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マヂ議論スレ・第二部・反撃の狼煙

1 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/06 14:11 ID:zao30B1I
前口上失礼仕る。

<ハラワタ>みたいなものなんだよね。
誰しも皮膚の下に隠し持っているグロい願望とでもいいましょうか?ここでは匿名性を盾にして皆でハラワタの
見せあっこしてるわけです。おおっ良い色に熟れた十二指腸ですね〜とか。普段他人のハラワタ見れないし、
自分自身のワザモノでさえ隠し持っているから改めて見つめると楽しいのよ。
時々ハラワタを引きずりながら表を歩いている人がいたりして、微笑ましい事です。そういう人はバンバン叩か
れればいいんですよ。自業自得です。その場合も、ハラワタを見たくない他人に見せる行為を犯罪として叩くべ
きであってハラワタの存在を持って叩くなんてナンセンスの極みですよね。

誰も社会に対して正当化してないよ。だから隠れて見てる。
AVやラブホ入るのと同じです。楽しいけど隠れてやるの。

俺は、そんな場所がこの世界にあることが驚き。常にアクセスできる事が驚き。そして愛誤が嫌いだ。
だからここにいる。ここは2ch。

欲望のですね、表現の仕方が虐ヲタさんは一段屈折ぐらいで比較的ストレートなんです。割と原始的な欲求に素直
といいますか、先祖帰りしてるといいますか(汗
まだナンバープレートに目隠し板するくらいの配慮は持ってるわけね(たぶんね・期待してます)
反対に、それを止めろ!という欲望ってのは、発生に至るまでの過程が複雑骨折してますよね。分業化による狩猟
(動物殺し)からの開放→余暇による趣味の発生→満たされぬ人間関係の代償行為としての動物愛玩→狩猟を続け
る他者への嫌悪感。ってなトコですか?発生過程。
各々の段階で文化的に熟成して行動様式になってますから、前段階へ遡るような疑問を持つことは普段全くないと
思います。行動様式に対する挑戦ですから、<正義>が背負えるのではないかと考えています。
なぜ、いつから、動物を狩る行為が疎ましく思えるのか?
「この板の存在が疎ましい」という意見も大歓迎です。アンチ嫌い板の方も歓迎。だからスレタイトルは<反撃の狼煙>
「疎ましい」!?なぜなのか理由を忘れないで下さいね。

ペット嫌い板の発生にいたる歴史。<虐待文>の成立とそれを焦点とした新たな軋轢の始まり。ここらへんについ
ては<初心者Q&A>が詳しいですから、ぜひ参照願います。

ローカルルール
>>2

猫○○さんローカルルール
>>3

2 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/06 14:11 ID:0yPwf1E2
お約束のローカルルール・改訂第二版
本スレッドは、真面目に議論がしたい人のための隔離板内/ 隔離スレッドであります。
何人たりとも本スレッド内においてはローカルルール遵守をお願い致します。

※ 煽り 電波 虐待文 荒し AA おことわり ※

名無しについて。なるべく抑制願います。本スレ限定HNでかまいません。
なぜならば継続した意見交換を実現させたいためなのです。一口だけ横槍入れて退散という場当たりな行動は、無視されて
も仕方のないことかと存じ上げます。影響力を及ぼしたいのであれば、反論を受け止めるHNを用意すべきでありましょう。
『常識』の説明を。定型文の繰り返しでは偏見は解けません。あたりまえと思う事柄の説明を願います。
本板において摩擦を引き起こしている事柄の多くは、双方が当然と信じている所が特徴なのです。
お互いに偏見を持ち合うもの同士、日本語という共通言語の存在を信じて意見の交換を行おうではありませんか。

論点について
具体的な論点をこちらで提示すべきかどうか悩んだのです。前スレの継続でもいいのですが参加者の顔ぶれも代わっている
でしょうし、ここは大まかなテーマの中で流れるままにしたいと思います。論点を常に具体的な原点に引き戻す力が作用し
ないということは不安材料ではあります。
論点を左右できる論客の力量に期待します。要は前の発言への反論・反論・反論(繰り返し)で良いのではないかと。そこ
で前々の発言から話の趣旨が大きく逸脱して追従に不安を感じるならば、そこで指摘するも良し。

今流れている話題に棹差す行為は謹んで下さい。
自分が話したいテーマと異なる流れであったとしても、なにとぞしばしお待ち下さい。自分の話題に曲げたい方がよく
見られますが、論客としての力量が問われる行為ですよ。視野を広げるためにも常駐される事をお勧めします。

20以上前の発言に返答する場合は、話の腰を折らないか再度考えて欲しい。
話が盛り上がりますと一日欠席しただけで反論のタイミングを逃し別の話題に移行してしまうことがあります。
この状態のまま合流しますと非常に混乱します。

煽り・電波について
文章の質で各自判断願います。

3 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/06 14:12 ID:0yPwf1E2
付録・猫○○特別ルール
その1 (目標)十行以内にまとめるよう努力する。
その2 (目標)結論が他人にわかるようにする。
その3 (制限)発言は必ず一回にまとめる。二度三度連続して書かない。
その4 (目標)ピンポンダッシュで返さない。誰も自分を待っていやしない。
その5 (教訓)反論の質は量ではない。速さでもない。では何なのか常に考えよう。
その6 (ノーコメント)煽りに対する反応が面白くても・・・・このスレでは猫○○を煽らない!!!
その7 (教訓)自分は遊ばれやすいキャラであることを自覚して行動しよう。

三段論法はたまに見かけますが、彼女は途中段省略型多段式論法なんですよね。だから彼女本人以外はすぐに話の建て方を
見失う。非常に追いかけ辛い所がある。これに彼女本人が気がついていない。ここが最大の問題。
感情的な繰言、愚痴が多いのも特徴。これら全て繰り返しですから、論客としても色褪せるポイントだと思うんですよ。
やや頑なな所もある。二度三度に分けて膨大な分量になるのは彼女だけなのに周囲と比較、省みようとしないのでしょうか?
「玩具として」みれば、反応は早いし大げさだし論旨不明だし、めっちゃ面白いんですよね。必ずROMしてくれるという
妙な安心感があるキャラ。
最初はまだるっこしいかもしれない。量と速さに自ら制限をつけて文章力を磨かれるとよろしいかと思います。
なんかエラそうですいません。

