配で言ってるのに。
>>70>>77の非難はどうしたのですか?
そして都合が悪くなると関係ない話をしてごまかすの?
まだあなたは子供ですか?それとももう大人?
あなたのレスで私はほんとに深い危険性を感じました。
あなたを非難していってるのではありません。
心配してるんです。


142 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:40
>>141
>>140を見れ(^^;むししとらんやんな?
さて
僕もあなたに危険性を感じましたが
あなたは反省し直してくださいますか?

143 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:40
>>139
なんで出ていっちゃいけないの?
そんな勝手な圧力は認められません。
>>140
ほんとに心配です。
あなたはどんな悩みをもっていますか?
あなたのことが心配になってきました。

144 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:43
>>142
もう何を言っても無駄みたい。
そうだよねインターネットでこんなこと言われても
わからないよね。
でももし私があなたの身近な人だったら、ほってはおけないけど。
1つの忠告するのはどんな意見を言うときにも
「〜はつまらない意見」と言うのではなく
「私はつまらないと思う、なぜなら〜」という風にすること、
そしてそのことの健全さを学んでください。
あなたは前者のパターンを>>77で3回も連続で無自覚に使用して
います。これはほんとに危険な兆候です。

145 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:44
落ち着け!もう夜中の3時45分だぞ!

146 :むき茶:2001/05/22(火) 03:46
はてね?

147 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:47
>>143 そりゃ他のスレ書いちゃダメって命令は出来ませんが、つまらない
愚痴しか書けない人の書き込みは誰も見たくないという一般論を言った
までですよ。誰でも思うことだと思うのですが。面白い人にはこんなことは
言いませんよ。

148 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:48
いやだからさ
あなたも>>1で「つまらないつまらない」
って言ってますよね?
んでソレが「つまらないと思うなぜなら」
まではいってるけど
「だからこうする」
が完全に抜け落ちてるのよ?
「つまらないと思うなぜなら」
までは今までロビーで何回も出てるの
だから77で形骸化したロビーのかなであんたはなにがやりたいのん?
と聞いてるわけやろ?
ソレに対する答えが圧力が云々だったけど
ソレを主にせんであんたは危険だ危険だと連呼するばっかりやん
あなたがやりたいことがもっと明確にできるんなら
もう少しましな議論ができるよ


149 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 03:49
Marie-Antoinette spent the remainder of her life in Parisian prisons.
Louis XVI was executed on orders from the National Convention in January 1793@`
and in August the Queen was put in solitary confinement in the Conciergerie.
She was brought before the Revolutionary tribunal on Oct. 14@` 1793@` and guillotined two days later.

you know ?

150 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:49
ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZDさんもそんなに悪い人
ではないと思うから>>77は単なる誤解だったとして、
あなたも知らない人にすぐそうやって判断をくだすことないように
してください。あなたをいたずらに不安に陥れるのもどうかと
思うから。
だから今日は良い勉強になりましたね?
つねに誰がものを言っているのか意識すること、自分の意見を
大衆を盾にして圧力的なものに変えないことです。


151 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:50
>>148 マリーさんは議論がしたいのじゃなくて、自分の愚痴を、ロビー
全体の人も共有すべきだと思い込んでるから話にならないだけじゃあ。

152 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:50
暗い暗いと嘆くより進んで光をともしましょう、ってレスは誰の
常套句だったけ?

153 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 03:53
>>147
みてください、ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZDさん、
ここにも危険な意見です。
言ってる側から自分の意見を「一般論」にすり替えて、圧力的な
意見。「誰もみたくない」いいえみたくないのは「あなた」です。
怒ってるのは「あなた」です。
>>149
あなたは子供ですね?英語で得意になったり、教科書に書いてあることで
得意になったり。別にいいけれど、今はいらいらしてるから。

154 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 03:54
I gave you some hints...you know?
you are stupid if you can not take anything...

155 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:54
別に確定的な判断をしたわけじゃないし
レスのときに
そこまでの間で自分が感じたことを素直に出してもいいだろとおもうがね?

あと自分の意見を考えるのにそうそう大衆なんて意識してないよ?
これは断言する
てか周りに受けたけりゃいちいちこんな長文使わずに
だまって駄レスでも付けとくさ(^^)

156 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 03:58
そっかー最後にひとつ言っておくけど
孤高を気取りたいなら黙してうごくべきだよ
あのね
「ここ.ここ見てくださいこのひとが言った今の言葉はこうですよ
そしてここも見てくださいこのひとはこんな偏った意見ですよ」
ってのは
周りから見てて気持ちいいもんじゃないんだよ?

157 :名無しさん:2001/05/22(火) 03:59
みみずんに粘着するキチガイ削除人のように、ばくてりあにまといつく
名無しが一人誕生するきっかけとなるスレッドであった。(民明書房より)

158 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:00
>>154
いいえ、あなたが言ってることは本に書いてあること。
それも英語で。あなたが言いたいのは「英語自慢」です。
下らない発想です。別にいいけど。
>>155
ええ、だったら安心です。でも「一般論」のふりをして
自分の意見を語ること>>147は危険です。
人を「つまらない」と言えるのは自分で何かを作れる
人だけということ。
ただ口を開けてまっているだけで、そのくせ辛辣な批評家きどり
それは今の日本人の悪い所です。

159 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:01
>>156
ちがうんです。もういいです。でもすごく危険だと
思ったから。
>>157
違います。

160 :むき茶:2001/05/22(火) 04:02
人皆是師

おバカさんの相手をしたくないのならロビーじゃなくて別のところに行くべきです。

161 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 04:03
fu--
...saikin konote no onna-kotei ga fuetana...

yareyare dana...

162 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:04
マリーは即刻宗教板へ行きなさい。あそこはかなりヘビーです。

163 :むき茶:2001/05/22(火) 04:04
玉石混合

ロビーには真正と偽りの二通りのキチガイさんが来られます。

164 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:05
>>161
ほら、こうやって「ロビーの主」気取り。
あなたはほんとに子供ですね。


165 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:05
>>162
ほんとに?
じゃあ行ってみようかな?


166 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 04:06
Chocolla@` Marie ... onaji TYPE dana...

167 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:06
ギロチン大王

168 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:06
>>158
>人を「つまらない」と言えるのは自分で何かを作れる
>人だけということ。
これだけであなたの頭の弱さが分かります。野球評論家がバットを振れ
なくても、文芸評論家が小説書けなくてもいいのですよ。
あなたはただ「つまらない」と言われて、自分が「つまらない書き込みを
していること」を信じられず、「つまらない」と書く方がおかしいと一方的
に思い込んでいるだけと見受けられます。
あなた自身がこのスレで書いてることによって、ロビーを面白く出来る
と思ってるなら、それは大失敗ですよ。


169 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:07
>>161
それからあなたの使った批評家気取りの悪徳の言葉
「この手の」
は、私がばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZDさんとの
やりとりでずっと危険性を指摘していることです。
私を理解してませんね?

170 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:09
>>164
それはキャラですからほっとけ(^^)からんでもいいことないぞ(^^)
経験者は語る(うそ

んでもすこし宗教みがかってるところがあるですね>>162さんのいう感じかもしれんですけど
議論って一面を見ると価値観の押し付け合いですが,
議論をしてる相手に対してのみ押し付けるべきで
その議論で表明された相手の価値観についてことさら危険危険とまわりに吹聴するのは
道をはずした宗教家がよくするところかもしれません

171 :ショコラ:2001/05/22(火) 04:10
>>166
同じタイプなのではなく、皆が貴方に対して思っていることが同じなのです。

172 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:11
>>168
私は頭が悪かもしれないけど、でもそれはあなたに言われてもダメです。
なぜならあなたはただ「自分の方が頭いい」と言いたいだけのよう
だから。
私が主張してるのは「つまらない」というなら
「私はつまらない」という言い方が原則であること、もし
「これはつまらない意見」などと偉そうに批評家きどりで言うなら
それはその人の精神が病んでる証拠です。
野球評論家などは「職業」です。現実でそんな風に意見を言ってる人が
いたら、それはただの(そして非常に危険な)独断的な人にすぎません。

173 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:11
「どうして私の話を真剣に聞いてくれないの?」「どうして私の方がおかしい
だなんて思うの?」って訴えてる姿勢が気持ち悪すぎますよ。

174 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:12
例示すると
「おまえは○○だからおかしい」
「いやおかしくない」とその人に言うのは議論であって危険はないですが

「この人のこんなところはおかしいんですよ皆さん」ってのは
自分の正当化のみであって議論にならんですね
注意しましょ(^^)

175 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:13
>>170
いえ、ほんとに余談として危険を感じたんです。
でも今までのレスをみてあなたも大分心を開いてくれた
みたいだし、すこし安心してます。
だからあなたはただ少しシャイなだけですよね。
ちょっといい加減に書いてしまっただけでしょ?

176 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:14
>>172 あなた、自分の1の書き込みを読んでみなさいよ。

177 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:16
マジレスしてるバクテリアが一番馬鹿。

このひとは毒の無い、他のスレッドを荒らさないテンコウなんだから
遠目から観察してればいいだけじゃん。いいキャラしてると思うけどな。

178 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:16
>>174
うーん、理由は言ったと思うよ。
「私は危険性を感じました」と何度も書いたけど。
でも私も少し独断的過ぎたのかな?
でもあなたの独断を非難した論法を今度は私に当てはめたら
それはトートロジーできりがないと思います。
だからお互い、「自分の意見」を言うことにしましょう。

179 :まだログ読んでないが、:2001/05/22(火) 04:18
温厚なばくてりあ君でもさすがにこのお方の勘違い振りには耐えられなかったようですな(笑)>>70-77
ロビーでの自分は、その場や相手のレベルに“おおよそ合わせて”レスを返しているんだけれども
どうも昨日はしっくりこなくてねぇ。
なるほど、最後のほうでテンコが言ったように「内容がなかった」んだよな。
そして今ばく君が言ったように皆「どこかで聞いたような考えや表現ばかり」。
メタな立場でそこそこ思想的だから、つい中身もあるような錯覚に陥ってしまったんだよ。
しかしながら、ついぞ中身のあるレスは見れなかったがね(笑)

とにかくさらっと流し読みしてみるか。

180 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:18
>>175
いやべつに?(^^;
まぁどう思われるかまではこっちで規定できませんが(^^;
認められたいわけでもないしね(^^;
いやあなただけじゃなく.人の目を気にすることはいかんのでしょ?
まさか自分だけはいいとはおっしゃらんろうし
さっきも書いたように意見をするときにまわりの目はそんなに気にしませんし
心を開いてくれたと思ったらそれは勘違いでしょうね.

181 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:18
>>177
テンコウって何?
でも遠目から観察なのはどうして?
私の意見が気に入らないのはどうしてですか?

182 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:19
バクテリアはいいヤツだということがこのスレを読むと伝わってくるよ。

183 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:22
>>179
みて、また言ってるそばから
「批評家きどり」
「自分の方が絶対上」という確信のもとに世間を盾に
自分の意見を一般論とすり替える。
私は>>77に過剰反応した理由がわかりましたか?、ばくてりあさん
こういう態度が大衆には非常に多いから、そしてロビーには顕著みたい。
そしてこれは日本の病理とも言えます。
みんな自分が中心だと思ってるみたい。
もう過去のレスにいっぱい書いてあるから読み返してください。

184 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:22
自分の意見押しつけまくってる人に限って人に意見を言われると何が何でも
認めようとしないんだよね。

185 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 04:23
>みんな自分が中心だと思ってるみたい。

おーまーえーもーなー

186 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:24
>>183 だから、その書き込みに見事あなた自身が当てはまってるのは
分かってるのですか?マリーサン。

187 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:24
はい!質問!トートロジーってなんですか?食べられる?

188 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:25
>>179
本当に偉そうで、そのくせ無責任で、自分は世間に隠れて
自分の意見は言わない。
「つまらない、内容がない、頭が悪い」
「この手のは多い、勘違い」
一体これらの意見ですらないレッテル貼りがどうしたというの?
同じことを何度も何度も言わされて、それで言ってる側から同じことを
してる人がいるのをみて、やっぱり大人の人と話をしたいと思っちゃいます。


189 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:27
>>183
頼むから(^^;
「みて」「また言ってるそばから」はやめなさい(^^;ね?(^^;
あのね.
別に御教授されても困るしね
それをみてどう思うかまで他人は規定できないの.
あなたが言うとおりと思う人もいるかもしれないし
その反対の人もいるの.
そこでそういう言い方をしても自分の正当化にしか見えないのです
言い方,書きかたというのも大事ですよ

190 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:27
このスレはマリーアントワネットによる自己批判スレだそうです。

191 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:27
すこし落ち着きます。
私は人生板にいたときも、「押しつけてる」って何度も
言われたんだけど、そんなに押しつけてるように思えますか?
私はただ「自由な会話がしたい」「大衆に染まったひとではなく
孤独な市民の声が聞きたい」と言ってるだけなんです。

192 :179:2001/05/22(火) 04:27
>>183
読まなくてもわかるよ君のは(笑)
中身のある大人な会話をしたかったら、まず君からその世間的価値観を取り合わないようにすべき。
もしくは、それを導入部として中身のある大人なレスを展開するとか。
だって君からそれを持ちかけてるんだからね(笑)

193 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:29
>>188
そういう意見も理解はできますが
ここで意見を表明しないで評論に徹したとしても
その人がすべてに於いてそうということはいえませんよね?
過度に一般化しすぎるのはいけないとおっしゃってたのは
あなたではありませんでしたでしょうか?
決め付けよくないともおっしゃられてたと思いますが?

