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「2ちゃんねる対ニッセイ問題」世界レベルに波及!

1 :偽リスクマネジメント評論家:2001/05/01(火) 06:46
勢い増すネット社会
 −●ィッチジ●パンウォッチ日本語版 01/4/30−
社会/その他の事象/トレンド/記事全文
C*ris M**rnich/日本語訳 ●沢●吾:東京

日本生命に見る「2ちゃんねる」へ向けて放った法的措置の誤算 日本生命が自社についてインターネット掲示板に書かれた内容が誹謗中傷
にあたるとして、書き込みの削除を求めた仮処分申請<事実関係はこちら>
に波紋が広がっている。

 リスク管理の専門家は日本生命の対応について「全ての対応が後手後手に
回り、最悪としか表現の方法がない」と語る。日本においては週刊アスキー
などネット界有力情報誌だけでなく、一般社会にも影響力のある週刊新潮や
ウィークリー読売等も報道、多くの海外メディアも分析記事を配信している。

 この状況について日本生命広報部は「当社に対する誹謗中傷の削除を申請
しただけ。掲示板全体の削除は求めていない」と説明するが、誹謗中傷の削
除については、2ちゃんねるには比較的しっかりした独自ルールが存在して
おり、これらネットの流儀を軽視する形で法的措置に出たことが、既存、あ
るいは潜在顧客でもあるネット世界の住民の反発を買ったことは間違いない。

 ブランド評価会社のドルセン&メイヤーズは今回の日本生命が引き起こし
た騒動によるブランド価値の喪失は2千万ドルにのぼると顧客向けに速報で
流したが、事実、日本生命では地方支店を中心に2ちゃんねるが関係すると
見られる解約が相次ぎ、現在も拡大している。


2 :偽リスクマネジメント評論家 :2001/05/01(火) 06:47
 東京にある日本生命の支店のマネージャーは「今回の騒動を(日本第二の
都市である大阪にある)本社から報告される前に、営業所から顧客の反応が
おかしいという理由で聞かされた」と語る。「その後に、知人の新聞記者が
取材に来て、さらに保険評論家が電話してきてから、ようやく本社から文書
が回ってきた」という。明らかに日本生命は事態を軽視したようだ。

 一方、2ちゃんねるを運営する西村博之側は、日本生命を相手に十分互角
に争える用意を整えていたことが次々と明らかになっている。この騒動につ
いて観察していた野村證券系投資会社、日本合同ファイナンスの担当者は、
「西村博之には側近として潤沢な資金を持つ投資業界の有力者がそばにおり、
金融庁や大手マスコミに対して事件が表面化する前から折衝を繰り返し細部
まで対策を協議していたふしがある」と解説する。

 西村はこの件については「決着するまではノーコメント」としているが、
これがかえって周辺に日本生命の削除要請の内容に相当深刻な記事が含まれ
ていたのではないかという観測を上げさせる効果をもたらしている。
(注:日本生命側も2ちゃんねる側も削除を申し立てた内容に踏み込んだ発
表はいっさい行っていない。)

 事実、地方紙が報じた日本生命追加請求をはじめ、2ちゃんねるへの法的
措置と前後してリーク記事が増える結果となり、ネット上での日本生命批判
に輻輳させる現象を生んだ。これが第二、第三の内部告発などに繋がらない
保証はなく、この件で西村の腹心と言われる人物が情報の収集に活発に動い
ていたとの話もある。

 この取材の過程でも、かなりの数の日本生命内部のネット愛好者が2ちゃ
んねる側に情報をリークしていたことが明らかになっている。内部から情報
が流出していたのでは日本生命と言えど本格的な措置は難しい。


3 :偽リスクマネジメント評論家 :2001/05/01(火) 06:48
 日本のネット事情に詳しい弁護士のひとりは「組織的なバックアップや、
資金的な後ろ盾なしに、西村一個人がヤフー掲示板を実質的に越える掲示板
サイトを運営できるのかということについて、日本生命が疑問を抱かなかっ
たのが本来的な間違い」と言う。