4 :ぼろまさ:01/10/06 14:17 ID:n6fnDQdk
わかりました。
意見交換の場として考えていきましょう。

5 :黒ムツさん:01/10/06 15:28 ID:kyKTqkzw
題名がかっこいい・・

6 :煽り隊員2 ★:01/10/06 16:32 ID:???
遂に特別ルールか・・(w
まあ、なんにせよ新スレおめでとう

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :黒ムツさん:01/10/06 17:27 ID:Bj9GX9do
134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/04 22:51 ID:hw8yxzvY
2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/04 22:50 ID:???
62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :01/10/04 22:49
951 :(-_-)さん :01/10/04 22:48 ID:???
23 :どきどき名無しさん :01/10/04 22:46 ID:PPlp/0e6
8 名前:おたく、名無しさん? :01/10/04 22:45
320 名前:Ms.名無しさん :01/10/04 22:44
33 名前:Miss名無しさん :01/10/04 22:42 ID:???
4 名前:おたく、名無しさん? :01/10/04 22:41
748 :おたく、名無しさん? :01/10/04 22:40
3 名前:Ms.名無しさん :01/10/04 22:35
2 名前:Miss名無しさん :01/10/04 22:32 ID:???
2 名前:Miss名無しさん :01/10/04 22:30 ID:???
2 名前:Miss名無しさん :01/10/04 22:25 ID:???
           ○________________________
           ┃          │
           ┃ 2ちゃんねる  │
           ┃   , ― '    │
           ┃ γ∞γ~  \ │
           ┃  |  / 从从) ) │
           ┃ ヽ | | l  l |〃 │
           ┃  `wハ~ ーノ)  │
           ┃  / \`「    │
           ┃ CCさくら板   │
           ┃____________________ _│
           ┃
   ,   _ ノ) . ┃
  γ∞γ~  \┃
.  |  / 从从) )┃
.  ヽ | | l  l |〃┃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `从ハ~ ーノ) ┃< さくら!2番ゲットなんかしないもォォォォン!!
    /)\><|二つ  \__________________
.⊂<(/  8/  ┃
  し\_ヘ_/   ┃
      し'  . ┃
http://saki.2ch.net/sakura/index.html

9 :aho:01/10/06 18:12 ID:xSEHeyc6
新スレッドおめでとう

10 :煽り隊員2 ★:01/10/07 06:25 ID:???
こら!誰か始めないと・・

11 :黒ムツさん:01/10/07 07:38 ID:vEcp2OeM
白系
 基本的に、虐待・虐待文否定、
灰・黒ムツが嫌いのどちらかにあてはまる。

 白ー1 一般白派
  一般的な白。家畜を食べるのは否定しない。
 また、虫を頃す、消防がカエルに爆竹・・・なども否定してない(はず)。
 ただ、猫はやりすぎでしょう・・・と。
 普通は短い滞在で納得or諦めて消える。
 黒系のネタという説もあるんだけど・・・
  例 SPEAK ENGLISH OR DIE、一番絞り(生)、ぶるぶる

 白ー2 愛誤白派
  イッちゃってる白。家畜も食べない。虫も殺すのを否定する人たち。
 しかし、植物も生きているなどの簡単な指摘でも困ってしまう人。
 実はこの板に、現在存在しない人たちである。

 白ー3 反灰黒派
  虐待文がネタかもしれないことに納得できない、
 もしくは灰や黒に負けて何とかやり返したいと思ってる人たち。
 別に動物が虐待されていようが、(勝てさえすれば)どうでも良い
 という傾向がある。
  常駐率が高く、荒らし戦術、騙り戦術、絶対に負けを認めない戦術、
 都合が悪くなるとジサクジエン名無し戦術をとることが主である。
  例 僕2、むしお、エロ課長

12 :夜の動物園:01/10/07 13:07 ID:b2OiSGL.
>欲望のですね、表現の仕方が虐ヲタさんは一段屈折ぐらいで比較的ストレートなんです。
割と原始的な欲求に素直といいますか、先祖帰りしてるといいますか

「虐待は攻撃性に起因する」という猫喪失さんと同じ見解でしょうか?そうだとしたら
これには賛同しかねます。もちろんそのような虐待者もいるでしょう。幼い子どもは誰しも
嗜虐的なもので、これは攻撃性と関係してるのかもしれません。
ただ虐待者にも様々なタイプがいると思われます。例えばチンした1さんは
「狩りの本能」とは無関係に、単なる好奇心から虐待をしたらしいですし、アイヒマンさんも
「狩りの本能」とは無関係に、猫害を防ぐために駆除するようになったらしいです。


>反対に、それを止めろ!という欲望ってのは、発生に至るまでの過程が複雑骨折してますよね。
分業化による狩猟(動物殺し)からの開放→余暇による趣味の発生
→満たされぬ人間関係の代償行為としての動物愛玩→狩猟を続ける他者への嫌悪感。
ってなトコですか?発生過程。

これは面白い議題になりそうですね。僕なんかは自分の可愛がってる動物のみでなく、例えば
気持ちの悪い虫なんかをいじめる行為にも嫌悪感を抱くのですが・・・       


前スレも参照しましょう
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/cat/995899283/l50

13 :( ゜д゜):01/10/07 13:10 ID:CSTiWNLI
新スレ、オメデトウゴザイマス。ワーイ

14 :( ゜д゜):01/10/07 13:12 ID:CSTiWNLI
>この板の存在が疎ましい
>反対に、それを止めろ!という欲望
この辺の理由を考えてみます。

肉が綺麗な切り身で出てくるように、現代の感覚は汚い部分を隠蔽化する志向があると思います。
切り身の関係とでも呼びましょう。

ところがネットの普及によって、オモテから見えなくなっていたモノが
再びアクセス可能な領域に溢れてくる逆転現象が起こってしまいます。
ふと気づくと意図せず異空間にいて、見たくもないモノを見せられた。衝撃はそんな感じだと思います。
受け入れる準備を全くしてないわけですから、拒絶・排除という反応は当然おこるんですね。

これは動物虐待に限りません。
私はオカ板の画像スレから来たんですが、ごく一部マニアの間でトレードされていたような
代物が、一般人もアクセス可能になっていました。

民主化による情報公開といえば聞こえはいいんですが。
パスワード制でもないので「隠れてやってる」とはいい難い気もしてきます。
積極的に広報してるわけじゃないけど、見えてしまう。
果たして「見たくないなら来なければいい」で片付けていいんでしょうか。

>常にアクセスできる事が驚き。
そうなんですよ。

勝手な想像ですが(>11)
>虐待文がネタかもしれないことに納得できない、
>もしくは灰や黒に負けて何とかやり返したいと思ってる人たち。

彼ら(の一部)は勝ち負けなんて関係ないのかもしれないと思います。
消し去りたいんだと思います。耐えられないから。
公開されていること自体が彼らには問題なんでしょう。

15 :( ゜д゜):01/10/07 13:15 ID:CSTiWNLI
>夜の動物園さん
>虐待者にも様々なタイプがいると思われます。
同意。

>これは面白い議題になりそうですね。僕なんかは自分の可愛がってる動物のみでなく、例えば
>気持ちの悪い虫なんかをいじめる行為にも嫌悪感を抱くのですが・・・

これも同意です。人間の心理って複雑ですねぇ・・

人間には狩猟・食の追求心と他の動物をいたわってしまう心が同居していて、
虐待文は楽しむけど実際の虐待は望まない・したくないという灰ムツさんの存在が
それを示していると思います。

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :aho:01/10/07 15:26 ID:5OaN89UA
僕は猫を〆ていますが 特に過去になにかあった。とゆうことは無いですよ。
家庭は中流?かな。 仕事は急がしいですが嫌いではないです(ただでお金を貰えればそれはそれでいいですが笑)
そして。特に猫に恨みは無いですよ。