194 :Feynstein:2001/05/22(火) 04:29
ひょっとしてこれはかなり高度な人工知能による
スレッド及びレス自動生成スクリプトの実験なのでは。

いやあ、まるで本物のキチガイみたいだ!すげえや!スクリプトなのに。

195 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:29
>>189
そうだよね。ごめんなさい。

196 :Feynstein:2001/05/22(火) 04:30
なんていうとどんな怒り方しますかね

197 :Feynstein:2001/05/22(火) 04:31
あら、反省モード?だったら無駄な煽りいれちゃってごめんなさい

198 :茉莉花:2001/05/22(火) 04:31
このスレが、売名行為を目的とした、ばくさんの自作自演スレでないことを
祈ります。
で、最後はやっぱり、「文句があるならベルサイユへいらっしゃい!」で
締めて頂きたいものです>マリーアントワネットさま

199 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:31
>>191
「押し付けてる」といわれる理由は
その文の書きかた,話の持っていき方にあると思われます.
もう少し
「私はこう思うんですけど(^^;」
くらいの表現のほうが受け入れられる可能性があるでしょう

200 :緑茶大好き:2001/05/22(火) 04:31
200

201 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:31
哲学かぶれの自意識過剰君だろ?

哲学学ぶにも、それなりの素養ってのは必要なんだよ。
君に決定的に欠けているのはそれだ。

もうちょっと人生経験積みなさい。清濁併せ呑んで。

今のままじゃ、ここじゃ絶対歯が立たないよ。

202 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:31
>>194 なんかロボットが一生懸命「私はロボットではない!」って言ってる
みたいだよね。

203 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:32
いつも「自分のいってることが自分にあてはまってる」
って言われます。やっぱりここでも言われちゃった。
>>192
では無視すればいいのですか?あなたの>>179のレスも。
>>193
そうだよね。

204 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:33
>>198 じゃすさん
お.でてこられましたな(^^)
ロビーで最初にこのマリーさんを認知したときの背景に
その記憶があったことも否定はできませんです(≧∇≦)

205 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:35
>>199
じゃあしゃべり方に気をつけます。
>>201
何が「歯が立たない」の?
また同じことを私に言わせるんですか?
人生経験積めっていうけど、あなたはそんなに大人なんですか?
私にはここには学生とか子供ばかりだと思うけど。

206 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:35
>>205
おまえもなー

207 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:36
テンコウ=自己満足の自説の垂れ流し

208 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:36
トートロジー
要素命題の真偽値に関わらず常に真偽値が真となる複合命題。
誰も教えてくれんかったから自分で調べたよ・・・

209 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:36
ロビーでこんなに真面目に話をしちゃった。

210 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:37
>>205 ほらほら。学生とか子供が多い場所では「人生経験積め」って言葉
には意味ないんじゃないですかと決めつけてるよあなた。ね。そういう
ところが、馬鹿にされてる理由ですよ。

211 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 04:38
キミはゴッチゴチのカタイのな。ボールなげてもはねかえってくるのな。思い切り。
柔らかいヒトは受け止めるのな。

そこらへんがアレなのかと思うがどうよ

212 :ショコラ:2001/05/22(火) 04:39
>>211
貴方は本当に賢い子ですね。

213 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:40
>>211
どこかでみたような。。。

214 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:40
>元服氏
良い言葉だねぇ

215 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 04:41
>>213
僕の場合は受け止めたからさ!!(o^ー')b (うまくまとめてみた

216 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:41
>>210
違います。あなたにあなたの意見を言ってもらいたいと思っただけ。
「人生経験積め」な何に対しても言える意見でしょ?
>>211
ふーん、でもちょっとわかる。でもわたしが柔らかかったらこんな
スレッド立たないから。

217 :179:2001/05/22(火) 04:41
それがこのスレでの君の判断なら(笑)

>>192
では無視すればいいのですか?あなたの>>179のレスも。
>>193
そうだよね。

ただ「そうだよね」と、レッテル貼りのよるデメリット(=高レベルな大人な会話不可)を心配する矢先に
「無視すればいいよね」ってのはどういうこっちゃ(笑)
結局君は自分の頭の良さを顕示することが、大人な会話より優先されるもの、ということなんだろうな。
今の状況が手に負えない、というのもあるだろうけど。

218 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:41
マリーさんはかなりカントに御執心らしい。

219 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:45
なんていうかこのひと真性のキチガイかもしれないが、あゆみやDTIのように
いらつくことがない、癒し系のキチガイかもしれない。(笑)
その理由はなんだ?179のひと教えてくれ。

220 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:46
>>217
あなたの>>179のレスはレッテル貼りだと思いました。
私はそんなに頭よくありません。もっと孤独な市民として
話をしたいだけです。

221 :茉莉花:2001/05/22(火) 04:47
>>198があっさり無視されてるし(;_;)
丁寧な言葉遣いとぞんざいな言葉遣いが入れ乱れてるのですが、
何人で演じてるのでしょうか?

というか、このスレってもしかして2ch版「ソフィーの世界」なんですか?
それぞれが自分自身と向き合うことを目的とした…?

222 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:48
>>219 言ってること全て自分に向けているかのようなので、他にあまり
迷惑がかからないから。

223 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:48
>>219
それは私が「本当の人間」だからです。
正しいことを言ってるから。
大衆がキチガイなぶんだけ私が「キチガイ」に見えるだけのこと
です。自己顕示欲を満たしたいから大衆よりさらに悪いキチガイ
を演じてるのではありません。

224 :ショコラ:2001/05/22(火) 04:49
おちんちん以外は、柔らかくありたいですね。
身も心も。

225 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 04:49
ちょっとでもわかったなら努力シヨーウヨ。
「不細工だ」って言われて「どうせ私は不細工よ、、」と落ち込む人や
「見る目が無いのよ!」って言うよりも
「少しでも綺麗になるわ!」っていう人間を
【大衆】は好みます故。

226 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:50
スマンちょい質問.

孤独な市民という言葉を多用してらっしゃるが
大衆が悪だというあなたの考え方からすると
孤独な市民はなにを指してるんだ?公衆?

227 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:50
>>221
演じてないよ。
「ソフィーの世界」じゃないけど、ちょっとレベルの高い(ネタとか
そういう話ではありません)スレッドかも。


228 :179:2001/05/22(火) 04:51
それは自責と他責と無責をバランス良く振り分けてるから(笑)>>219

とりあえずこのキャラの3割はネタでしょうなあ。
7割は天然っぽいけど。
つまりこれまでの対話における乖離要因を全て明晰に捉え尽くされてて
いつでもそのズレを説得なりで修正可能、というほどの能力は持ち合わせてはいないだろうね。

229 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:52
>大衆がキチガイなぶんだけ私が「キチガイ」に見えるだけのこと

キチガイしかこんな言葉は吐かないよ。(笑)

230 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 04:52
いやとてもレベルは低いと思うぞ。

231 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:54
>>223 あはは。世の中分かった振りしたインチキ宗教者と一緒だあ。

232 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:54
つーか、言葉の端々にまったく知性を感じさせないんだよなあ
受け売りの思想を租借できてないっていうか

大衆ではなく愚衆ですな

233 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:55
>>225
別に大衆に好かれたいとは思わないけど、だって
みんなが市民になればいいから。そして市民と話し合うのが
目的だから。でもいい言葉だとは思ったよ。
>>226
誠実で孤独な人間の実存です。つまり自分をもっている人。
ただ時代や大衆的価値観に流されているだけの人はまだ
子供です。一生子供の人もいるみたいだけど。

234 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 04:55
tada@` KUCHI ga tatu dake nannda yone-...Chocolla to onaji...
usupperai tokoro de HANRON shiteru dake...kanjyou ni makasete...sore ha JIKAKU shiteru mitai daga...

naiyou aru resu ga mattaku nai...
jibun no iken wo toriaezu ki-te-YO ! ttesa...onnna dayo na-...

DENGEKI ga otoko ppoi@` DENGEKI no hyouka wo saininshiki subeki dane...

235 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:56
ソフィーの世界が多くの哲学者から目茶目茶に叩かれている事を知らない知ったかドキュソ発見(w

236 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:56
「私はこんなに真面目なことを考えているのよー、えらいでしょー」
「別に」
「なんで?私がこんなに真面目に話してるのに?あなたたちは愚かですね」

だろ。

237 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:56
>>228
あゆみとDTIは、他責果汁100%か。(笑)

このひと謙虚さを時折示すところがおもしろいよね。
これは彼女なりの誠実さの表れ=天然ってことだと思うんだけど。

238 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:56
==============234は無視の意向で==================


239 :Feynstein:2001/05/22(火) 04:57
自分で自分のスレをレベル高いレベル高い言うもんじゃありません。
そゆのは人に言ってもらいましょうね。自分で言っても虚しいじゃない。

240 :元服太郎@PPP93.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 04:57
>>238
ごめんまるっきりムシしてました。

241 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 04:58
>>233
うむなるほど
それならそういう表記は
自分を示すときには控えられたほうがよろしかろう.
僕は良い人です.と前置きされて話されても困るからね(^^)
前のほうで言った
書きかた等が押し付けに見られる原因ってやつのなかの一つかも知れんけど(^^;

242 :Feynstein:2001/05/22(火) 04:58
そう、せめて自作自演で誉めようね。あなたがやってもばれるでしょうけど

243 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 04:58
>>228
私があなたの都合のいいような態度をとらないからって
そういう批判はしないでください。
私の存在が疎ましいのはもしかしたらあなたの欠点のせいかも
しれないのだから。
>>232
全部レッテルだね。
何度も言ってるのに、もういい加減にして下さい。
過去レスを読んでください。
その言葉は無内容、無意味、無責任です。
だったらあなたが知性を感じさせてください。あなたこそただの
衆愚に見えます。

244 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 04:59
KENKYO deha naiyo...AMAE sa...
kokomade jibun no iken wo oshituketeoite
tu-ka
iudake ittara MANZOKU shicyattan dayone...

soredake no koto...
saigoha AMAETE owari...onna no BAKA sa kagen dane...

245 :名無しさん:2001/05/22(火) 04:59
マリーは偉かった。ということで結論づけてもう寝よう。
今日も夜更かししてしまったなあ。授業はさぼりだ。

246 : :2001/05/22(火) 05:00
tensai koubou ha sine

247 :名無しさん:2001/05/22(火) 05:00

まあ、いい見せ物だったな

現実では絶対会いたくないけど

248 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 05:02
koitu mo DAIGAKUSEI daro?
so-nandayona-...KEIKEN ga tarinai kara@` oboetate no SHIKOU de ganbaccyaun dayona- (w

imadake sa...yurusarerunoha (w

249 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 05:06
>>247
うるさいな。
>>248
あなたは何歳なの?
あなたは子供でしょ?

じゃあもう寝ます。

250 :名無しさん:2001/05/22(火) 05:11
>>244 じぶんの誤りを修正していこうとする意志というか誠実さみたいのは
感じるけどなあ。
でもいかんせん天空に論理の階段を作っていってるような非現実感は
感じるよ。それが透明感につながるのかなあ。

251 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 05:12
最後に一言。
天才工房とか言うバカは、読まなくても良いよという意味で
馬鹿みたいにローマ字で書いてるんでしょ。

おやすみなさい。

252 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 05:15
>>250
yasashii ne@` kimi
ore ha TUMETAI ningen dakara ne...giron deha SEIBETU wo kouryo shinai kara kibishii nosa (w

253 :名無しさん:2001/05/22(火) 05:19
>>252
あんたが逆に性別を過剰に意識しすぎ。こんなところのお遊びで。(笑)



254 :名無しさん:2001/05/22(火) 05:21
252=253

馬鹿がウゼエからもうあげるな

255 :天才工房 ★:2001/05/22(火) 05:22
n?
souka?

kihontekini onna no ko sukidakara kana-? (w

256 :白 ◆:2001/05/22(火) 05:34
なんだ。こいつ、またこんなこと言ってンのか。
まじめだネエ。過去ログ読む気も起きネエ。
どっかの哲研でも入ればいいのに・

257 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:01
コテハン遊び面白いですか?
「自分は一番すごい2ちゃんねらー」
というわけ?
おままごとに奇妙な具合に虚栄心が結びついてるみたいだね。
あー退屈。

258 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:02
皿仕上げかと思ったら本人が上げてるんですね…

259 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:04
>>258
そうだよ。
この話は超重要だから。
虚栄心ゲームなんて醜悪だと思います。

260 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:05
このスレッドはみんなの大好きな言葉「ネタ」じゃないから。
そんな簡単にすまされないから。
冗談じゃないから。
現実のリアリティーを酔ってるみんなに突きつけてるから。

261 :裏口:2001/05/22(火) 21:06
>>マリーアントワネット

謙虚って単語知ってる?

262 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:10
毛以外こするとすべてがつるつるになくなる

263 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:11
>>261
ええ、でも謙虚と臆病の違いをあなたは知っていますか?
それと、私は
「頭のよさ比べ」にも興味ありません。
そんな虚栄心ゲームはどうでもいいから。
どうですか?
あなたたちの本心なんて丸分かりだから。

264 :むき茶:2001/05/22(火) 21:12
で、お客さん要求はなんなの?