 2ちゃんねるの正念場は、これらの誹謗中傷に関連した法的措置を次々と
起こされることだと言われてきたが、これについても「西村周辺にはすでに
放送関係者や事業経験者を中心としたグループが形成されており、書き込み
削除の申し立てや、管理責任程度の損害賠償であれば、問題なく処理できる
組織を急速に確立しつつある」と前出の弁護士は説明する。

 日興證券のある投資担当者も「西村の天性のリスクテイク能力を補う実務
面で有能な補佐役を獲得したことで、ネットバブル崩壊という逆風下でさえ
資金的にも組織的にも急成長を遂げられる条件を整えた」と評価する。

 2ちゃんねるの問題は2ちゃんねるの中ではなく外にある。2ちゃんねる
によって、醜態を晒された個人ホームページの運営者は2ちゃんねるの運営
方針に対して憤りを隠さない。彼は「個人で情報発信を楽しんでいるだけな
のに、突然2ちゃんねるの常連が自分のホームページを揶揄しはじめ、そし
て荒らされた」という。

 だが、西村は日本のインターネット界においてカリスマ的な資質を発揮し
はじめていることをメディア側は認識している。週刊アスキー編集部は「西
村の影響力は増しており、従来のネットフリークよりも洗練されたイメージ
を作り上げることに成功している」と語る。

 ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。


東京

4 :名無しさん:2001/05/01(火) 06:52
ひろゆきの権力拡大を危惧する記事?

5 :名無し:2001/05/01(火) 06:53
だからよ、

ID制導入しようや

6 : :2001/05/01(火) 06:55
>5
ニッセイのヘタレぶりを指摘した記事と思われ

7 :名無しさん:2001/05/01(火) 06:55
ネット規制強化を目論む外圧の記事ともとれる

8 : :2001/05/01(火) 06:58
ただのネタだよ

9 : :2001/05/01(火) 07:00
うわ〜
そりゃ日生の関係者も必死になるわな・・・

10 :ひよこ名無しさん:2001/05/01(火) 07:02

\                              /
  \  ひ ろ ゆ き が ん ば れ 〜〜!  /
   \                        /

      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|

11 : :2001/05/01(火) 07:05
ニッセイの保険入るの、やめた。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=../kako/986/986381672

12 : :2001/05/01(火) 07:05
インターネットに幽霊が出る
−2ちゃんという幽霊である。
ふるいインターネットのすべてのサイトは、
この幽霊を退治しようとして神聖な同盟を
結んでいる、ニッセイと●●同盟、亀井と森、
カンコック急進派とシナ官憲。
反対派にして、良識派から2ちゃんだと
罵られなかったものがどこにあるか
・・・・
(以下省略されました)

13 :age:2001/05/01(火) 07:15
age


14 : :2001/05/01(火) 07:17
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  僕らのお家を壊さないで
 ( つつ    \__________
 (__)_)


15 :名無し:2001/05/01(火) 07:20
そのうちよ 内部から崩壊しちまうからよ

ID制導入しようや

16 :フナ:2001/05/01(火) 07:21
ん?あぼーんが行われたのか?

17 :>15:2001/05/01(火) 07:21
うざい


18 : :2001/05/01(火) 07:23
>>15

お前の脳が内部から崩壊している模様。


19 : :2001/05/01(火) 07:25
崩壊完了

20 : :2001/05/01(火) 07:33
>15
チェリオなみのしつこさ

21 : :2001/05/01(火) 07:34
>>1-3
ネタ?日本語訳が情けないほどお粗末すぎる。○沢○吾は柳沢慎吾か?