純粋に楽しいんです。

だからもし全ての虐待者さんに対して
●虐待者=過去に何かあった人&ストレスの爆発で始めた

と思っている方がいましたらもう一度考え直して欲しいです。頑なに
「あなた達は虐められてきたんですね!」と言われても困ります。特にそんな過去は無いので。。

あと「黒ムツさん達は●○のせいで虐待をしているんではないでしょうか?」
と質問され「違いますよ」と答える以外にどうやって否定すればよいのでしょうか?
違うのに「いいえあなた達はこうゆう考えの筈です。」と書かれても困る事しか出来ません。是非なにか良い解決方法を教えて下さい。

19 :DDA:01/10/07 16:09 ID:T899LdcQ
DDA(=デンパ・デ・アイーゴ)
立場>>11 による 白ー1 一般白派

「動物を殺すことへの嫌悪」だけで愛護(誤)の動機を説明しようとするのは、
些か無理なのでは?無論それが大きなウエイトを占めるであろう事は、容易に想像できますが。「嫌悪感」だけの問題であれば、
動物を殺す現場、若しくは想像させるものを、完全に秘匿・隠蔽するだけで済むのではないでしょうか?
 この板での虐待対象がゴキブリやその他の虫だけなら、殴りこんでくる愛誤は
殆どいないのでは?(みんな気持ち悪がるだけで近寄らないと思うのですが?)
 そこら辺を考えて「愛護(誤)の動機」みたいなものを、考えてみるのも
良いかと。(虐待者の動機はよく語られている気がするので…)

20 :DDA:01/10/07 16:22 ID:T899LdcQ
>18
>是非なにか良い解決方法〜

余り良い方法ではないと思いますし、可能かどうかも解りませんが、
一度この板の住人による、虐待者の『動機による分類』などを試みてはどうでしょう?
確かに、ストレス発散の人もいるでしょうし、また個人的にも興味があります。
少なくとも、愛誤に「これぐらいは分類があるんだよ!」と言えるのでは?

21 :アイヒマン:01/10/07 16:42 ID:OU7gywKY
新スレおめでとうございます。
面白いネタフリが出てきたので乱入させていただきます(w

>aho氏
>「あなた達は虐められてきたんですね!」と言われても困ります。
>特にそんな過去は無いので。。
精神分析ヲタが陥りやすいトラップですね。
○○には幼児期の虐待が関係しています、、、
○○の原因が本当にそうかどうかの検討を十分しないまま、
無理やり相手に適用する。
虐待者という、一種異常な性癖を持つにもかかわらず、
教育、家庭環境、仕事etcに過不足なく暮らしている。
ならばその原因はなんなのか、注意深く観察する必要があるにもかかわらず、
自らの主観にとらわれ、的外れな分析を繰り返す。
ちなみに、余談ですが、的外れな分析は非常に危険でもあります。
特に幼児期の記憶に関しては、かなりあいまいなものですので。
相手も繰り返し虐待を受けているはず説かれるうちに
、いつしかその気になり…。
アメリカではセラピストに偽の虐待の記憶を植え付けられた挙句、
家庭崩壊を起こすという事例も報告されています。
愛誤がもし相当の精神分析に関する知識を持っているならば、
黒ムツをdjにすることも出きるのでしょうが、、、いかんせん現状では…。

22 :アイヒマン:01/10/07 16:44 ID:OU7gywKY
修正

相手も繰り返し虐待を受けているはず説かれるうちに

相手も、繰り返し虐待を受けているはずと説かれるうちに

23 :黒ムツさん:01/10/07 17:42 ID:vEcp2OeM
1 名前:桃ムツ 投稿日:2001/07/08(日) 00:51
熱い議論中に解説andツッコミを入れたいけど、
スレの流れで出来なさそうなときにはどうぞ。


2 名前:パリまつり 投稿日:2001/07/08(日) 01:02
アイデアはいいけど、もう議論は終わっちゃったみたい。
私、次の議論のときに使うワ。


3 名前:桃ムツ 投稿日:2001/07/08(日) 01:04
そうみたいね。あのスレ続くかもしれないし・・・


4 名前:パリまつり 投稿日:2001/07/08(日) 01:06
(~o~)ファーァ...(=。=)アフ...おやすみなさい。


5 名前:桃ムツ 投稿日:2001/07/08(日) 01:08
ばいい☆


6 名前:灰ムツさん 投稿日:2001/07/08(日) 01:28
パリサイはあの人っぽいな(w


7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/17(金) 05:08
てすと


8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/17(金) 05:33
もひとつてst


9 名前:黒ムツさん 投稿日:01/10/07 13:32 ID:eeIOD4EM
晒しAGE

24 :煽り隊員2 ★:01/10/07 18:13 ID:???
>ahoさん
質問に答えた時点で、再度同じ質問してきたら無視か、
「過去ログ参照」・・がいいんじゃないかなーと思うよ

>20
>虐待者の『動機による分類』などを試みてはどうでしょう?
黒ムツさんの動機は、
楽しいから、なんとなく趣味、好奇心(3つ同じか?)
いままで出てるのはこんなとこで

灰ムツで〆てるのは保健所に連れていって野良を減らすのが目的や
過去にペット(鳥、公、金魚)などを喰われたせいで、
猫に恨みを持つ物、
猫ヲタの身勝手さのせいで保健所に連れていく物

・・かな?いまの所出ているのはこのくらい?

25 :( ゜д゜):01/10/07 18:16 ID:CSTiWNLI
>アメリカではセラピストに偽の虐待の記憶を植え付けられた挙句、
>家庭崩壊を起こすという事例も報告されています。

それは恐ろしい・・・


愛誤はマスコミに露出する2次、3次情報だけで、方法論も知らずに喚いているようですね。
いったん○○⇒■■という思考回路ができると、確証バイアスという作用が働くと言われますから、
○○⇒■■に当てはまる情報だけに目がいって、ますます固定観念に傾倒していってしまうのでしょう。
偏見取り除くのは困難な作業でしょうね・・・

26 :( ゜д゜):01/10/07 18:20 ID:ssapmH9g
>DDAさん
>虐待者の『動機による分類』

めぼしい所を洗い出してみました。別の動機もあるかもしれません。
ちゃんとした分類がまとまればFAQスレに載せるといいと思います。

虐待・・・・・数を減らすことには比較的無頓着
 ┣ A 知的好奇心(反応を知りたい)
 ┣ B 娯楽(反応が楽しい)
 ┣ C 日常のストレス処理
 ┣ D 純粋な攻撃衝動
 ┣ E トラウマ(よくわかりません・・)
 ┣ F ただ対象が嫌い
 ┗ D 愛誤への抗議

駆除・・・・・猫の数を減らすことが第一義
 ┣ A 迷惑行為を受ける
 ┣ B ただ対象が嫌い
 ┣ C 公共心(迷惑は受けてないが他人のため)
 ┣ D 個人的正義感(野良猫の存在が許せない)
 ┗ E 愛誤への抗議