265 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:13
携帯買うとメールが頻繁になる

266 :裏口:2001/05/22(火) 21:13
>>263=マリーアントワネット
>>頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。
>>「頭のよさ比べ」にも興味ありません。

自己矛盾。

端的に言うが、あなたの書き込みからは、知性は感じられない。

267 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:15
酔っぱらい集団の中にしらふの人間が飛び込んできたのです。
私は頭なんてよくないけど、ただ1人しらふなだけ。
それがいいか悪いかは分からないけど、でもあなたたちの
悪ふざけは私には退屈。しっかりした足取りならもっと
遠くにも行けるのに。それが残念なだけ。だって私1人で
できることは限られてるから。みんなの力が必要だから。

268 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:16
圏外からかけると電話がつながらなくなる

269 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 21:16
「形骸化」という言葉を使うからには、かつて、本来の意味が存在した、ということです。
その「意味」とは何ですか?
自分自身の中の「慣れ」や「飽き」を「形骸化」という言葉に摩り替えて嘆くのは勝手ですが、
それは己の馬鹿さ加減を晒しているに過ぎません。

270 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:16
圏外で一人泣き喚く人

271 :裏口:2001/05/22(火) 21:17
>>マリーアントワネット
あなたは何を望んでいるの?
267を読んだが、さっぱり理解できない。

272 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:17
そんなところから叫んでもあなたの携帯は誰にもつながらないのに

273 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:17
>>266
あなたはいきなり私に
「お前は頭が悪い(自分の方が頭がいいに決まってる)」
と噛みついたことで、あなたは丸見えなんです。
そんな話どうでもいいし。
実際「頭がいい」とは何か?そのことを考えることすらしないうちに
いきなり自動的な反応。
でも、もうきりがないからこの辺にします。

「頭がいい」(みんなが強迫的に追い求める言葉)とは何か?
この辺でゆっくり考えてみたらどうですか?

274 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:19
>>273
追い求めてるのはあなただけでは。>>1の自分の文章読み返しましょう。

275 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:20
>>269
違います。あなたのように
「頭がいい」と自己顕示しただけの虚栄心ゲーム参加者
が形骸化の原因です。
ロビーの人って人生板のひとより虚栄心が強いみたい。
だんだん分かってきました。
「意味」はみんなで作る物。今作り上げられてる意味は
「虚栄心ゲーム」です。

276 :裏口:2001/05/22(火) 21:21
>>273=マリーアントワネット
ならば、あなたにレスを付けるのはもう止めます。

だが本当に今のままでいいのか?
今日は、世の中には様々なタイプの人間が存在するという事を、改めて認識しました。


277 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:22
結局全部自分のことでしょ?もう誰かも言ってるけど。

278 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:22
>>267じゃわかりませんか?


279 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 21:23
>>275
意味不明です。
何が「違います。」なのですか?
私が尋ねたのは、形骸化の原因ではなく、形骸化する前の「意味」です。
意味はみんなで作るもの、というならば、もともと存在し得なかったのでは?
つまり「形骸化」という表現は的外れなのです。

280 :クロ:2001/05/22(火) 21:23
>>278
酒盛りの場に一人だけ飲めない人間がいると場が白ける、ということですね。

281 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:23
>>276
どうしてですか?
あなたは私と面と向かって話をするのが恐いのですか?
遠くから嘲るだけ?


282 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 21:24
ああ、とうとう衝突かよ

283 :裏口:2001/05/22(火) 21:25
>>281
>>でも、もうきりがないからこの辺にします。

もう話したくないと書いたのは、そっちの方だろうが。
俺の日本語読解力が欠如しているのか?

284 :Qbee@瞳五郎:2001/05/22(火) 21:25
このあと衝撃の事態が!!

285 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:28
>>279
形骸化の辞書の意味なんてしりません。
そしてそんな事は主題と関係ないということ。
そしてあなたは辞書に書いてあることが正解、頭がいい。
という価値観をもってることを私に告げてるだけ。
そしてあなたは「自分の方が頭がいい」と証明したくて
やっきになってるだけ。それが主題と関係ないところで
噛みついてくる理由。
「あなたの方が頭がいいですね。」これがあなたが求める言葉。
これで満足ですか?

私はまさにいまこの人間の「虚栄心」について話をしているのです。
その最中に虚栄心丸出しにしないでください。

286 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:29
レスに時間のかかる奴だな

287 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 21:30
この人、ただの腐れ実存主義者だよ

288 :立花:2001/05/22(火) 21:30
歯の無い歯車

289 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 21:30
>>285
では、どのような意図をもって「形骸化」という言葉を使用したのですか?


290 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:31
じゃあロビーの人が大好きな
「頭がいい」とは何か?
あなたはナルシズム抜きで考えたことがあるのですか?
虚栄心ゲームに参加してる人はその時点でもう私には
レベルが低いように思います。これは逆説的で皮肉だけど。
でもだからって私が「頭がいい」なんて言うつもりはありません。
もっとみんないい意味で、悪くなってください。悲しみを知って下さい。

291 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 21:31
>>285
その「虚栄心」て言葉も「辞書」の意味とは異なるのでしか?
言語を自分勝手に恣意的な意味付けしてたら、オナニー以上
の意味は持ちえないでし

292 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:31
豆腐に釘を打つが如く

293 :Qbee@瞳五郎:2001/05/22(火) 21:33
カミュ絞め!!サルトル蹴り!!

294 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:33
>>289
人間であることの価値を忘れたコミュニケーション。
つまりコテハンゲーム、虚栄心ゲーム。
現実社会の腐臭がここにも蔓延してるのが退屈なだけ。
もう退屈な光景はうんざりだから。

295 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:35
>>291
いいえ、恣意的な意味づけにまさに人間の価値がある
と私は思います。論理や一義的な解釈なんてどうでもいいから。


296 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 21:37
>>294
コテハンゲームや虚栄心ゲームの対極にあるものが、人間の価値なのですか?
随分、陳腐な世界観をお持ちですね。
現実社会の腐臭よりも、自分のミソの腐臭を気にした方がいいのでは?

297 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 21:38
人間の行動原理なんてものは100人いれば100人違う答え出すもんだよ
「欲望」「ルール意識」「利己心」「他己心」「サヴァイヴァル」そして「虚栄心」
あなたは「虚栄心だけでうんぬん」言ってるようだね
あたかも「虚栄心」は決して原理ではありえないかのような口調で
でも決して自分で答えを提供しない
「そういうものではなく何か本質的なもの」として全部答えを拒否する

298 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 21:38
>>295
オナニーにかけがえのない価値があるのは認めますでしが、
ここで他人に対して主張する論としては欠陥だらけカト

299 :Brazilian柔術信者@ Sexy A D V :2001/05/22(火) 21:39
>>1

えぇと。
1を読むとマリーさんは
つまり処女派なわけっすよね?

300 :からす:2001/05/22(火) 21:39
顔(頭)が命なのは人形です・・・。

301 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 21:39
>>295
すべてが恣意的解釈をされるのならば、議論にはなりません。
頭がいい悪い以前の問題です。
コミュニケーション能力欠落者が問題提起とはチャンチャラ可笑しいですね。


302 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:40
>>296
どうして私の頭の程度にばかり関心があるの?
私は馬鹿です。
あなたはふざけてるだけです。
コテハンゲームですか?
「私の方がすごい2ちゃんねらー」だというわけですね?

私はそういうゲーム興味ないから。


303 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 21:43
自分で「馬鹿」って言っちゃうのはややずるいかと
その「馬鹿」の殻の中から質問攻めにして「なんで?」って言ってればいいんだし

304 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:43
>>297
「人間とは何か」は本当に難しい問題だと思います。
でもコテハンゲームに興じてる人たちは子供で、少なくとも
私には退屈です。
「自分の方が頭がいい」なんてナルシズムだけが行動原理の
人には興味ありません。
私はもっと不幸で、孤独で、大人な人と話をしたいから。


305 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 21:43
あ.また遊んでる人がいる(^^)

306 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 21:44
この首無し女には日本語が通じませんか?


307 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 21:44
>>302
いわゆる「バカ」が「知った風なコト」を吹きまくる
というコトに対して一般的に「第三者」はどのように
感じるとお思いでしか?

308 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 21:45
毎晩一人二人がんばってるけど
どーにもなんなイーヨ(^^)

309 :からす:2001/05/22(火) 21:46
まとりょーしかだ・・・。

310 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:47
>>マリー
はあ? 形骸化が主題じゃん。 スレのトップじゃん? 何こいつ。

311 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:47
マリーアントワネットは人生相談板で相談者に、死ね引きこもり中卒とか書いていた人か。結局人生相談板追い出されて逃げてきただけか。

312 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:48
>>306
あなたは何を怒ってるの?
私が「目立ってる」から?
そんなゲームには興味ありません。
あなたの「自分は世界の中心、他人は昆虫にすぎない」という
態度、それが私のテーマです。
私は必ずあなたの下にいなければならない。それがあなたの世界の
法則。でももしあなたより私の方が上だったら?
「そんなことあるはずない!」
あなたは叫ぶでしょうね。現に今のように。

その繰り返しが、コテハンゲームです。
>>307
みんな何を怒ってるの?
私がみんなの痛いところつくからでしょ?

313 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 21:48
コテハンが嫌いなら名無しになればいいのよ

ナノデシ

314 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:49
>>311
そんなこと書いたことありません。
偽者の人です。

315 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 21:49
>>312
うんにゃ。ちーとも怒ってはおりませんでしが

316 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 21:49
>>304
>「人間とは何か」は本当に難しい問題だと思います。

ここと

>でもコテハンゲームに興じてる人たちは子供で

ここには大きな矛盾があるんだよ?
前者の発言は「価値観の客観的決定の不可能さ」を示し
後者は読み手に呼びかけることによって価値観に差異を客観的に押し付けようとしてる

というか興味がないのであれば大勢に話しかけないほうがいいよ
あなたにとっては無駄なんでしょうから
掲示板でもご自分で作った方が有意義ですよ

317 :裏口:2001/05/22(火) 21:50
>>306=電撃少女 ★
俺は通じなかったYO

318 :からす:2001/05/22(火) 21:50
本物ですね・・・。

319 :Feynstein:2001/05/22(火) 21:50
また言うけどやっぱりこの人レスに含まれる単語に応じて
文章を自動生成するスクリプトか何かなんじゃないかなぁ。

言葉が 通じて ない 。

320 :宇宙船艦名無しさん:2001/05/22(火) 21:50
すみません、2回このスレを読みましたが全く意味がわかりません。

321 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:51
ボックソが流れた当時のラウンジはこんな感じだったのかな?

322 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:51
コテハンであることが悪いのではありません。
「一番すごいとみんなに称賛されるコテハンになりたい!」
などという下らない醜悪な欲望が渦を巻いててつまらなく思えたので
忠告してるだけです。特にこの板はそれが激しいみたい。
同時にそういう日本人の大衆と話し合うことに意味を見出したい
気分です。

323 :Brazilian柔術信者@ Sexy A D V :2001/05/22(火) 21:52
>>316

あんたそれはWWFを八百長と言うようなもんだぞ!

324 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 21:53
そもそもなぜ他の人間が「虚栄心」で動いてるのか分かるのか?
それはあくまでも行動する側の定義であってあなたが勝手に決めつけることではないのでは?
それともそういうものはすべてあなたの解釈次第ですか?
その解釈の裏の原動力は何ですか?
解釈することによって何を示そうとしてますか?

325 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:54
>>316
それは矛盾ではありません。
私は敢えて「子供」と表現することで倫理を主張してるんです。
私は「人間とは何か」難しいとは言ったけど、絶対に分からない
とは言ってません。
虚栄心ゲームは醜悪です。

326 :クロ:2001/05/22(火) 21:54
「アタマがいい」「アタマが悪い」がくだらないって言うけど、
あなたが繰り返してる「子供」「大人」って同じことじゃないの?

327 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:54
主題を己の解釈で論じていては議論になりません
貴方が人間と言えばそれは別の何かになるのでしょう。 無理です。
抽象化するのであれば、主語にそれがなんであるかを明確に
して頂きたいな。 俺はあなたと同じく馬鹿だから。

例 この木と云う名の人間は・・・


328 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 21:57
>>324
すべての人がそうだと言ってるのではありません。
でも電撃少女さんは言ってる側から虚栄心むき出しにしてる
ようでした。
あなたはきっと誠実な人だと感じます。
誰だって少しは虚栄心があります。
でも虚栄心があまりに支配的になってる光景は気味が悪く、
同調圧力に負けてそれを指摘しないのも味気ないので、
私は大胆に指摘してるのです。

329 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:00
>>326
私は敢えてレッテルを使用しました。それは
頭がいい悪い教の信者のみなさんに対する皮肉です。

ロビーの人たちってふざけてる人ばかりかと思ったら
案外と固い人が多いみたい。だからこそこんなに虚栄心ゲームが
吹き荒れてるのでしょうね。


330 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:00
>>325
あなたは「難しい」までは言うけど「何か」までは決して言わない
逆にそこまで示した人間を「私の知力を貶めて満足する虚栄心」という
あなた自身が同じ責めを受けないように言質を取られるの避けてる
その一方で「虚栄心は醜い」として「何らかの価値観と比較して低レベル」と示唆する
その解釈はまさに「虚栄心」じゃないですか?
答えた人間を逆に貶めて自分が不可知の殻から攻撃して喜んでるんですから

331 :Feynstein:2001/05/22(火) 22:01
>>328
あなたの発言からは常に、虚栄心がこれでもか
というくらい溢れ出してると思うが。
1の発言自体が虚栄心の塊じゃないか。

>頭のいい人だけ、大人の人だけと話をしたいもの。

332 :Feynstein:2001/05/22(火) 22:01
レッテル貼りですか…物は言いようですね

333 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:02
また電波が増えたな

334 :からす:2001/05/22(火) 22:02
霊感があるようです。このひと・・・。

335 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:03
人生相談板に回収に来て貰おうよ、、、

336 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:03
>>328
あるやり方で反論返しただけで虚栄心とされたらたまらないよ
あなたは電撃さんを「虚栄心の塊」とすることで何を得るの?
その発言がその文脈においてどんな意味を持つ?