22 : :2001/05/01(火) 07:36
長々とコピペするくらいならソース貼れよボケ
伏字にする意味はあるのか?へたれすぎ>1

23 :名前書くのめんどくさい:2001/05/01(火) 07:39
>>21
私もネタだと思った。ただのあおりのような気がする。

24 :名無しさん:2001/05/01(火) 07:40
>>15
死ね

25 :1=アホ:2001/05/01(火) 07:42
もっと有意義に時間を使おうね

26 :駄スレの準見本です。:2001/05/01(火) 07:42
1、長いです。以後気をつけましょう。

27 : :2001/05/01(火) 07:45
ひろゆきにそんなパトロンみてーな奴ついてねーよバカ


===========駄スレにつき終尿===========

28 :名前書くのめんどくさい:2001/05/01(火) 07:46
1は西村信者なんだね〜

29 :名無しだよーん:2001/05/01(火) 07:46
元ネタ発見!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&ls=100
の190@`191

183 名前:もしもの為の名無しさん投稿日:2001/04/30(月) 08:50
今日の格付け会社のジャパンウォッチでも記事になってるよ。

で著作権絡みで名前を伏せて書いたらしい

30 :1の心の中:2001/05/01(火) 07:50
「ふふふ 僕のこの文章で1000レスくらいはつくな…ブヒブヒ
そしてその時に『実はネタでした。』って書くんだブヒ。
2chの奴らの悔しそうな顔が思い浮かぶブヒ。」

31 :名無しさん:2001/05/01(火) 08:53
ニッセイ逝ってしまえ


32 :名無しさん23:2001/05/01(火) 08:54
ニッセイは世界の笑い物

33 :なな:2001/05/01(火) 09:10
本当かねぇ?

34 : :2001/05/01(火) 09:13
日清が迷惑してます

35 :名無し:2001/05/01(火) 09:16
ニッセイマンセー!ひひ!

36 :ニッセイは:2001/05/01(火) 09:22
言論の自由を犯そうとしたことに
気づいていなかったのが問題。
自分に落ち度がなければ
2ちゃんを提訴する必要はなかった。
よほどカキコが的をえていたのだろう。ワラ

37 : :2001/05/01(火) 09:23
NISSHIN ○

NISSEI ×

38 :名無し:2001/05/01(火) 09:32
言論の不自由は少々 覚悟のうえで

ID制導入しようや

39 :名無しさん:2001/05/01(火) 09:33
2ちゃんも、個人ページのささやかな言論の自由を犯してるんだけどね。

40 :+:2001/05/01(火) 10:58
誰が損するのか?
誰が得するのか?

41 : :2001/05/01(火) 11:29
うかつよの。

42 : :2001/05/01(火) 11:30
おもろい

43 :嫌煙:2001/05/01(火) 11:31
nisseiは今後2CHの敵としてたたき続けよう
http://www.hayariki.com/

44 : :2001/05/01(火) 11:35
度が過ぎると逆襲喰らうぞ。ほどほどにな。

45 :コピペ:2001/05/01(火) 11:36
2chの常で関係者と言われるのがオチですが書きます
皆さんの行為は完全に無駄な努力に終わると思います
なぜなら 多分「法廷に提出する」などという事態にならないから
ニッセイの求めているのはY氏に関するスレの削除です
ひろゆきがそれを拒否するとは思えないし そこでおしまいになります

ところで 他社の中傷・誹謗行為を録音・録画することに関して
証拠能力云々は書きません 調べたと思うから
でも他社への中傷・誹謗行為という話を
実際に皆さん自身が信頼できる人から聞いたことがある?
全ては2ch情報ではないのかな?
ニッセイはどこよりも厳しく他社への中傷・誹謗行為を禁じています
これはニッセイが良い会社だから なんてことでは決してなく
業界トップの行為は業界そのもののイメージになるので
監督官庁が ニッセイには取り分け厳しい対応を求めて来るからです
保険を売るためだったら何でもするだろ と思うでしょう?
そして確かにそんな人もします
そういう人が中傷・誹謗を絶対にしなかった とは断言できません
しかし その極僅かな人が 皆さんの運動でヒットできる可能性って1%未満でしょう
しかもその上司は内勤ですから クビを賭けてまでそんな指導をしているとは
到底考えられません
2chで出てくる話が本当ならば
ここに書かずにもっと顕著な結果の出る場所に報告しているはずです
週刊誌が一番簡単で効果的ですね 謝礼ももらえます
社会正義から と言うのであれば新聞社への投書でしょう
こうしたネタを取れるのは社会人ですから そのネタを腐らせない手段を知っています
にも関わらず なぜ信用性を疑われるに決まっている2chなどに書きますか?
ニッセイが狡猾で薄汚くて卑劣な方が板としては楽しいでしょ?
だからそういう書き込みが賑わうだけです
高給・セクハラ・社内不倫などは中堅週刊誌に既出で この板の独自情報など皆無です
内部情報が入っているのなら 林真須美の話など事件直後に出たはずです
同レベルの醜聞も ここには上がっていません