27 :煽り隊員2 ★:01/10/07 18:29 ID:???
>26
現在ここに居る黒ムツさんで
チン1さんはAと、G(だよね?)に近い「愛誤がむかつく姿が楽しい」
だったはず・・過去ログを見るかぎりじゃ

ahoさんはAとBだったかな?前にチン1さんが知的好奇心です
・・と書いた後、僕もそうですと書いていたような・・?(曖昧)

アイヒマンさんは、純粋にGだったっけ(本人が来るのを待つ)

後は22・2さんだけどまだ謎

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :( ゜д゜):01/10/07 18:31 ID:ssapmH9g
>19
>愛護(誤)の動機
少し前に痛い愛誤さん列伝で話題になってました。
なにぶん自分から説明してくれる愛護派がいないもので、、
DDAさん自ら動機を振り返っていただくと助かります。

30 :( ゜д゜):01/10/07 18:34 ID:ssapmH9g
>G(だよね?)
スマソ
アイヒマンさんは元は駆除派(A,E?)だったと思いますが、今は
虐待も楽しんでるから、かなり複合的な動機じゃないでしょうか・・・

31 :煽り隊員2 ★:01/10/07 18:37 ID:???
そうだね、まあ勝手に決めるのもなんだから(w
本人等の意見が聞けるまで待つべきだったかな

俺も愛誤さんの動機知りたいねぇーー(w

32 :アイヒマン:01/10/07 18:42 ID:OU7gywKY
>( ゜д゜)氏
虐待のB、C’(日常というより猫害のストレス発散です)、E、F。
駆除のA、B、E。
ですかね。いやー自己分析は難しいなぁ。

33 :煽り隊員2 ★:01/10/07 18:45 ID:???
あれ?やっぱ違ったか・・(w

34 :アイヒマン:01/10/07 18:45 ID:OU7gywKY
愛誤の動機ですが、白-3の川やなぎは、
「わざわざ虐待文を自慢げに公開する馬鹿が嫌い」といってました。
なぜここにこだわるのかは、自分でもつかみきれていない様でしたが…。

35 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/07 18:47 ID:AP6L8Z0g
>>31
虐待よりはまだ分かりやすい心理かもしれないよ

「動物虐待」という理解しがたい行為をしている相手に対して、
単純に怒りの感情をぶつけようとしたら荒らしが一番だし、
他に出切る事はほとんどないからね(或いはやろうとしない)

更にはコピー&ペーストしてクリックするだけで済む、お手軽さもある

36 :アイヒマン:01/10/07 18:47 ID:OU7gywKY
>32訂正
E→Gです
Eは幼児期の虐待体験のようなもんでしょうか?
猫に対するトラウマ?
猫に関するトラウマなら、Eも含めてください。

37 :( ゜д゜):01/10/07 18:51 ID:ssapmH9g
トラウマにもいろいろありそうですね。
>猫に関するトラウマ
なるほど(w
F(嫌い)に当てはまるのかも。

38 :アイヒマン:01/10/07 18:53 ID:OU7gywKY
コピーアンドペーストは少し毛色が違うと思うのだが…。
虐待者に対する怒りというよりも、
自分を拒否した集団への怒りだと思う。
だから、動物好き愛誤もただの粘着愛誤も同じ様に、
この掲示板の崩壊を望むのではなかろうか?
もちろん

マジレスする
 ↓
理解できないor理解を拒否
 ↓
ロジック回路発火!
 ↓
(略)

こういうのも含まれる(パクリだが)。

39 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/07 18:54 ID:AP6L8Z0g
逆に幼少期から動物と付き合ってると慣れたり好きになったりもする

40 :アイヒマン:01/10/07 18:55 ID:OU7gywKY
幼少期にひよこを猫に奪われた…。

41 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/07 18:58 ID:AP6L8Z0g
>>40
ヤパーリ

42 :( ゜д゜):01/10/07 19:03 ID:ssapmH9g
それがトラウマですか・・・
結局外飼い猫をしていた愛誤のつけが、廻り廻って猫虐待として愛誤に返って
くるんですね(w

>この掲示板の崩壊を望むのではなかろうか?
私も14で書いたように(拒否されたというより、自分から拒絶してるという
印象が強いんですが)結局そうだと思います。
「見たくないなら来なければいい」論ってどうなんでしょうか。
アメリカでは商業目的で動物虐待を描写することを禁じる法ができたそうですが、
自由に対する挑戦なのか、倫理にもとづく適切な処置なのか・・・

43 :アイヒマン:01/10/07 19:15 ID:OU7gywKY
まあ、トラウマというほどものもんでもないのだけど。
不思議なもので、大人になるまではすっかり忘れていたのだけど、
猫害にあって猫嫌いになってから思い出した。
今は別に猫は嫌いではないです。
うちにまだ猫ちゃん居候してますし。
ただ公園なんかで
野良猫にあげたと思われる餌が散らかっていたりすると、
無償に腹が立ちますね。

>「見たくないなら来なければいい」論
通用しないんじゃないんでしょうか。
不快なものを拒絶する心ってのは、根深いと思います。
結局、動物虐待は、
猥褻だったり残酷な映画や書物と同じ扱いじゃないでしょうか?
ある人にとっては不快なもの。
それを都合よく排除する理由(青少年への悪影響、犯罪との相関等)
が見つかれば、自分の目の届く範囲害でも見つけ出して、
一気にこの世から抹殺しようとする。

44 :黒ムツさん:01/10/07 19:21 ID:OU7gywKY
>アイヒマン
誤字脱字、文法ミスが多いな(w

45 :( ゜д゜):01/10/07 19:25 ID:ssapmH9g
>一気にこの世から抹殺しようとする。

愛誤流にいうと「根絶」「廃絶」・・

46 :さらに追い討ち:01/10/07 19:30 ID:CQBy/WNQ
>44
アイヒマン
都合悪けりゃ
黒ムツに

47 :DDA:01/10/07 20:47 ID:jC.DD3i.
>>26
( ゜д゜) さん有難う御座います。
うーん、個人的には「公益の為の駆除」は虐待に入れて良いのかな?
と言う気もしますが、虐待のA〜Dは
内的(先天的?)要因 と 外的(後天的?)要因に分けられるんでしょうか?
被害に遭って虐待者になった例は 外的から内的へのシフトかな?
更なる検討を期待します。(他力本願 笑)
 で、ふと思ったんですが、愛護(誤)ってその動機は先天的なもの
あるいは後天的なもの?ドッチなんでしょう?
 自分で言えば(比重として)後天的かな?今家にいる猫飼うまで猫嫌いでしたから。