337 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 22:03
>>331
他人の「虚栄」について語る人間ほど、自分の虚栄心は
レッドゾーン突破してる人間が多いものでしヨン

338 :Brazilian柔術信者@ Sexy A D V :2001/05/22(火) 22:03
>>331
皮肉です

339 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:05
>>330
人間の尊厳はどこにあるか?
ということですね。
それに対して「虚栄心ゲームに興じてる人は醜い」と私は言います。
では「何が貴いのか?」
それはちょうど「人を殺してはなぜいけないのか」という
類の疑問と一緒です。
そういう疑問をもつことがその人の醜悪さを示しているに
すぎません。
わかります、あなたがこんな説明じゃ満足しないことは。
でもちょっと考えてみてください。
人間の崇高さはどこにあるか、それは言葉で語るものですか?

340 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 22:07
>>339
ネットの板なんだからすべては言葉で語るべきでし

341 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:08
気違いは「自分はキチガイじゃない」と言うらしいですが、どうやら

342 :Brazilian柔術信者@ Sexy A D V :2001/05/22(火) 22:08
おい、固定でマリーさんに反論してる奴ら
てめーら固定やめてから言えよ
固定やってる時点で思いっきり虚栄心じゃねぇーかよ
(っていうのは何度も言われてるから分かってるよね???)

343 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:08
>>336
言ってる側から何にもしらないでいつもの調子で
ふざけたところ、相手はしらふの人間だった
というところです。
私はしらふだから。酔っていないから。
私はでも「酔う」ことは大切だと思います。
どんな風に酔うか、それは一体どんな理想をもって
どんな素晴らしい世界を目指すか?ということです。
今の酔い方はあまりに醜悪だと私は感じました。

344 :Feynstein:2001/05/22(火) 22:10
許栄中ゲームしようぜ。

345 :元服太郎@PPP163.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 22:11
このスレッドまだ続いてたのか。そしてこれからも続くのか。

346 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:11
>>337
そうです。もちろん私の発言はすべて私に対する
自己批判でもあります。
でも自己批判ってあまり意味がないから、みんなの反論を
きいて、自己批判してます。

347 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:12
ロビーの人たちってあまり知らないけど、でも
とても興味深い話ができました。


348 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:13
>>339
答えになってないんだよ、それが、わかる?
「虚栄心と対極のもの」ということは英語で言えばただNot "A"というだけであって
BでもCでもないことになるんだよ
ここで求められてる答えは「Aでなければ何なのか?」なんだよ

人間の尊厳に関しての質問でもないよ
「人間が行動を取るときの原動力」について語ってるんでしょ?
あなたはそこで「虚栄心」を拒否した
では何ですか?と聞いてるんです

「人殺し」の醜悪さは歴史と経験からある程度「自明」としてもいい
あなたは自分で何かを証明する前に「虚栄心ではないことは自明」としている
そんな理屈がありますかいな

349 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:15
>>343
アナロジーじゃなくもっと論理的に説明しなきゃ納得できないよ

>>346
それも「逃げ」なんだよ、一つの

350 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 22:15
今のカル中氏は、電車の中で見えない人に演説をふるっているキチガイに
横槍入れている状態ですね。

351 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:17
>>348
なるほど、わかりました。
あなたは要するに倫理に関して
「人間はみんな自分のために行動するんだ」という
考えなんですね?
そしてそれを確信してるから、そういう話にもっていこうと
してるみたい。
でもそれは違います。例えば人間は自己の不利益になることにも
快楽を見出すものです。その反対に幸福の絶頂にあるときに
「しらけ」を感じたり。
人間はもっと深いものです。あなたはこの表現が嫌いみたい。
でもあなたの確信してる答えに誘導はされません。
人間の行動原理は数学や論理でははかれないのです。

352 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:19
>>349
あなたのその論法は結局虚栄心の裏返し、つまり
「自分流の論法がすべて、そしてそれに誘導する」というものです。
だから私の言ってることがまったく耳に入らないのです。
>>350
あなたはさっきから悪口しか言ってません。
でもこういう人が「大衆」は好きみたいですね?

353 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:20
つか・・・電撃さんと同じこと言うようになるけど
もう少し相手の文章を咀嚼してから質問しましょう
あなた日本語ダメダメです

354 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 22:20
>>352
(・ε・)プップクプー

355 :裏口:2001/05/22(火) 22:21
>>マリーアントワネット
あなたみたいな人、うちの職場に一人います。
「俺は天才だ、お前ら尊敬しろ」などと、何の脈絡も無くいきなり叫ぶ人です。

その人がいると、みんな緊張して作り笑いばっかりです。何されるかワカランからね。
ですが欠勤中は、みんな本当にイイ笑顔見せるんですよ。

もう一度自分自身を見直したら?

356 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:21
高尚な魂をお持ちの方は仏門にでも入っていただきたい。

357 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:22
>>354
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。(;´Д`)

358 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:22
>>354
たとえ大衆と蔑まれようとも愛してます。

359 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:23
>>353
キミの文章もやや読みにくいカト、、


360 :からす:2001/05/22(火) 22:24
>354 最近なんかあったんですか?

361 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:24
頭がいい     頭が悪い
市民        大衆
大人        子供
マリー      ロビラー

俺は後者で幸せです。

362 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:25
>>360
敗北宣言だと思いますでし

363 :電撃少女 ★:2001/05/22(火) 22:26
>>360
脳内麻薬が噴出することがありますが、気にしないでください。

364 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:26
>>353
そういう表現は卑怯だって昨日ばくてりあさんとの話で
何度もいってあります。
あなたの言ってることは全部分かってます。
そしてそれは違います。
あなたの論理尊重主義は実はすべてじゃないのです。
「日本語ダメダメ」ではないのです。
>>354
ふざけてるだけですね。

365 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:27
>>354
ふざけてるだけですね。
ワラタ

366 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 22:27
>>364
俺があんたに言ったことはなってないが?

367 :Qbee@瞳五郎:2001/05/22(火) 22:29
マリーアントワネット「ふざけてるだけですね。」

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  < ぷっぷくぷー
 `     \_____
電撃少女




368 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:29
ちょっとまって、じゃあ落ち着きます。

私の言ってることは間違ってますか?


369 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:29
論理を信じないからって論理的に説明しなくていいことになるかい?
「深いものをただ感じろ」というだけなら宗教やった方がましだよ

370 :からす:2001/05/22(火) 22:30
好き嫌いは、いけない。

371 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:30
電撃少女なんてコテハンごっこに興味はありません。
それからマリーアントワネットにも。
便宜上この名前にしてるだけ。

私の言ってることがわかりましたか?

372 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:31
>>368
間違ってるとは思いませんが心が狭いとおもいます

373 :中原昌也:2001/05/22(火) 22:31
金貸せ

374 :裏口:2001/05/22(火) 22:32
>>368
一見正しいように見える人もいるかも知れないが、自身の見解が矛盾している。

少なくても論理が破綻している事は、間違いない事実。

375 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 22:32
>>368
「ぴきぽぷぺぽきゃいまんのぉ」

これは間違ってますでしか?

376 :元服太郎@PPP163.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 22:32
「ごっこ」じゃないコテハンって何よ!何なのよ!マリー!!

377 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:32
>>371
うんそれはわかるよ。で、何がしたい? ネタ振りなさいよ。

378 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:33
コテハンがもし本名に置き換わったらどうだと言うのですか?

379 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:34
「論理ですべてが分かる」というのと「自分の意見を論理的に述べて理解させる」は別物ですよ

もう376の人の発言を真理としてしまいましょう

380 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:37
>>369>>374
あなたの哲学はわかりました。
でも私は論理ってあまり重視しません。
特に倫理は論理で追っていくと見えなくなるから。
そういう話を私はいつもしてるんです。
それでも論理につきあうことはできます。
でも本当に論理的になるなら、それは哲学です。
そして途方もない議論。「純粋理性批判」みたいな。
>>375
そんな事は言ってません。
>>376
ただの識別です。私は別に平等主義者じゃないけれど、私はコテハンで
自己顕示欲を全開にしてるひとより、控えめな匿名の人の人生の方に
興味があります。

381 :元服太郎@PPP163.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 22:38
答えになってないよ!マリィ!僕はキミの趣味を聞いているわけじゃないんだよ!?

382 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:39
では論理で一体何が人間はわかるのか?
ところで私は今論文を書いてるわけじゃないと思います。
多少比喩的にのべたり、暗示的な表現をすることはまったく許され
ないのでしょうか?


383 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 22:40
とりあえずまとめると

「私は正しいのよぉ〜
ここのヒトの意見は聞く必要ないわ〜
ほらこの人のいうことはおかしいでしょ見てみてみんな
あなた間違ってるわよ心配だわ」

となるです.(^^;

384 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:40
>特に倫理は論理で追っていくと見えなくなるから。

なんすかこれ???

元服太郎を感じるので今日から彼を神とします


385 :裏口:2001/05/22(火) 22:40
>>マリーアントワネット

俺の355のレスは全面的に無視かい?

386 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:41
それでかるちうとやらは>>351にはダンマリかな?

387 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:42
>>381
ただ「前にどんなことを言ったか」を分かりやすくして、
話が通じやすくするためのものだと思います。
固定ハンドルって。

388 :ギコうさ:2001/05/22(火) 22:42
 ばくさん、おひさしぶりです。
∩∩
( ゚Д゚)

389 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:42
>>382
少なくともあなたの思考をはっきりさせることはできます
比喩や暗示は論理に一貫性があるときのみ有効でさもなきゃ文章破壊の道具にしかなりません

390 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:42
>>1
同意する人がいっこうに現れないことについて何も感じることはないですか?

391 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 22:43
おひさしです(^^)/

392 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:43
>>386
反論できますが無駄です
無駄なんですよこの人には

393 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:43
謦咳化

394 :風の三郎:2001/05/22(火) 22:43
自作自演、煽り、騙り、ブラクラ設置、死体画像設置、大好きです。
自殺したくなるくらいの叩きも大好きです。
>>1
要はスリルが欲しいんでしょ?


395 :ツインビール:2001/05/22(火) 22:45
結構居心地がいいだけだよ

396 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:45
>>384
そうです。論理主義者のあなたはまだ論理の泥沼
を知らないのです。「論理的に正しいことがなぜ“正しいのか”」
という意見をきいたことありますか?
なぜ「論理的に正しい」が人間にとって唯一と考えなければ
ならないのか?
ちょっとわかりにくいかもしれないけど。
>>385
無視してないよ。でもその人と同一視されても困るし。


397 :ギコうさ:2001/05/22(火) 22:46
 刺激が欲しいんですね>>1
∩∩
( ゚Д゚)

398 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:46
バイセクシャルバイオレットNo.1


399 :Brazilian柔術信者@ Sexy A D V :2001/05/22(火) 22:47
ボクは味方です

400 :元ナナシ酸:2001/05/22(火) 22:47
>>396
論理的に正しくとも「(倫理的に)間違ってる」コトなんざ
いくらて゜もあると思うでしが

401 :裏口:2001/05/22(火) 22:47
>>396=マリーアントワネット

ならば、心のどこかに止めておいてくれ。
以上。


402 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 22:48
あと.自己正当化カードはつかっちゃだめですよん
あなたの場合「大衆カード」かな?
見るべき意見も全部ここは大衆の巣窟.自分は孤独な知識人
とかいう逃げを打ってはいけませんです.

403 :ギコうさ:2001/05/22(火) 22:48
 かぶっちゃった
∩∩
( ゚Д゚)


404 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:48
包茎

405 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:49
>>389
あなたが私の言ってることを理解してない
という可能性は考えないのですか?
そして同時に>>396も読んでください。
>>390
ちょっと落ち着きます。

どうして誰も同意してくれないの?
今のロビー、コテハンゲームが大好きなんですか?

答え
その通り。そういう人だからここにいるのだから。

でも私は反抗します。
>>394
そんなの嫌です。


406 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:50
>>400
逆だと思うでしが、、
倫理的に正しくとも論理的に間違ってることもある、
そう言いたいんでしよ、このコは

407 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:51
>>396
その答えは簡単だよ
「究極の客観的事実は神でもなければわからんから」だよ
人間にできることなんぞ現象を分析してそれを論理的に纏め上げるくらいしかできないからね
それに「正しい」なんてのは誰ももう使わない言葉だよ
論理的および実証的に「有効」という方向を取るべき

それともあなた神ですか?
もしくは「感じる」ことを第一とする神父ですか?