ひろゆきが削除依頼にきちんと対応する姿勢を取っていたら
提訴なんて起こっていないと思います
当然 管直人の件で学習していたと思いますし
「文句あるなら訴状を送って〜」が得意なひろゆきに 正面から行っただけのことです

ひろゆきが なぜ2ch閉鎖要求とも取れる情報を出したと思う?
憶測だけど 皆さんを煽りたかっただけだと思いますよ
実際にそういう動きに出ているしね
情報収集のプロではない皆さんがこういう行為をして
それが各生保勧誘者にバレると仮定するね
許可していない録音・録画の是非を必ず問われます
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない2ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか?

そのエネルギーを 社会正義のために使ってください
相互会社であるための 業務全般の不透明さを問う運動だったら
確実に多くの人の支援を得られます
2chのパワーでそれができたら その行為は大いに評価されます
ここで書かれているような 生保に対する不満や疑問を
公然と問うことができるようになるのですからね

関係者の運動妨害行為と思われるなら それはそれで構いません
でも 少しでも「そうかな?」と思ってくれた人がいたら
周辺の信頼できる人に相談してみてください


46 : :2001/05/01(火) 11:38
いつ終わんのかね、ニッセイの件。

47 : :2001/05/01(火) 12:01
つうか、ひろゆき、結局噂の真相の編集長と同じような立場になんのかね?



48 : :2001/05/01(火) 12:02
そうなるかもな。

49 : :2001/05/01(火) 12:02
>>1-3 これ、ネタ?

50 : :2001/05/01(火) 12:07
>>49 本当に出てるレポートみたいよ。

51 : :2001/05/01(火) 12:10
>許可していない録音・録画の是非を必ず問われます

わらった。

52 : :2001/05/01(火) 12:25
「西村博之には側近として潤沢な資金を持つ投資業界の有力者がそばにおり」
それが誰か分かったら、どうなるのだろうか。

53 :気にしない。:2001/05/01(火) 12:25
>名簿屋の「危ない2ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
既に別件で載ってしまったと思われます。

54 : :2001/05/01(火) 12:26
許永中?(w

55 :廢嘘の名無しさん:2001/05/01(火) 12:30
ひろゆきの側近って誰さ?

56 :名無しさん23:2001/05/01(火) 12:41
ひろゆきも見たとおりの馬鹿ではないと言うことだろ

57 : :2001/05/01(火) 13:18
参考になるレポートではあるな。

58 :さげ丸:2001/05/01(火) 13:48
>>52
それより、「潤沢な資金」はどこに使われてるんだ?
サーバ運営にはそんなに必要ないと思うが。

とりあえず潤沢な資金でうまい棒のメーカー(やおきんだっけ?)でも買収すれ。


59 :名無しさん:2001/05/01(火) 14:11
2ちゃんねるの資金源って、スポンサーだけじゃ無いのか


60 :名無しさん:2001/05/01(火) 14:56
潤沢な資金を持つ投資業界の有力者=切込隊長(山本)
山本の個人資産は数十億と言われており、その人脈には驚くべきものがある。
>>58
潤沢な資金を持つものが側近にいる、と書かれているだけで
使われているとは書かれていないでしょ。

61 :厨房:2001/05/01(火) 15:53
>>60
170億という噂もあるぞ(藁。つかニュース板の人って2chラジオあんま
聞いてないの?結構いいよ。
たいちょのページはもうぐーぐるのログにも残ってないのかな。。。

62 :61:2001/05/01(火) 16:02
訂正
聞いてないの?ってのは隊長を知らない人向けのレスね。
ま、どっちにしろこのままdat逝きか。つーか逝ってくれ。


63 : :2001/05/02(水) 06:32


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