48 :黒ムツさん:01/10/07 23:01 ID:FJuf5sYw
新スレおめでとうございます。
面白いネタフリが出てきたので乱入させていただきます(w

>aho氏
>「あなた達は虐められてきたんですね!」と言われても困ります。
>特にそんな過去は無いので。。
精神分析ヲタが陥りやすいトラップですね。
○○には幼児期の虐待が関係しています、、、
○○の原因が本当にそうかどうかの検討を十分しないまま、
無理やり相手に適用する。
虐待者という、一種異常な性癖を持つにもかかわらず、
教育、家庭環境、仕事etcに過不足なく暮らしている。
ならばその原因はなんなのか、注意深く観察する必要があるにもかかわらず、
自らの主観にとらわれ、的外れな分析を繰り返す。
ちなみに、余談ですが、的外れな分析は非常に危険でもあります。
特に幼児期の記憶に関しては、かなりあいまいなものですので。
相手も繰り返し虐待を受けているはず説かれるうちに
、いつしかその気になり…。
アメリカではセラピストに偽の虐待の記憶を植え付けられた挙句、
家庭崩壊を起こすという事例も報告されています。
愛誤がもし相当の精神分析に関する知識を持っているならば、
黒ムツをdjにすることも出きるのでしょうが、、、いかんせん現状では

49 :黒ムツさん:01/10/07 23:02 ID:FJuf5sYw
分かりやすい心理かもしれないよ

「動物虐待」という理解しがたい行為をしている相手に対して、
単純に怒りの感情をぶつけようとしたら荒らしが一番だし、
他に出切る事はほとんどないからね(或いはやろうとしない)

更にはコピー&ペーストしてクリックするだけで済む、お手軽さもある


36 名前:アイヒマン

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 00:47 ID:GKHY4hT6
他の黒ムツさんは正ムツさんの意見をどうとらえたんでしょうね。
>12さん同様、猫何某さんと同次元の読み違いをしてるな、と感じたのですが。読み違いと言うより断定的、で
あることが問題だな。それに虐ヲタという表現はちょっと嫌ですね。余暇のほとんどを猫イジメに費やしてたワケ
じゃないですよ(笑)バカ、キチ○イと言われるのはかまわないんですけどね。
なお、( ゜д゜)さんの分類だと僕は虐待のA、Bです。自分に危害が加わらないなら外で飼おうが
何をしようがかまいませんが、価値観の押しつけだけは御免被りたいです。

この後カナーリの長文で虐待行為に及んだきっかけ、背景を詳細に書く予定ですが、いいですか?
もう用意はできています。猫何某さん以上に長くなりますよ。
#それから残念ながら常駐はできませんのでご了承下さい

52 :煽り隊員2 ★:01/10/08 00:50 ID:???
どうぞ

53 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 00:54 ID:pEdJHatc
あたしも今、風邪で読解力下がってるけどいいよ。

54 :アイヒマン:01/10/08 00:57 ID:gQywdLTg
>チンした1さん
お願いします。面白そう。

>桃ムツさん
お大事に
四時まで起きて九時から仕事というのが効きましたか?

55 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 01:02 ID:pEdJHatc
>3代目
ありがと☆
いえ、風邪は前からだったんだけど、
今、仕事以外は寝てる、毛布にくるまってTV and ここって感じで
体内時計壊れまくりです。
今日は単純作業だったから良かったけど・・・

56 :アイヒマン:01/10/08 01:15 ID:gQywdLTg
>桃ムツさん
>毛布にくるまってTV and ここって感じで
うーん、切ない。毛布というのがなんとも。
温めてあげたいです…ハァハァ(w
明日も仕事ですか?

57 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 01:20 ID:yeVAen4o
去年の9月頃までは「反愛誤」だったんですよ。黒ムツじゃなくて(笑)
子供の頃から動物愛誤者、特に他の動物愛護者に比べてヒステリックなヤツが多い猫愛誤が大嫌いでした。
どうしてたかがペットにあんな風に思い入れ出来るのか理解できなかったので猫愛誤に聞いたことがあります。
「なぜ?」って。返事は「実際飼ってみたら?ホント可愛いよ」と。しかし自分で金出して飼って検証するのもねえ...
タダで入手できても世話がたいへんだろうし。

去年の夏、車庫に生後一月半程度の仔猫がきてた。近づいても逃げようともしない。飼うつもりもないので近くの
公園に置いてきた。でもまた来るんですよ。何度も。餌をやったわけでもないのに。で、ニャーニャー鳴いてる。
仕方がない。暫く飼ってみよう。本当に猫に魅力があるのかどうか試せる機会かも。いろいろ調べた結果案外
手間がかからないことも判った。云われている「猫の習性」が事実なのか検証してみるのも楽しいかも。
獣医に連れていってワクチン、虫下しまでしました。いろいろ調べて「猫が喜ぶこと」を出来る限りやりました。
僕は子供の頃から計算高い人間。対価のない労働はしない主義です。猫が望んだことではなくても
対価のない労働をしたのは事実。にも関わらず猫は悪態をつくばかり。食事中テーブルに登ってきて
人のメシを喰おうとする、何度制止しても聞かず。家具で爪研ぎ、夜鳴き、餌が欲しいとき以外は
近寄ってこない。ウザイの極みです。おしおきに軽く叩くと「シャー」などと威嚇してくる姿が
ユーモラスで所謂「プチ虐待」を繰り返すようになりました。そのうち更に猫の悪態はエスカレート。
抱えると噛むわ引っかくわ...もう〆ろといわんばかりの状態(笑)

そのうちにペット大嫌い板の存在を知りました。しかし実態は大好き板と分離されているのに
愛誤が浸食していて、ペット大嫌い板に相応しい人達が肩身の狭い思いをしている現状でした。
この勘違い愛誤どもは中立の立場(灰ムツ?)にも食ってかかる非常識なヤツばかり。
見ていて我慢ならなくなりました。愛誤を不快にさせる方法は何が最善か?そうです。
彼らは動物虐待者=バカ、まともに社会生活を営めない、と思い込んでいます。
勝っている、と思った相手にこてんぱんにやられることはかなりの屈辱になるはずです。
彼らが忌み嫌う猫虐待者が社会的に成功していて彼らより賢かったらさぞ悔しがるに違いありません。
ならば僕が虐待者になればよい、と。「動物虐待者=バカ、まともに社会生活を営めない、ヒッキー、
女にもてない」という彼らの固定観念を木っ端微塵にうち砕くことが可能なのは自負していましたし。
#まあ、バカには違いないですけど(笑)

58 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 01:21 ID:yeVAen4o
しかしプチ虐待者では面白くない。本格的な虐待者にならなければ。
仮想本格派虐待者を演じても追及されればいずれボロがでる。もう実践あるのみです。
しかしさすがに猫を殺してしまうのは抵抗があります。衝撃度が高いわりに猫が受けるダメージが低い
方法は何かないものか?かつ、自分自身どうなるか知りたかったこと...それが猫チン。
何度かシミュレーションした結果、この猫の体重なら20秒ぐらいでは大事には至らないのではないかと判断しました。
そして実行。後はカキコして愛誤を釣るだけ。厨房っぽいほど後々論破される猫愛誤が受けるダメージは大きいはず。
ahoさんをヒントに一人称は僕、ですます調で行くことにしました。(この時点では僕もahoさんは天然なのか、
と思っていましたが実は彼も僕と同じようなことを考えているんだな、とのちのち気づくことになる)