そうであるならば言葉を使って訴えようとせず内省してなさい
伝えるすべを知らない人間が「伝えるすべがすべてではない」というのは傲慢です

408 :元服太郎@PPP163.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/22(火) 22:51
ナニがいいたいのかよくわからんから
今すぐまとめて提出しろ。


409 :ギコうさ:2001/05/22(火) 22:52
 ゲーム好きです、FF10夏に出ますね。
 PS2持ってないよ、しくしく。
∩∩
( ゚Д゚)


410 :風の三郎:2001/05/22(火) 22:52
自己顕示欲のどこが悪いのでしょう。
コテハンとそれ以外の違いは自己顕示欲以外にないです。
言い訳は見苦しいです。
みんな、必死に貴重な時間を割いてロビーに必死なのです。
自己顕示欲をアピールするのに必死なのです。
それ以外はみんな、言い訳です。

それに対する価値判断はただ一つ。面白きか、つまんなきかです。

411 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:52
>>399
ありがとう。あなたは私の意見に同意してくれるのですか?
>>400
そうです。
>>401
…。
>>402
私がレッテルを貼ってると言うより、そういう人はむしろ自分から好んで大衆に染まってる
気がするのだけど。

412 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:53
>>409
ゲームキューブ買オーウヨ

413 :かるちうti7715.resnet.bris.ac.uk:2001/05/22(火) 22:53
>>405
あなたの言いたいのは「説明しようとせず説明不可のものを感じろ&信じろ」つーことでしょ
説明しようとすると事実から齟齬ができる可能性があるんでただ全体を抱けと

それは宗教なんですよ

414 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:54
面白そうなスレだけどいまさら1から読む気にはなれんな

415 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:54
>>414
期待してるほどのものは得られないよ

416 :風の三郎:2001/05/22(火) 22:55
>>414
賢くなった気分になりましょうゲームです。

417 :ギコうさ:2001/05/22(火) 22:56
 キューブのが良いのかな?>>412
 悩める年頃。
∩∩
( ゚Д゚)


418 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/22(火) 22:57
>>414 250くらいまでは昨日のぶんですから
よまんでもいいかも(..;

419 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:57
>>407
それは「科学」です。
科学がすべてではありません。
科学でないもの=宗教という考えもあなたの偏見です。
また宗教に対する偏見でもあります。

でもこんな哲学的な話をすすめていっても自己顕示欲全開の
コテハンげーむの醜悪さを認識することはできません。
もうすでに認識してるものを疑ったって無駄だから。
>>410
それは「悪人の理屈」です。レッテルばかりでごめんなさい。
でも「善意」は存在します。

420 :TAKESI:2001/05/22(火) 22:57
X-BOXだぁぁぁぁぁぁ

421 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:59
>>417
キウブは2.5マンエンで決まったし密かに今期待度no.1だよ。

422 :マリーアントワネット:2001/05/22(火) 22:59
哲学話はやめましょう。
だってきりがないし、でも悪い人は悪い人なりの理屈があるみたい
だからきっと口でいっても無駄なんでしょうね。
落ち着きましょう。

私に賛同してくれる人はいないですか?

423 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:00
X-boxだぁぁぁっぁあっぁぁ

424 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:00
書けば書くほど、真理からは遠くなる。事実ほど滑稽なものはありませぬな。

425 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:00
その前に!!!X-boxだああああああああぁぁぁぁぁ

426 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:00
キウヴが64のもプレイできたらキウヴ買うなぁ。。無理かなぁ。。
マザー3でないかなぁ。。。

427 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:01
 うむうむ、そのうちゲームハードも
 パソコンの様に値崩れしまくるですかねぇ。
∩∩
( ゚Д゚)


428 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:02
>>419
最近の哲学およびどの学問もそして宗教までも同じような方法論とってるんで
あながち科学を一つにして考えるのは良くないよ
むしろそれはあなたの科学に対する偏見じゃないですか?

あなたの問題は「○○はすべてではない」といいつつ
「じゃあ他に何がある」と聞かれたときに言い逃げすること
「あるんです、他にもあるんですよ」と言って
それに対して読み手はどう反応すればいいんです?
「ああ、そうですね、ありますね、わかんないけどありますね」ですか?
「宗教」という言葉を使ったけどそれではこれは何ですか?

429 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:02
名無しタイムだから終了〜
その前に、俺はキウブ買うよ。ピクミンちょうやりたい。

430 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:02
>>419

善とか悪とかってどうなんでしょう。
形のない倫理は否定しませんが、善とか悪とかは宗教臭いです。
善とか悪とかは誰が判断・・・続きは>>407に同意。

そもそも名無しも自己顕示欲プンプンなのです。
まず、自分の意見へのレス確認するでしょ?
それへの返答を導き出した自分の意見に満足する為です。
固定もそうなんだと思います。
自己顕示欲はなんで駄目ですか?


431 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:03
>>426
キウブは8センチDVDですよ…

432 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:03
くそーBOXも買え!!!

433 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:03
確かなものは闇の中じゃ

434 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:03
 ありゃ、名無しターイム
∩∩
( ゚Д゚)ギコうさ


435 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:04
法律用語の「善意」は定義付けが割合はっきりと

「事情知らない」という・・・

436 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:04
わしが男塾塾長江田島平八であるっ!!!
わしが男塾塾長江田島平八であるっ!!!
わしが男塾塾長江田島平八であるっ!!!
わしが男塾塾長江田島平八であるっ!!!
わしが男塾塾長江田島平八であるっ!!!

437 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:05
>>428
ちょっと落ち着こうよ。
あなたのその論法はちょっと強引すぎるよ。
だって
「○○はすべてではない」と言った
      ↓
 じゃあ他に何かがあるはず、答えろ
      ↓
    答えてない
      ↓
   お前は間違ってる、宗教だ、論理じゃない。
     
マリーアントワネット

438 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:05
X-BOXもいいがティアリングサーガを買えええエエエ!!!!!

439 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:05

       (゚∀゚)<アーヒャヒャヒャヒャ
     (T((`∀´(・≧・)’))
  ( ̄ー ̄(´ρ`(´曲`)・ 3 ・)
   (◎(T∀T)´▼`)。A。)^)
  (()∀(´∀`)(´⊇`)(。A。)*)
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\´))
   | キチガイ警報! |不\゚)
   |________| 燃 |
   \           \ゴミ
     \  ヽ(゚ ∀、゚)ノ    \|
       ̄ ̄(  へ) ̄ ̄ ̄ ̄
          く   〜

440 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:05
宗教もいいがティ亜リンがサーガを買えエエエ

441 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:06
       /⌒彡
 ゴォー   / 冫、)
 ー   /  ` / >>1イマタスケニイクヨ
 ー   /  /
 ー  @─@

442 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:06
風の三郎(法律学ぶ者)
>>435

法律用語と一般的な言葉は異なる事があるよ。

443 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:06
  >>1は訳の分からぬことばかり〜♪
   逝っている内に別れの時が〜♪
    いつの間にやらやってきた〜♪
     グッバイ、さよなら、サイチェン、アディオス♪
      また〜会う日まで〜〜〜♪
       ちゃららら♪
\__________ ___________/
                 ∨
              ∧_∧
            目(´∀` @`@`)
             || (つ∞> つ
             || (  (  (
             || (_(__)


444 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:06
ちょっと名無しタイムで疲れるから。
またにしようよ。
また話しようよ、明日とか。

マリーアントワネット

445 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:06
::::::::::::::::::::::::/:::://::::: \::::::::::::\\l
:::::::::::::::::::/\:::// :::   \「\__ゝ
 /)/:::::::::::::\ \:::   /      ククク・・・
|レ::::::::_____.」lllll /        なるほど・・・こりゃあ見損なっていた・・・!
|:::::::::: \ ̄ ̄ ̄「 三/         大した厨房じゃないか・・・! 1・・・!
|:::::::::::::  \__  ::::=\        よく言うぜっ・・・!
|::::::::::::::::::::       :::::::::=\       勝手に蟻地獄・・・
|:::::::U    v     :::::::::::::::=\     泥沼みたいなスレを作っておいて
|::::::::::::::::::        :::::::::::::::::::::::\   「皆の衆には納得してもらってる」だ・・・?
|:::::::::::::::        :::::::::::::(::::_:::: )  バカ野郎っ・・・! わかってんのか・・・!
:::\:::::v::::::  ________ゝ     このスレッドを沈めるには
|::::\:::::::::           (   2カ月をレスなしで乗り切らなきゃいけない・・・!
:|:::::::::\:::::::        _/   そんなこと・・・一度荒らしの味を覚えたら不可能
::|::::::::::::::\:::::::      (     理不尽と思っても・・・毎日テレホタイムには
:::|:::::::::::::::::::\:::::::     |    多分あがっちまう・・・! あがり続けるっ・・・!
::::|::::::::::::::::::::::::\::::::    |    この駄スレが・・・! 違うかっ・・・!?
:::::|:::::::::::::::::::::::::::::\:::::   |
::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::_ノ

446 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:08
風の三郎

1が自分の言う事が正しいと思っているなら、名無しタイムは関係ないはず。

447 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:09
 議論が無限ループしてます。
∩∩
( ゚Д゚)ギコうさ

448 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:09
でも私の話って毎回毎回
「じゃあ悪いとは何か」ってところにいきつくみたい。
これはちょっと面白い現象。
人生板で話したのと同じような経過だよ。
それに対して私は
「悪いものは悪い」ってスレッドたてた事もあるんだよ。

マリーアントワネット

449 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:09
今日の結論:
PS2もXBoxもゲームキューブも買え!全部買え!

450 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:09
結論
1は厨房。

451 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:10
-結論-
みんな飽きた。

452 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:10
>>437
その論証は間違いです

最後の結論は「お前は間違いだ」ではなく、
「宗教のようなものだが違うのか。ではあなたはそれをなんと呼ぶのか」です

あなたは反論をネガティブに自分への攻撃としか取れないんですね
「答える」ということをしない
だからって「間違い」とは言いませんが
「残念」だし「無駄」と感じますけどね

かる

453 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:10
マリーサン、もしよければ私と2ショットチャットへ移動しませんか?
お話したいコトがあるのです

454 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:10
マリーアントワネットさん、ちょっち聞きたいんだけど
人生板にクレオパトラさんてまだいる?
すごいファンだったもんで。

455 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:11
名無しタイムでも別に今までのお話に支障が出るとは思えませんが?>>444

456 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:12
>>448

善とか悪とかって言葉を出すからだよ。

457 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:13
すげえ。
22時間ぐらいやってんだこれ。
ギネス載るかな?暇人ごくろうさん。

458 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:14
>あなたは反論をネガティブに自分への攻撃としか取れないんですね

これだけ集中砲火浴びれば、、ね(うふ

459 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:16
>>452
それを「真理」と呼びます。
虚栄心は悪いもの、なぜか、それは悪いから。
こんな発言をするとみんな怒っちゃうと思うけど、
でも実は深い意味が込められています。
でもこの言葉の真意はさんざん議論を経験し、議論の不毛さを
体感したあとでないとわからないでしょう。
あなたはでは
「なぜ人をころしてはいけないのか?」という最近流行の命題に
どう答えますか?
きっとあなたの論理だけでは答えきれないでしょう。私は
どんどん質問をしますよ?
>>453
何?
>>454
最近はいないみたいだよ。
>>455
もう少しつかれたよ。

マリーアントワネット

460 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:16
>>457
んなわきゃー無い

461 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:18
むしろ、名無しタイムこそ1さんの論調で行けば
話を続行させるべきなんじゃないでしょうか。

462 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:19
気付いたぞ!
なんていうかマリーは次元が違います。
どっかよその次元の人なので会話の内容がさっぱり
かみ合いません。

463 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:19
来て下さいます?

453

464 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:22
>>463
なんか変なことされそうで恐いからやだ。

マリーアントワネット

465 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:23
>>459
真理なんてないです。
殺人?別に良いのでは。
悪いですか?絶対的に悪いですか?
それすらも今の時代、環境、
それらを勘案して私が行わないほうが良いとただ、判断しているだけ。
絶対的な悪なんて無いです。


風の三郎=制定法主義者


466 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:25
しません(;;

453

467 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:26
>>459
「人殺しは何故いけない」という命題は別に問題じゃないよ
歴史的に人殺しが悪くない時代もあったしさ
それとも現代の価値観のみがすべてで歴史的には価値観認めませんか?

アメリカなどには死刑もありますよね
文化的差異は認めないのですか?

現代的な価値観から人殺しが何故いけないのかといえば、
「生命を維持する人間はその維持の行為を自分で行うことにより他の人間の生命への尊重を義務付けられるから」だよ
言いかえれば「自分が死にたくなければ人は殺すな」という論理
それは「人を殺めたものはその生命も奪われるべきか」という疑問を作る
その疑問ある限り「生命はそれ自体大切」ということは自明じゃなくなるよ

簡単だよ

かる

468 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:27
>>465
ほんとにこういう考えの人って多いよね。
『罪と罰』とか読んだらどうかな?
それからカントの『道徳形而上学原論』とか。
トルストイの『人生論』は?
これらすべて「無意味」ですか?
いずれにしろ何か読んでみたらいいと思うな。
考えが変わるとまではいかないけど、きっと今までの自分の
小ささに気付くと思うよ。
これは意見というより、本紹介でした。
たまには議論じゃないのもヒントになると思うし。

マリーアントワネット

469 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:27
固定が次々玉砕していく様を見るのは大変愉快だな。(笑)

470 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:28
>>466
えー、じゃあ何の話ですか?
ツーショットチャットってどこにあるの?

マリーアントワネット

471 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:29
>>468
あんた結局哲学書に頼ってるじゃん

472 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:30
人を殺しても良いじゃん。
でも、捕まりたくなければやめときな。

生きるも死ぬも殺すも自分次第。
人生設計、価値観すべてで判断するんだよ。


473 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:31
頭いい系固定達こん身のレスもマリーのジャイアニズム的思想の前
には無力だね。

474 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:31
>>467
あ、やっぱりそういう考えなんだ。
やっぱり論理だけで追うとそうなっちゃうよね。
でも敢えて言うならその考えはあなたの「直感」に反しています。
なぜならあなたはきっと倫理的な行動をしてるから。
あなたはたとえ無人島に住んでいるとしても、人を殺さないだろうから。
そしてどんな国にも道徳現象は存在するから。もちろん悪い人もいるだろうし
悪い時代だってあるよ。例えば今のコテハンゲームだってそう。
あなたの言いたいことはほんとによくわかるよ。そういう意見の人多いから。
馬鹿にしてるんじゃないよ。

マリーアントワネット

475 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:32
それは今言えないの
メールとかあります?
フリーでいいので

453

476 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:33
>>471
ちがうよ、哲学書はカントだけだよ。
それに権威を持ち出してるつもりはありません。
本紹介しただけです。
>>472
違います。悪いものは悪いんです。
>>473
だからそういう「頭のよさ競争」や「コテハンゲーム」には
興味ないんです。

477 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:34
>>468
そりゃアンタが価値があるって判断しただけの話だろ。
個人の判断が周囲の判断に伝播はしないよ。
まぁ、でも読んでみます。

今の僕は「悪法もまた、法なり」だと思ってるんで。

478 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:34
>>475
なんで言えないの?
なんか悪いことたくらんでるからでしょ?
それとも私の知ってる人?

マリーアントワネット

479 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:35
「生命を維持する人間はその維持の行為を自分で行うことにより他の人間の生命への尊重を義務付けられるから」

だったら自ら生命の維持を放棄した人間はつまり自殺志願者はその義務を免れる事が可能なのか?
自殺に対する刑事罰が現状ない以上、そういった結論となるが。

480 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:35
直感も倫理も全部、個人に帰属するでしょ。最終的には。
じゃ、善とか悪とかって言葉は何さ。

481 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:37
まだやってるのか。

482 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:37
>>474
無人島にいてどうやって人を殺すのかな

文化なんてのは人間同士のぶつかり合いでルールや規範ができるもんだよ
その中で浮かんできたものは先験的に「こういうものだ」って言えないと思う
生殺与奪権が認められてた時代も文化もあるわけで
「正しい時代・正しい文化・正しい倫理」なんてものは西洋普遍主義のまやかしだよ
「普遍的価値観」で世界の人間たちの文化習慣を塗りつぶすことの傲慢さを理解できないのかい?
「これは普遍的価値観だよ、受けろ」という言葉は傲慢だよ
それともあなたはやはり「神」で「そういう価値観こそ正しい、あとは糞」と言うかい?

かる

483 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:38
自殺は刑事罰対象です。本来的には。
ただ、それに対する意味がないので、無いだけです。

義務を免れるのは自殺後の人では?志願ではなんとも。
風の三郎>>479

484 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:39
だからマリーは次元が違うんだって。

485 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:39
マリーサンは善悪の存在を肯定しますか?
ただの相対的概念に過ぎないと考えますか?
そこに帰着すると思います

453

486 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:40
マリー的自然法とかる中的結果法の異なり。

487 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:42
マリーアントワネット

倫理学の議論はいいよ。きっと倫理学の先生がみたら
笑ってると思うよ。
それに哲学ってほんとに泥沼だよ。だっていろんな意見を
言ってるんだから。超一流の哲学者でも。こんな権威主義は
よくないと思うけど。
だからかるさんとの話はおもしろいけど、きっとただ価値観の
おしつけあいになっちゃうと思うよ。

だから「論理的に正しいがすべてではない」という言葉の意味が
重くなってくるんです。
そしてその先には、論理、科学を越えた言葉
「悪い行いは悪いのだ」があります。

488 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:43
482サンの普遍的価値観の扱い方、少し乱暴過ぎますよ?
特殊価値による害悪を掬い上げるために普遍は用いるべきなのです
現状を述べているのはわかりますけれど

453

489 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:44
>自殺は刑事罰対象です。本来的には。

本来では意味無いよな。現状が大事。

>義務を免れるのは自殺後の人では?志願ではなんとも。

いやそうじゃないと思うぞ。
自らの生命の維持の権利を主張するものは他者の生命の維持を尊重する義務を
尊守する必要性を有するというリターン関係じゃないのか。
「自分が死にたくなければ人は殺すな」という論理は。
だったらその維持を自ら放棄した人間にはその効力を持たないだろうさ。

479
すなわち


490 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:44
>マリーアントワネットさん
この前、あなたが初めてブレイクした時から思ってたんですが、
あなた、もしかして、ほげさんですか?


491 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:44
マリーの中で名無しも風の三郎もうさぎこも放置。
いろいろやってたけど、マリーもコテハン主義。


492 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:45
ほげって?

493 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:45
>>485
マリーアントワネット

善悪はあります。すでに人間の思惟の前に、人間を
規定しているのです。だから「人殺しは悪い」として
まず人間に立ち現れてくるのです。そして「なぜ悪いか」と問うのは
「人殺しが悪い」ことをすでに知ってるからなのです。
また同様に「利己主義は醜悪」もすでに人間は知っていることなのです。
言葉を規定する以前に。
どうですか?

494 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:45
文章滅茶苦茶だ。。。

479

495 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:45
>そしてその先には、論理、科学を越えた言葉
>「悪い行いは悪いのだ」があります。

これこそ笑える
なぜ悪いのかを考えることを放棄することが
あなたのお嫌いな大衆化と近似であるとおもえるが?
どうか?

496 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:46
>>489
「その権利を放棄した」というのは死した時に既遂すると思います。

風の三郎

497 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:47
そしてその先には、論理、科学を越えた言葉
「悪い行いは悪いのだ」があります。

超えちゃったのか(w
じゃあ論理でも科学でも検証できないってことかい・・・


498 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:47
利己主義は醜悪?
利他なんてあるの?

499 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:47
>>478
いまどきの倫理学の教授はみな哲学的理解を物にしてますよ
それを分かっててその発言してるんですか?
それとも「論理に頼らない別の倫理学者がいる」とでも思ってますか?

俺はただ質問しているだけだよ
なのに答えもせずにそうやって「押し付け」とか言って相手を一方的に悪者にし
その一方で自分を軽く貶めて弱者に置こうとする

「悪い行いは悪い」を押し付けられる方の気持ちとかやるせなさわかってますか?
それともそれは疑問にしてはいけないものですか?
宋であるならばこのスレッドで議論しているあなたは何物ですか?

500 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:48
 >>491
 ギコうさです。
 無名空気固定なのでしょーがないですが。
∩∩
( ゚Д゚)

501 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:49
499は「かる」です

502 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:49
要は「共食い」を否定している人が今の世の中はたまたま多くて、
否定の理由を必死に捻出しているだけです。

風の三郎

503 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:49
マリーアントワネット
>>495
>>493ではどうですか?これは考え方の一例にすぎません。
でもかるさんや風の三郎さんのような相対主義がすべてでない
ことだけは示せたのではないですか?

結局論理では結論がでない、のです。
それが人間だという悲しみを背負って行くしかありません。
それが「大人」です。
そういう「大人」と話がしたい、それが1の意味なのです。

504 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:52
>「その権利を放棄した」というのは死した時に既遂すると思います。

違うよ。「死にたくなければ」って論理だから「死を恐れない人間」
すなわち生命の維持に対する執着を絶った人間に対しては、その時点で
その論理は効力を失うんだよ。当初の論理に立ち返って考えてみてくれ。



505 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:52
太宰のおっさんと話せバァ?

506 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:53
>>503
いや.全てではないことを示したのかもしれないが
その考え方には散瞳できんね
これは決まったことだといわれればそれに流されることはおろかではないのか?
いや.人を殺していいということではなく
個人個人がなぜ悪いのかを考えずに
絶対的に悪いからしないと思考せずにしたがうことはおかしい
それこそ宗教である

507 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:53
散瞳→賛同(^^;

508 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:54
>>503
狼に育てられた少女についてはどうよ。
狼に育てられた少女の価値観についてはどうよ。
善悪なんて結果論だし、大衆の一時的な流れだし。
そんなもんだと思うのよ。

学が無くて馬鹿な風の三郎

509 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:54
「相対主義がすべてではない」っていう言葉はそのまま「相対主義」ですね
そうでありながらあなたは自分の意見になると一切反論受けつけないで逃げる押し付ける

>結局論理では結論がでない、のです。

結論が出ないところはすべて押し付けで逃げますか?
あなたは何の権限を持っていろいろな考えを持つ人にそれを行うのか?
やはり神なんですかあなた?

結論が出ないところは相対的に各文化や集団でのあり方を尊重すべきです
その方がはるかに「民主的」ですよ

かる


510 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:54
そもそも自殺志願者は人殺しをしません。

511 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:54
>>491
そんなゲームには興味ありません。
でも人間だからすべての人にレスをつけられないこともあります。
>>499
あなたを「悪い」なんて言ってはいないけど、
あなたがもし「自分は頭がいい」ということを主張したいなら
それは悪い気持ちです。あなたを不幸にします。
あなたはちょうど悪いことをしてるのを注意されて
「悪いとはなんだ!定義しろ!」と屁理屈をいってる子供みたい。
>>502
違います。あなたの理屈は悪人の理屈です。
悪人は精神の自殺。必ず自分の身を滅ぼします。
それがかっこいいなんて思ってたら大間違いです。


512 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:54
名無しtime廃止の声を!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987777267&ls=50


513 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:57
固定がんばれ!

514 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:57
だれかが長文仕込み中・・・
しばし待たれよ。

515 :★名無しTime★:2001/05/22(火) 23:59
>>1
君気持ち悪いからさっさと死んだほうが良いよ。
それがみんなのためだよ。

516 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:00
 がんばれ…。
∩∩
( ゚Д゚)


517 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:00
>>504

ごめんなさい。自分の意見と当初の意見がごっちゃになってました。
「心中の是非」みたいなもんですか。
個人的には「生きる=回りも生きる」
「自分が死なない=周りも死なない」はないと思ってはいます
つまり自殺志願者が人を殺しても良いのじゃないかと。
それを裁く事は出来ないんじゃないかと。

ただ、その論理に立つと。
主観的には死にたいと思っていても、外的には生かされてる訳だから、
そういった外的な『義務』はあるんじゃないかと。




518 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:01
>やはり神なんですかあなた?

この人は演技力と計算力さえ有していれば、新興宗教の教祖になるタイプの
性格の精神異常者だと思います。思い込みが全ての人に何言っても無駄ですよ。(笑)


519 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:01
>>511
>あなたがもし「自分は頭がいい」ということを主張したいなら
>それは悪い気持ちです。あなたを不幸にします。

またこういう理屈で逃げる
もっと真正面から議論しておいでよ

>「悪いとはなんだ!定義しろ!」と屁理屈をいってる子供みたい。

自分なりにはっきりと定義できる人はたとえ意見が違ってても尊重しますよ

それと「定義うんぬん言う人は屁理屈」ていう「偏見」と「価値判断」が
まず質問もせずに押し付けられてるのにも納得できない

あなたは神か思想におけるスターリン主義者のどちらかだよ

かる

520 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:04
マリーアントワネット
>>506
「絶対に悪い」ではなく、「何が悪いかは
自分の胸に聞けば誰でも分かっていること」ということです。
そしてそれが分からないのはその人の心が曇っているからです。
>>507
狼少女こそ決して無意味な虚栄心や自己顕示欲など持っていないでしょう。
むやみな殺生もしないでしょう。
>>509
あなたの言ってることは論理的で正論です。
でもそれではダメなんです。
それは人間に合致しない考え方なんです。
あなたは論理でくるけど、私は論理一本槍を認めない。
だから話が合わないようです。
人間はもっと不合理だから。そしてまたもっと直感的だから。
あなたは悟性のはたらきばかりに心を奪われている。
なぜか?
それはあなたもやはり、「自己顕示欲」だからなんです。
あなたはまだ学生ですね?私はそこまで分かってしまいます。
もし違ってたらごめんなさい。

521 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:04
さすがはカル中だな・・・。

522 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:04
人間の思惟の前に善悪は・・・・あるかもしれない。無いかもしれない。それはわからない。

しかし人間が思考しないうちから「人殺し」という行為が「悪」として評価されてるってこたぁ
ないんじゃいかなぁ

523 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:05
やはり次元が違う。正論が通じない。

524 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:06
>>511
自殺ですか・・。
そうかもねー。

貴方はあれですね。
お母さんが「この子はやれば出来る子なのよ!」って言ってるみたい。
でも、馬鹿は馬鹿だと思うんですよ。その時点では。
(馬鹿それ自体への観念方向性の違いもあるでしょうが)
完全に事実を事実と捉えると、善とか悪とかないです。
そりゃみんな、付加価値です。
俺も付加価値に頼ってる所はあります。
でも、事実を認めた上での付加価値です。

風の三郎

525 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:06
 自己顕示欲のある人に言われてもなぁ、と思いますです。
∩∩
( ゚Д゚)

526 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:06
少し落ち着こうよ。

他の人はどう思うの?

マリーアントワネット

527 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:06
>そもそも自殺志願者は人殺しをしません。

アメリカの銀行強盗は?
あるいは銃を乱射する人間なども死ぬことは当然覚悟の上でしょう。
親子心中とかも当てはまるのでは?

528 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:07
>>520
その自分の胸にはいつそういう基準ができるんだ?
教えられる.考える.をしないとできんだろう?
まさか万人が生まれながらに基準を持って生まれてくるとは言うめぇな(^^;
そこにも絶対はないよ...

529 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:08
「北風と太陽」の様です。全部を読んでいませんので
何とも言えませんが。北風ばかりいるのでしょうか。

530 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:08
>>493についてどう思う?