ええ、キチ○イですよ(笑)それは認めます。ナチュラル虐待者の方がある意味マシです。
最終的には、虐待したときの猫の反応があまりに面白すぎてだんだんエスカレート、結局噛みつかれた、
暴れた、などを大義名分に苦痛を伴う「実験」をして死なせてしまいました。脳内正当化です(笑)
なおも、猫一匹死なせてしまった時生じる自責の念が予想外に少なかったため箍が外れてしまい
猫を集めて「実験=虐待」を繰り返すようになりました。しかし加虐自体を楽しんでいたのではありません。
単純に猫の反応を楽しんでいたワケ。猫に家族愛はあるのか、♂と♀ではどちらの方が従順なのか?その他いろいろ...
興味があったことは全てやりました。

エスカレートして人を殺める?どうなんでしょうね。僕には当てはまりませんでした。
人間の♀M猫ちゃんも飼ってますからねえ(笑)猫も人も死なすことが目的じゃないワケ。
「たかが猫ぐらい」結果的に死んでもかまわない、というのが僕の倫理観。
#もともと単なる好奇心から始めたこと。それはもう満たされました。
#前述通り、興味があったことは全てやり尽くしたのでもう猫イジメはしてません。余談ですが
#人間の♀猫イジメも高校生の時既にやり尽くしたのですっかり飽きてます。
#たまたま人間のM猫がまだいるので今もやってますが、はっきりいって奉仕、または義務感(笑)
#あと自分の性癖と猫虐待には関連性があるのかな、と思ったこともあるんですが、それに関しては
#自分でも判りません。ただ猫虐待による性的興奮が皆無なのは確かです。猫飼いはM気質、猫虐待者は
#S気質、というのはあるような気がしますね。
ストレス解消に猫虐待、はないですね。そもそもストレス自体ありません。全てうまくいっています。
それ以前にストレス解消という行為自体無意味かと。他のことに没頭することに依り一時的に
嫌なことを忘却できるだけで根本的な解決にはなりません。逃避するよりストレスの原因と
直接向き合い根本から取り除くことが先決、と自分は考えます。

59 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 01:22 ID:yeVAen4o
これも余談ですが...猫も人と同じで当然個体差があります。
中には可愛いのもいることを実感しました。非常に気に入ったのを一匹だけ残し
今は立派な猫飼いになっています(笑)それでも家族同様、家族以上にかわいがる心理は未だ理解できません。
僕なら飼っている猫が自然死しても「ああ、死んだか」程度で終わるでしょう。
所詮僕にとって猫は人の都合で運命を弄ばれる、ちっぽけな愛玩動物に過ぎないのです。
普通の人なら他に愛情を注ぐべき存在がいるはずだし、猫の命より人の命を重んじるのが
一般的だと思うのですが、愛誤の人にはそうでもない人が多数いるようで驚かされるばかりです。
#この辺はツッコミどころですよ(笑)
以前、子供の頃の姿を執拗に聞いてくる人がいました。未回答でしたからこの機会にそれについても少々書きます。
幼少期は学業成績極めて優秀(今は只のバカですが)だが品行劣悪、委員長には絶対選出されないタイプ。
飛び抜けて優秀だと同級生は退いてしまいますから、あえて素行を悪くして周りに親近感を持ってもらえるよう
計算してやってました。そして、いじめっ子でもありました。虐められて然るべきヤツ(無能で弱いくせにキャンキャン
吠えるかわやなぎタイプ)だけを狙ってました。勧善懲悪のキャラと思ってもらえたようで、案外人望も厚かったように
思います。小学の時、担任に「君はなぜそのような振る舞いをするのか」と問われたとき「カタイ人間だと思われたく
ないからだ」と答えた事に担任は酷く驚いてウチの親に「子供らしい振る舞いをするように教育しろ」と言った(笑)
親からその話を聞いて担任に言いましたよ。「そういう振る舞いはできるがあえてやらないのです
僕が学校で浮いたら先生、責任とってくれますか?」って(笑)変わったガキだと思ったでしょうね。

ゴメソ読みにくくて(笑)

60 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/08 01:30 ID:nvmKgx7s
すげえな・・
コピーしたよ・・・

61 :煽り隊員2 ★:01/10/08 01:32 ID:???
すばらしい

62 :黒ムツさん:01/10/08 01:38 ID:vQYXmXAU
チンした1氏 へ
>対価のない労働はしない主義
この板に書きこみにして得られる対価とは
何ですか?

63 :煽り隊員2 ★:01/10/08 01:40 ID:???
俺が答えていいのかしらんけど、もしかして
笑いかな?
>この板に書きこみにして得られる対価とは
俺は笑い、間抜けな愛誤さんがあわてふためく姿が楽しい

64 :62:01/10/08 01:50 ID:vQYXmXAU
>63
返答有難う
しかし、実際虐待・虐殺をやっている人物にとって
「笑い」と「リスク」が釣りあうのか?疑問で・・・

65 :黒ムツさん:01/10/08 01:54 ID:Jlr4e8ss
リスクが低ければ問題なし。

66 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 01:56 ID:pEdJHatc
>64
実は「リスク」は今のところさほど大きくないのでは?

>チンさん
すごっ。

67 :煽り隊員2 ★:01/10/08 01:57 ID:???
例えば・・猫を虐待するのを簡単に警察に見つかってしまうような馬鹿なら
ここで笑える文も書けないだろうし、
読ませる文も書けないだろうし、
絶対に捕まらない自身があるんじゃない?

68 :煽り隊員2 ★:01/10/08 01:59 ID:???
自信ね 

69 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 01:59 ID:yeVAen4o
>62
それは内緒。これも実験のひとつ。言ったらみんな醒めてしまうよ。
#このスレぐらいはせめてコテハン使用をお願いします

隊員さんのお答えも近いといえば近いね。

>64
釣り合う。リスクは案外少ないよ。
猫を虐待した証拠はどこにもないし。これは全て嘘、で済む話。
万一捕まったら改正動物愛護法自体に意義を唱えて真っ向勝負したいね(笑)

70 :62:01/10/08 02:01 ID:vQYXmXAU
まさかこの長編は「幕引き」?

71 :煽り隊員2 ★:01/10/08 02:04 ID:???
例えば黒ムツさんが捕まる事って何処でどうやってだろう?
1捕獲するとき?猫を虐待するってわかるのかな?
愛誤さんの主張だと、虐待者はちびでぶヒッキーだからすぐ解るらしいけど・・(w

2虐待しているとき?部屋でやってたら解らないだろうし

3捨てるとき?猫を捕まえる技術知恵があったらそんなことは
簡単なことだと思う

72 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 02:05 ID:yeVAen4o
内幕を暴露するときは幕引きの時、と思ってたし
登場時からずっとここまでの行動は計算ずく。
写真のアプもそう。124の時やっても良かったんだけど
もう少し釣ってからの方が面白いかな、と。


そろそろ引退の時期だとは思うんですが
でもねえ...すっかり帰属意識が(笑)去りがたい。

73 :煽り隊員2 ★:01/10/08 02:09 ID:???
堂々と虐待をやっていたらそれは捕まるけど
そんな馬鹿ではないので黒ムツさんはそんなことはしないはず
楽しい事を出来なくなるからね、
堂々とやることが何もかっこいい訳でもないしね(w

74 :62:01/10/08 02:09 ID:j33I3ftw
>チン1氏
頭の中に何人くらい「キャラ」います?