マリーアントワネット

531 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:08
528つづき
そして.自分の意図と違う人間を
心が曇っている
という抽象的な言葉で断じて
そこで止まってしまってはもはやなにをなすこともできんだろうな(^^;

532 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:09
= =
 ι
 − <つまりは、マリーは所詮、戯子でしかないんだよ。
    永遠に電波の世界でふわふわおなにーを楽しんでいるだけ。

533 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:10
 無理心中や親子心中って、殺人だよね。
 しかも本人が死にきれなかった場合は悲惨。
∩∩
( ゚Д゚)


534 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:10
>>520

狼少女なんだから人間でもなんでも食うよ。
あるかわからんけど、狼の倫理で行動する(たぶん)だろ。


535 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:11
あーもう哲学なんていいよ。
みんな『純粋理性批判』でも読んだいいよ。
それで論理を鍛えたらいいと思う。

でも私はそれがすべてじゃないと思うよ。

だから話を戻したいな。コテハンごっこなんて結局
虚栄心のなせるわざだから。

マリーアントワネット

536 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:13
 コテハンは、自分の発言に責任を持つってんじゃないの?
∩∩
( ゚Д゚)

537 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:13
ひとつの書物に御執心で
そこからうごけないでいらっしゃるのか?
しかしその書物にあることも全て体現してるとは思えず
結局表層を真似してそこで停止してらっしゃるのだろうか?

538 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:13
>>520
>それは人間に合致しない考え方なんです。

あなたが「人間」に対する理解を独占しなさんなよ
何故あなただけが人間に対する本質を見ぬいてるなんて傲慢なこと暗示できるんだ?
現にこれだけ違った意見が出てきてて合意なんかできてないじゃないか
それらすべてを「一切合財間違いです」という精神の持ち主のあなたは何なの?
そこまでするんだったら説明の義務も生じるだろ?
なのにあなたは「それは自明、ああ自明」でしょ

>人間はもっと不合理だから。そしてまたもっと直感的だから。

根拠なくそう定義するのであればその逆もまったく同様に然りでしょう?
それともまた「押し付け」ますか?

どうせこれをあなたは否定するでしょう
人の意見を説明もせずに否定できるあなたは「自己肥大」ですよ
「自己顕示欲」超えてるよ

それともあなたには欲がないとでも?
福音じゃないんでしょあなたの「お言葉」は・

かる

539 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:13
>>534
動物はむやみな殺生はしません。
必要に動かされるだけ。
人間は理性をもったと同時に倫理を背負っています。
ですから言葉を話し、論理をもつ人間が、人を殺すことは
できないのです。

マリーアントワネット

540 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:14
>みんな『純粋理性批判』でも読んだいいよ。
= =
 ι
 − <日本語変だよ。それと、コテハンにこだわっているのはマリーの方じゃない。
    名無しタイムになっても、自分のハンドルネームを一生懸命書いているのって
    滑稽だよ。そんなに目立ちたいの?名前書かなきゃ、自分の書き込みだと認識
    されないと思っているの?名前に囚われている子猫ちゃん、、、


541 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:15
井の頭線はあいかわらず感性主導の馬鹿だよな、、、

542 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:16
 自己防衛のための殺人は正当化されるのでしょうか?
∩∩
( ゚Д゚)


543 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:16
>>539
この人のいう「論理」とは
それをもてば超人にでもなれるような
完璧な悟りのようなものみたいですな

544 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:17
>ですから言葉を話し、論理をもつ人間が、人を殺すことは
できないのです。

あのねえ、人類の歴史は虐殺と暴行の歴史だよ。
それは現代のどんな先進国でもね。現実みなよ、現実をさ。



545 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:17
だから次元が違うんだって。

546 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:17
>>535
100のカントがいれば100のマルクスがいて100のデリダがいますが?
それともカントだけがすべてを超えましたか?

カント読むんだったら「純粋実践批判」も読みなさいな
直観と経験の関係について書いてあるから

かる

547 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:18
= =
 ι
 − <僕の顔は自己顕示欲じゃないよ、、、事実だからやめないよ、、、

548 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:18
= =
 ι
 − <感性?、、、頭弱いくせに良く言うね。

549 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:18
正論ほどつまらんものはない

550 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:19
あなたが話合うひと教えてあげるよ。>マリーアントワネット
麻原ショウコウと大川リュウホウ。

551 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:19
>>538
押しつけっていわないで少しは考えてみてよ。
私も少し傲慢な言い方ばっかりしちゃったけど。
でももう哲学議論はいいんじゃないかな?
だってそんなの結論でるわけないし。

それで科学って「比較」が大切だよね?
面白いよ、私とみんなの会話が、人生板でやったのと
そっくりなんだよ。だからきっと何か意味あると思うな。
「押しつけ」って言葉は何度も出てきたし、倫理に関する
相対主義的な意見もいっぱい出ていたよ。

マリーアントワネット

552 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:20
 自己顕示欲じゃなくて、自意識過剰だよね。
∩∩
( ゚Д゚)

553 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:20
かるは哲学を修めたのかな?
その本は良く理解できたかい?

554 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:21
= =
 ι
 − <君、、、さっきから誰にもレス貰えてないね、、、>>552

555 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:21
>>551

それはつまり、あなたには学習能力が無いって事なんじゃぁ・・・



556 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:21
「実践理性批判」ね
いちお

557 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:22
>>551
そのそっくりな理由が自分にあるとは思わないのかね
自分が押し付けてるということに
まだ気が付かないのかね?

558 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:22
 うん、空気だからいいの。
∩∩
( ゚Д゚)

559 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:22
= =
 ι
 − <マリー=戯子、、、、キャラがね、、、まったく被っているんだよね。
    何を話しても、それは変換された電波としてしか返って来ない。
    電波を愛するものならば、その薄っぺらい内容のない作業の過程と
    その先にある「無知」が見えるはずだけど、、、るるちゅーは
    どうやら、それも見えないほど盲目と見える。

560 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:23
>>551
あなたの物の言いかたが断定的だからだよ
「物事はこうなのです、他にあり方はありません、自明です」っていうから
その一方で相対主義の方にも偏ってるようだけど

俺はここでやめときます
がんばってください

>>553
専門でどうしてもふれなくちゃ行けない部分があるんで
かじった程度です

かる

561 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:23
>>546
だからカントは哲学のむなしさをいうために引用したの。
あなたこそ少し冷静になってください。
もう手が痛くなってきちゃった。
>>540
目立ちたいのはあなたでしょ?
私は「ロビーの住人」とかいうゲームに興味ないです。

マリーアントワネット


562 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:24
>>554
笑っちゃいました・・・。

563 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:24
>>556
ありがとう
The Critiue of Practical Reasonをそのまま訳しただけです

564 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:25
>押しつけっていわないで少しは考えてみてよ。

あなたの意見が「正論」だったら押し付けとは言われないんだな。
妥当でない結論を根拠もなく上段から垂れ流すからそう言われるんだな。

じぶんの認識が間違っている可能性があることは否定しないだろ?
でも今の君はその間違いを理解する能力はないんだな。

565 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:25
井の頭は邪魔

566 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:26
>>561
>私は「ロビーの住人」とかいうゲームに興味ないです。
HNを書かずに書き続けられますか?無理ですよね。

567 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:27
 いまだにロビーにこのスレ立てた意味がワカリマセーン
∩∩
( ゚Д゚)

568 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:27
>>558
そのうさぎかわいいな。
>>557
やっぱりおしつけなのかな。
でも1の主張ももっともだと思いませんか?
変なコテハンごっこで。
>>

569 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:28
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010522235801.html

570 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:28
>>564
この人自分が間違ってる可能性を否定しそうでさ
「私は正しい〜」って

571 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:28
自分で作ったキャラに縛られてるのはみじめだね

572 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:28
とりあえず、コテハンの原動力は「目立ちたい〜!」に集約されてるでOK?
レスが目立つか、個人が目立つかは抜きでね。

「善悪の是非」に話題が移っちゃってるから、一回まとめとく。

風の三郎


573 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:29
とりあえずマリーはブレイクしました。

574 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:29
 >>598
 ありがとう。
 でも、しーちゃんの方が可愛いよ。
∩∩
( ゚Д゚) 

575 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:29
>>568
そう思うなら固定を止めればいいだけだよ

576 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:29
>>564
ありません。
どこが間違ってるのかわかりません。
口調ですか?

マリーアントワネット

577 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:29
= =
 ι
 ∀  <僕は君が未だにレスしてる意味がわからないよ(キョキョ>>567

578 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:31
1はあえて議論を形骸化させ、自らの発言をもって
このスレッドのタイトルが正しいことを証明しようとしてるのではないだろうか


579 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:31
みんなで自己顕示欲の出ない板を考えよう!

(1)コテハン禁止
(2)自己主張禁止
(3)自己紹介禁止
(4)スレやレスの中で自分や人の名前出すの禁止
(5)意味の通る文章禁止

以上破ったらあぼーん

580 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:32
目立ちたいが従になってる人もいっぱいいるさ
ってか
いつも目立ちたいが主になってるひとのが少ないのではないか?

目立ったから「こいつは目立ちたがってる」
目立たないと「こいつは目立ちたがってない」
なんてもんでもないしね

>>1は過度に一般化しすぎてる

581 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:32
 記念カキコの延長。>>577
 イノは何で来たの?
 つーかオイラに絡んでもなんの得にもならんよ。
∩∩
( ゚Д゚)

582 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:33
カルさんとマリーさんが話してる内容とそれ以外に乖離が見られます。

583 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:33
>>581
いや、笑えたから良し

584 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:34
ほぉら自分のまちがいの可能性は考えてない

585 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:34
そーだよ、うさちゃんをいじめないで!なんちゃって。

586 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:34
マリーサン来て下さいます?
フリーメールはお持ちでしょうか?

453

587 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:35
こら!コテハンもっとがんばれ!

588 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:35
ゴリラの場合には「自己」という言葉は当てはまるのか?

589 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:36
= =
 ι
 ∀  <僕は必要善だから、、、みんなが僕を呼んでる声が聞こえるんだ。>>581

590 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:36
 オイラは頭悪いから
 高度な言い回しが出来ないのです、空気だし。
∩∩
( ゚Д゚)

591 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:36
いのさんも結構アレだね(^^;
てか顔使ううちはどうもアレだね(^^;

592 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:36
昨日居たくせに来なかったのはなぜ?

593 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:38
井の頭線のAAって見てるだけでまじムカツクね。


594 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:38
 >>589
 いよっ!人気者だねぇ。
∩∩
( ゚Д゚)


595 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:38
自己顕示欲のないやつなんていないって。
名無しでも固定でもそうだって。
自分のレスがどれだけの力を持っているか、
自分がどれだけ目立てるか。
それが目的なんだろ?

596 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:38
= =
 ι
 − <イノ君見てるかい、、、?これでも名前を名乗る必要性を否定するのかい?

597 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:39
>>569
何これ?
2ch論って区切っても意味ないよ。
ネットコミュニケーション論だよ?
自己顕示欲について、そして倫理についてです。
>>586
あのー何がしたいの?
>>579
いい試みだと思うよ。

598 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:39
>そして「ネタ」づくりに一生懸命などという、ラジオの投稿コーナー

ネタ職人を過小評価しすぎだYO!

599 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:40
>>596
とんだ食わせ物だな

600 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:41
>>595
これが
すべての答え、
でいいの?みんな?

マリーアントワネット

601 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:41
= =
 ι
 − <マリーは僕のお嫁さんになればいいと思うよ、、、

602 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:41
= =
 ι
 − <別に、、、名前は必要ないよ、、、名無しタイムで、このAAを使えば
    それ即ち「井の頭線」としか認識できないのは、つまりはその程度で
    しかないと思うよ、、、僕は、、、

603 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:42
>>595
引きこもりは自己顕示欲がありません
強いて言えば母親ぶん殴るぐらいです

604 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:42
>>602
いや、このAAを見ると楽しく思うが。

605 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:42
でもうさぎさんはかわいいからいいと思う。
こんなのってダメだよね。。

マリーアントワネット

606 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:42
= =
 ι
 − <世界の秘密を僕がおしえてあげるよ、、、ちょっと痛いけどね、、

607 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:43
= =
 ι
 − <おい、そこまで言うならみんなオマンコの話しようぜ

608 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:43
= =
 ι
 − <そうそう、、、さっきから、僕は1度も「(゜Д`)」うさぎの方に
     レスをつけていないからね、、、だって、空気を相手にする趣味ないもの、、、

609 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:43
井の頭線さんがいっぱいですね・・・。

610 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:43
自己顕示欲って1か0かのものでもないしね
自己顕示欲が悪い悪い
っていうひとは多いけど
どこまでがそうなのかいまいちつかめんのよね
そのひとの内にはあるんだろうけど全然見えてこない

611 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:44
= =
 ι
 − <そうかい、、、?
    君の顔文字はここではHNと同じ効力を持つのは明らかだろ。
    まあここにはピエロが多いことの証明でもあるんだけど、、、>>602

612 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:45
 割男のネタはワラタよ。
 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=988259595
∩∩
( ゚Д゚)

613 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:45
= =
 ι
 − <自己顕示欲は僕はないよ、、、平民とは育ちがちがうからね、、

614 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:46
= =
 ι
 − <大人の女性に自分を主張できないんでペドになったんですよ僕は、、、

615 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:47
= =
 ι
 − <AAのパクリは簡単だが、井の頭線ほど人を
    むかつかせる文章をマネするのは難しい。

616 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:47
あーあ
いのさんがSNしちゃった(^^)

617 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:47
何この顔の人。
うさぎさんがいいな♪

618 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:47
= =
 ι
 − <鯖の口ってヨーグルト臭がするね、、、>>612

619 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:47
= =
 ι
 − <僕は平民なんて呼ばないよ、、、だって、君達はただの下賎な人間だもの

620 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:48
マリーさんはこういうスレをどう思われますか??

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=990545818



621 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:48
= =
 ι
 − <君に文才がないだけだよ、、、巧い人もいるよ。>>615

622 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:48
= =
 ι
 − <ごっちんが一番抜けますね、、、

623 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:49
= =
 ι
 − <>>621っていうか元々性格がいいから。

624 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:49
 おなかいっぱい
∩∩
( ゚Д゚)

625 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:49
>>621
以前にあゆみの自殺スレで真似をしてあなたにお褒めをいただきました。

626 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:49
>>615
= =
 ι
 ▽ <あははは、、、そういえば、きのうパチンコスレで、なぜか僕叩きの
    スレッドが出来てて、笑ったよ、、、固定ハンネタゼロのいたなのに、、、
    よほど、むかついたらしいよ、、、

627 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:50
>>620
どうしてこんなスレッドの意見を私にもとめるの?

ところでコテハンごっこももう注意する気力がうせたから
放置してるけど、でももうどっかにいってよ!顔の人!


628 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:50
= =
 ι
 − <ギンビス食べっ子動物では最後にゴリラを食います、、、

629 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:51
>>625
= =
 ι
 − <ああ、君か、、、覚えているよ、、、でもね、、、残念なことに
   621は君を誉めた僕ではないよ、、、

630 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:51
自己顕示欲のないやつなんていないって。
名無しでも固定でもそうだって。
自分のレスがどれだけの力を持っているか、
自分がどれだけ目立てるか。
それが目的なんだろ?


これ、大正解じゃん。

風の三郎


631 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:51
>>626
笑った顔が又ムカツク・・・

632 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:51
= =
 ι
 ∀  <僕はイノ君じゃないよ、、、>>625

633 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:51
いいよ、でももう少し疲れたし、遊びたい気分だから。

634 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:51
>>626
あれはブラジリアンがやってたと他のスレで本人が言ってましたが?

635 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:52
 マリーさん切れちゃった?ゴメソ
∩∩
( ゚Д゚)

636 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:53
マリーアントワネットさん、
レスだいたい読ませてもらいました。
あなたは世の中のほとんどの人が「当たり前だ」
と思っている事に疑問を持ち、独自に追及し、
2ちゃんねるというメディアを通してそれを世に問うているわけですね?
それはとても有意義で素晴らしい2ちゃんねるの利用法だと思います。

637 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:53
>>630
そうです。
だからそれを明るみにだしてあげたのです。
同調圧力がなくなってみれば、簡単なものです。

マリーアントワネット

638 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:53
結論
この手のスレは結局コテハンネタにたどり着く。

639 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:53
= =
 ι
 ∀  <イノ君も捨てたもんじゃないね、、、1は戯子だね、、、

640 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:54
= =
 ι
 ∀  <すべて終わった後に自作自演臭いレスがつくのも戯子のスレに似ているね、、、

641 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:54
ネタはいいからネロ

642 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:54
>>638
630の結論が出て、話が終了したから、その残骸で井の頭が遊んでるが正解。


643 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:54
= =
 ι
 ム <君もそう思うかい?、、、、戯子臭いよね、、、

644 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:55
>>635
え、私は顔の人に言ったんだよ。ちょっとうさぎさん
気に入っちゃった。。
でもこんなのダメだと思うから。
>>636
みんな「当たり前だ」とは思っていないようです。
無自覚にただ流されているだけのように思います。

マリーアントワネット

645 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:56
>>643
おじいさんのような口ですね。

646 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:56
= =
 ι
 ∀  <かつての女子中学生にも似てるね、、、 

647 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:56
>>643
うるさいなー
荒らしですね。
コテハンゲームに興味ないってばー
私は「ロビーの住人」なんて興味ないし。

マリーアントワネット

648 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:56
= =
 ι
 ∀  <戯子と言い回しがそっくりなんだもの、、、所詮オナニストだね、、、

649 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:57
井の頭はコテハンネタが大好きです。

戯子に似ています。あゆみに似ています。
そうです。
井の頭はただの馴れ合い固定なのです。

分類

議論系 カル マリー

馴れ合い イノ 戯子 あゆみ

煽り 天才工房

調整 双子萌え

650 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:57
素晴らしい・・・
本当に素晴らしいです。
一貫した主張、
あふれる教養、
謙虚さと厳しさを必要に応じて使い分けるその物腰、
美しい日本語、
世の中、2ちゃんねる、議論の相手、そしてあなた自身への深い考察・・・
正直なところかなり感銘を受けました。

651 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:58
荒らさないでよ!
もう今日はお終いにしたいな。
つかれちゃった。

マリーアントワネット

652 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:58
9時から4時間近くも何やってんだ!
体動かせ!

653 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:59
 1000まで行くと思った
 オイラが甘かったです。
∩∩
( ゚Д゚)

654 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:59
>>650
皮肉をいってるつもりなんでしょうけど、
私は「その通りです」と言ってあげます。

マリーアントワネット

655 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:59
あたまでっかちのひとのようでした

656 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:59
= =
 ι
 ∀  <>>648 はーい、オナれすよ(はぁと

657 :★名無しTime★:2001/05/23(水) 00:59
井の頭ってあゆみみたいだね。

658 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:00
>>657
顔は魚で体がゴリラか、、、

659 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:00
>>657
これこれやめなさい

660 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:00
>>657
今頃、気付いたの?

661 :マリーアントワネット:2001/05/23(水) 01:00
過度の馴れ合いは慎みましょう!
でないと、学校のクラスみたいになってしまいます。
そうなると面白くありません。

662 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:01
はあ・・・この展開落ち着くなあ。

663 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:01
泥酔だああ

664 :電撃少女 ★:2001/05/23(水) 01:01
= =
 ι
 − <僕は僕ですよ

665 :ギコうさ:2001/05/23(水) 01:01
 マリーさん
 疲れたなら寝るのが一番ですよ。
∩∩
( ゚Д゚)

666 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:02
うわ!電撃がいたのか!

667 :電撃少女 ★:2001/05/23(水) 01:02
名無しタイム終っていたんですね。久しぶりに鬱になりました。今日はもう寝ます。

668 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:02
>>664
なにしてんだ、あんた

669 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:02
井の頭のレスってあゆみクラスに馬鹿っぽい。

670 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:03
電撃大失敗だな・・・。

671 :みゆ:2001/05/23(水) 01:03
>>667
あははは。笑えました。

672 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/23(水) 01:03

   ⊂⊃ "☆@`@`  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ (≧∇≦)へ < びっくりした.ワラエル
川 (|  | )川   \_____
    UU

673 :マリーアントワネット:2001/05/23(水) 01:03
みんな最後は落ち着けてよかったね。
顔の人に感謝だね。
でも私はまた「現実」をもちこみにくるかもよ?
恐いですか?
酔っぱらってるみんなの前にしらふで飛び込んでくるかも?


674 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:03
1人賢い騙りがいると思ったら電撃かよ

675 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:03
>>661
ガッコのクラスだよ。
だから、俺みたいな空気は無視されるよ。

676 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:03
電撃少女もやっぱこういうことしたいんだね

677 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:03
>>654
皮肉に聞こえましたか?
そんなつもりはなかったのに・・・
すみません。

どのあたりが拙かったのでしょう?

678 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/23(水) 01:03
>>673
自分に酔わないように(^^;

679 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:04
電撃に大爆笑!

680 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:04
電撃の手からも水がコボレルのな(ワラ

681 :風の三郎:2001/05/23(水) 01:04
>>673
面白かったです。すいませんね。低脳なレスばかりで。


682 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:04
とりあえず記念カキコ

683 :みゆ:2001/05/23(水) 01:05
私のおうじ様早く迎えに来てくれないかなぁ

684 :ギコうさ:2001/05/23(水) 01:06
 電撃さん
 面白いものが見れました、ちょっと幸せな気分です。
∩∩
( ゚Д゚)

685 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:06
>>683
もういいよ、電撃

686 :みゆ:2001/05/23(水) 01:06
>>683メリーゴーランドにでものってきたらどうですか?

687 :電撃少女 ★:2001/05/23(水) 01:07
ところで、自己顕著欲の塊である井の頭線さんが名無しタイム終ってから書き込んでいない所を
見ると、或いは初めから存在していなかったのではないかと疑ってしまいます。
でも、久々に本当に鬱なのでもう落ちます。

688 :匿名希望さん:2001/05/23(水) 01:09
記念カキコ

689 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:09
>マリーアントワネットさん
あなたのような少数派に属する人間は
2ちゃんねるでは愛されますが
現実社会では間違いなく駆逐されます。
それでもいいのですか?
もし現実社会でここで述べたような主張、
またそれに基づく行動をとれる、と言うのなら
私はあなたの勇気を称えたいです。

690 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/23(水) 01:09
いのさんいなかったんだろうか(^^;?

691 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:09
わかった!電撃は井の頭を語って皆を陥れようとして
自己の敷いたトラップにひかかってしまったっていうやつだな。

692 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:09
>>687
一生落ちてろよ

693 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:09
>>686
メリーゴーランドはお姫さま抱っこしてくれないよぅ。

694 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:10
聞いてくれよ。USJの話し

695 :これも電撃?:2001/05/23(水) 01:10
615 名前:★名無しTime★ 投稿日:2001/05/23(水) 00:47
= =
 ι
 − <AAのパクリは簡単だが、井の頭線ほど人を
    むかつかせる文章をマネするのは難しい。


696 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:10
自らの落とし穴に嵌ったか・・・。
俺も気をつけよう・・・。

697 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:11
>>695
それは違う俺だ

698 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:11
わかった!電撃は井の頭を語ってオナニーしようとして
自己の敷いたトラップにひかかってしまったっていうやつだな。

699 :これも電撃?:2001/05/23(水) 01:11
623 名前:★名無しTime★ 投稿日:2001/05/23(水) 00:49
= =
 ι
 − <>>621っていうか元々性格がいいから。



700 :風の三郎:2001/05/23(水) 01:11
>>689
ここのレスなんて全部実験でしょ。
それに基づいて行動なんてしないよ。


701 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:12
一気に電撃スレッドになったね


702 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:12
>>699
恥ずかしいがそれも俺だ

703 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:12
廃墟板の住人はお人好しが多いんですね。
感心しました。

704 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:13
結論
電撃もたまには恥をさらす

705 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:17
騙りは自己申告しろよ、電撃のレスあぶり出す

706 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:18
とりあえず天才工房をきちんと批判する人が1人でも多くいることは、よいことです。

707 :元服太郎@PPP892.osaka-ip.dti.ne.jp:2001/05/23(水) 01:18
電撃さんが騙りを騙ってたらあぶりだすもクソも。

708 : :2001/05/23(水) 01:20
>>554 >>557 >>589 >>596 >>611 >>621 >>632 >>639 >>648

709 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:22
708=どきっち

710 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:22
いや708は電撃だ。その周辺のレスの整合性からして。

711 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:24
電撃が見事に落ちをつけてくれた

んでマリーさん また来るよな?

712 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:25
うん!このオチに大満足だ。あした授業中思い出し笑いしてしまいそうなほど

713 : :2001/05/23(水) 01:25
>>557>>577

714 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:26
自己申告しているところが潔いぞよ。

715 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:28
覚えよう!今日の慣用句
「策士策に溺れる。」

716 : :2001/05/23(水) 01:30
元服君が正解だね、、、

717 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:32
>>716
ワラタ、もういいよ・・・

718 :マリーアントワネット:2001/05/23(水) 01:35
さて、そんな「オチ」は許さないとして
みんなの安眠を邪魔するために私が
再登場したとしたら、どうしますか?

私は本物だと思いますか?

719 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:35
マリーさん・・・懲りずにまたきてね・・・。

720 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:36
>>718
いや電撃だろ。

721 :マリーアントワネット:2001/05/23(水) 01:38
じゃあもし私が本物の証拠をみせてしまったら
どうしますか?
でも疲れたからもう寝よう。

722 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:40
ぽやすんみ

723 :白 ◆:2001/05/23(水) 01:44
本物

偽者

2,3回しか
見てないよ。

724 :人生板通信:2001/05/23(水) 02:01
先ほど人生板に顔をお見せになったマリーさんは
「ロビー板の人達といっぱい話してきちゃった!」となかなかご満悦の様子でした。

この板の方々は議論好きの方が多く、
そのレベルも高いと聞いております。

一見、強靭な反論マシーンのような彼女(?)ですが
揺さぶられるとけっこう脆いので
やさしく相手してあげてください・・
では。

725 :白 ◆:2001/05/23(水) 02:02
知らん!

726 :ばくてりあ「廃墟の葎さん」@SND&MZD:2001/05/23(水) 02:04
(^^)イイヒトだな>>724

727 :白 ◆:2001/05/23(水) 02:07
>>724-726の流れでは724は非常にいけ好かないです。

728 :Feynstein:2001/05/23(水) 02:50
あら、まだやってたの

729 :Feynstein:2001/05/23(水) 02:50
て。もうやってないか。あげちゃった

730 :あd:2001/05/23(水) 03:00
se

731 :名無しさん:2001/05/24(木) 02:26
逝くところまで逝け

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