75 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 02:13 ID:pEdJHatc
退避・・・

76 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 02:14 ID:yeVAen4o
>74
実際に生身の人間と対面するときは全てキャラが違う。
嫌われた方が得する場合は敢えて嫌われるキャラになる。
敵を作らないと味方もできないしね。八方美人では
有能な味方はつかない。
女を口説くとき、遊び人を嫌いそうな女だったら不器用になる。

77 :62:01/10/08 02:16 ID:j33I3ftw
>74補足
「文体」変えるより頭の中の「キャラ」
変えたほうが速いと言う意味で、ね。

 

78 :62:01/10/08 02:17 ID:j33I3ftw
まさか、実生活までとは・・・
お見逸れしました

79 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 02:21 ID:pEdJHatc
>76
へえ・・・

80 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 02:23 ID:yeVAen4o
落とすまで「好きだけど言い出せない男」を装って
4年かけて落とした女が居るよ(笑)
向こうから言わせた。そうすればあとは全てこちらの意のままに
なる。別れるときも「そっちから言い寄ってきた」と逃げやすい環境が
作れる(笑)

81 :62:01/10/08 02:23 ID:j33I3ftw
>チン1氏
よく解らんな、
ネットと言うのは違う人格になれるみたいな
感じー、が魅力なんだろうけど(世の多くの人間にとって)
実生活でそれが出来るなら、なんでわざわざ・・・

82 :アイヒマン:01/10/08 02:25 ID:gQywdLTg
一気に読ませるこの文才だけでも恵まれているのに、
内容が事実だとすれば、相当の衝撃である。
別に疑っているわけではないが、
にわかには信じがたいというのが本音。
私ですらこうなのだから、
この文を読んだ愛誤さんの衝撃たるや…。
いやー、いいものを読ませていただきました。
そして確信した。チンした1、やはり最凶。
幕引きは避けてほしいものよ。

83 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 02:26 ID:yeVAen4o
>81
逆なの。実生活でできたから今度はネットで
と思ったワケよ。表情や仕草でごまかせないんだよ。
文章だけが勝負。こっちの方が難しい。

84 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/08 02:26 ID:nvmKgx7s
私は実生活では無口だぞ

85 :62:01/10/08 02:27 ID:j33I3ftw
虚勢を張るわけでないが
ある程度の予測はしていたが
現実に見ると・・・

86 :62:01/10/08 02:30 ID:j33I3ftw
>チン1氏
で、このネット上での
実験の収穫は済んだの?

87 :煽り隊員2 ★:01/10/08 02:30 ID:???
実生活は・・(w
まあ、ナンバー2を常に保とうとするキャラかな?

88 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 02:32 ID:yeVAen4o
所詮ネットだし本当か嘘かなんてわかんないですよ(笑)
客が来たよ、落ちます。また会いましょう>all

89 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 02:32 ID:pEdJHatc
>チンさん
お客さんは大丈夫?

90 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 02:34 ID:pEdJHatc
あ、かぶっちゃった。
んじゃ、あたしも明日お仕事なんでTVちょっと見て落ち。

91 :アイヒマン:01/10/08 02:34 ID:gQywdLTg
今思いついたんだけどさ、黒・白・灰を、
エゴグラムにかけると面白いかもしれないね。
ネットで簡易な奴なら出来るでしょう。
まず、チン1のが知りたい…。

92 :62@二日酔いでニアミス:01/10/08 02:36 ID:j33I3ftw
眼福であったと言うべきか?

93 :玄ムツ:01/10/08 12:33 ID:2Saraabw
>91
どんなんか知らんけど
あんまり差が出てこんような気が・・・

94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :黒ムツさん:01/10/08 15:42 ID:tARceLrw
この辺はツッコミどころですが..僕なら.猫と同じで当然個体差があります。
中には優秀なのもいることを実感しました。非常に気に入ったのを一匹だけ残し
今は立派な担任になっています(笑)それでも家族同様、家族キャラ以上に未だ理解できません。
人も飼っている猫が自然死しても「子供らしい振る舞いをするように教育しろ」程度で終わるでしょう。
所詮僕にとって担任は猫の都合で運命を弄ばれる、ちっぽけな愛玩動物に過ぎないのです。
愛誤の人なら他に愛情を注ぐべき存在がいるはずだし、猫の命より人の命を重んじるのが
カタイ人間だと思うのですが、普通の人にはそうでもない人が多数いるようで未回答ばかりです。
親からその話を聞いて人に言いましたよ。「無能で弱いくせにキャンキャン吠える」って(笑)
変わった姿だと思ったでしょうね。
#これも余談ですよ(笑)
以前、子供の頃の品行を執拗に聞いてくる人がいました。一般的でしたからこの機会にそれについても少々書きます。
幼少期は学業成績極めて可愛い(今は劣悪ですが)だが只のバカ、絶対には選出されない委員長タイプ。
飛び抜けて同級生は勧善懲悪だと退いてしまいますから、あえて素行を悪くして周りに親近感を持ってもらえるよう
計算してかわやなぎタイプやってました。そして、いじめっ子でもありました。虐められて然るべきヤツ(
そういう振る舞いはできるがあえてやらないのです 僕が人望で浮いたら先生、学校とってくれますか?)だけを
狙ってました。ガキの優秀と思ってもらえたようで、案外責任も厚かったように
思います。担任の時、小学に「君はなぜそのような振る舞いをするのか驚かされるだ」とかわいがるとき
「問われた心理とは思われたくないからだ」と答えた事に猫飼いは酷く驚いてウチの親に「ああ、死んだか」と言った(笑)

96 :アイヒマン:01/10/08 15:49 ID:gQywdLTg
>95
文才が無いって悲しいね

97 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 16:01 ID:YpcfMh2M
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/

エゴc
これですよね?さっそく逝ってきました。
結果
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cbabc.htm

ぎゃふん。

98 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/08 16:33 ID:uL7DTjYI
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcaaa.htm

ものを理詰めで考えると云う点では、決して人後に落ちません。
しかし、義理人情を中心とした、
日本人としての社会的通念と云うものの理解度がかなり低く、
幼児性の強い、自己中心的な言動が人目を引くタイプです。

ヒドイ

99 :アイヒマン:01/10/08 16:36 ID:gQywdLTg
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baaba.htm

結構よかっターヨ

100 :アイヒマン:01/10/08 16:37 ID:gQywdLTg
>98
>どう考えても、他人に好かれるタイプでは無い訳ですから、

キリストなのに…

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :かわやなぎno:01/10/08 17:57 ID:YXLNltV2
1.性格
貴方は実際の年齢には関係なく、残存乳児性の高いタイプです。そしてそれに反比例するように、社会人としての自覚が足りないのです。
理想が低く、責任感や使命感が乏しいのです。又、心情的には非常に冷淡で、思い遣りや同情心に欠ける場面が多く、社会生活に支障を来したり、
変り者扱いをされる可能性が高いでしょう。自己不全的な観念の強いタイプで、権力に弱く、言動が非常に消極的です。
劣等感の強いタイプである可能性が強く、神経が過敏で、周囲の人々の顔色や態度に心を掻き回され、自分の噂や評判に戦々競々と神経を
欹(そばだ)立せるタイプです。社会人としての自覚の低さと、自己不全的観念の強い性格に禍されて、何の業績も上げられないまま一生を終る
可能性が高いでしょう。

2.恋愛・結婚
適当な所で手を打つと言うか、相手に少々不満でも、手っ取り早い妥協の道を選ぶ可能性の高いタイプです。理想が低く妥協が早いので、早婚の
傾向が強く、「牛は牛づれ、馬は馬づれ」「似た者夫婦」などの諺を地で行くタイプでしょう。依存性の強い性格の特徴として、何か有ると直ぐに
相手に倚懸(よりかか)ろうとする欠点と、責任感や温かい思い遣りの気持ちを放棄しながら、相手には良く思われたい、イイ子に成りたいと言う
矛盾した考え方の先行する生き方を、根本的に改める必要が有るでしょう。

104 :かわやなぎno:01/10/08 17:59 ID:YXLNltV2
3職業適性
経営者や管理職には、全く不向きな性格ですし、単なる従業員で有っても、強い責任感や使命感を要求される仕事や、
温かい思い遣りの気持ちを要求される仕事には、殆ど適性が有りません。その場、その場の妥協や、追従でお茶を濁して行ける、
一般サービス業や、それ向きの才能を活かした自由業などが、比較的無難でしょう。

4対人関係
思い遣りの精神を培養して行く事と、自分の一生を通じて、何か大きな使命感の持てるようなライフ・ワークを一つ、
一日も早く見つけ出す事が、先ず先決問題です。そして唯々、犬猫のように、周囲の思惑に振り回されて行くような無意味な生き方を、
出来るだけ早く転換して行く事が大切です。

105 :煽り隊員☆ ◆ummJyEIo :01/10/08 17:59 ID:lSKmSo4U
>>101
ぶはははは!
んなことに4年も時間を掛けるなよ
なんか、偉そうな事書いてあるけどさぁ
ようするに、自分から告白する勇気が無かっただけじゃねーのか?
フラれて傷つくのが嫌だから、言い出せない男を装って、相手の同情を
かっただけだろ?
それでも4年も掛かるんだから、大した野郎だお前は!

106 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/08 18:00 ID:x0EWHTTA
>>100
いや、実生活からすると当たってるかも・・・
想像にお任せしよう

107 :煽り隊員☆ ◆ummJyEIo :01/10/08 18:01 ID:lSKmSo4U
んでもって>>103の判定結果はこれ!
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccccc.htm

108 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/08 18:07 ID:x0EWHTTA
>>107
これはひどいな・・・

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :アイヒマン:01/10/08 18:25 ID:gQywdLTg
>107
あまりにもネタ臭いぞ…

111 :煽り隊員2 ★:01/10/08 18:29 ID:???
111

112 :玄ムツ:01/10/08 18:37 ID:F4cwOrJ.
>>105
スコーシ小気味良かったりする、
かわやなぎ、アンタ「漢」だ!!
>>110
いやマジモンせう

いずれにせよ
このスレも レスが百越え おわりなり この板の住人 自ら荒らす
・・・南無

113 :玄ムツ:01/10/08 18:41 ID:F4cwOrJ.
>112
×いやマジモンせう
○いやマジモンでせう

114 :煽り隊員2 ★:01/10/08 18:42 ID:???
まあ、いいよ続けよう議論を(w

115 :アイヒマン:01/10/08 18:46 ID:gQywdLTg
では、隊員のエゴグラムを

116 :玄ムツ :01/10/08 18:52 ID:F4cwOrJ.
しかし、このエゴグラム
トップページの文句といい、>>107といい
チョット『ネタ』っぽい感じも無きにしもあらず
100%信じてイーノ?
誰か教えて!

117 :煽り隊員2 ★:01/10/08 18:55 ID:???
おいおい・・

http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baaba.htm

118 :煽り隊員2 ★:01/10/08 18:58 ID:???
隊員2 ★としてではなく「俺」としてやってみた

119 :玄ムツ:01/10/08 19:01 ID:F4cwOrJ.
今のところ、正直に自分を包み隠さずやったのは
>>107 のかわやなぎだけか・・・

120 :煽り隊員2 ★:01/10/08 19:04 ID:???
結構マジでやったんだけど・・まあ、いいか・・ 

121 :アイヒマン:01/10/08 19:14 ID:gQywdLTg
>117
わぁい、私と同じだー

>119
マジでやって君が107と同じ結果を出せたら
君の言っていることを認めよう。

122 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/08 19:19 ID:gY/Ik7Fo
チンした1の性格分析に使える材料だと思うので
敢えて書きますが、やっぱりスレ違いかな...一応sageで。

かわやなぎ君は女口説いたことないのかなあ...
行きつけの美容室の美容師だったんですけどね。
自分は彼女に全然興味なかったけど数回通うウチに「誘ってオーラ」を出すように
なったんです。所謂「馬鹿女」なら即喰っちゃうんですけど、身持ちが堅い
一途なタイプで遊び人は嫌いだと判ったから(言質もとれた)数又掛けたり
喰ってサヨナラでは気の毒。でも向こうから誘ってきた場合は向こうの責任です(笑)

こちらには他にも相手がたくさんいるので慌てる必要は何もありません。
彼女の同僚達が「彼女をどう思う?」と聞いてくるようになったので、
ああ、もう放っておいても向こうから来るな、と判りました。
優しい僕は向こうから誘いやすい状況をつくってあげるべきだ、と思い
シャンプーとトリートメントを売ってあげました。(他にかかえてる女に)
予想通り「お礼にご馳走するから食事でも...」と誘ってきましたね。
会った日、彼女は「もうどうにでもして状態」だったんですが指一本触れず
帰しました。向こうがはっきり「好き」と言うまで待ちです。
このような状態でつかず離れず、年間一〜二回程度のペースで...結果向こうから
言い出してきておふとん直行したのが四年後、というワケです。
わかんないかなあ...猫〆と一緒で過程が楽しいんですよ。

>自分から告白する勇気が無かっただけじゃねーのか?
>フラれて傷つくのが嫌だから
好きじゃない女にフラれても傷つかないよ。

123 :玄ムツ:01/10/08 19:23 ID:F4cwOrJ.
>121 了化マン様
・・・スイマセン無理でした。ちなみに、『ネタ』でやっても無理でした。・・・

124 :玄ムツ:01/10/08 19:41 ID:F4cwOrJ.
>122
その後の『ばらし(?)』はどうっやったんスカ?
後日談キボーン

かわやなぎ君も『キャッチ・アンド゙・リリース』の参考にしよう(w

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :アイヒマン:01/10/08 19:48 ID:gQywdLTg
>123
でしょ、めったに出せるもんじゃないです。
川やなぎはURLいじくって結果だけ出したのだと思う。

127 :桃ムツ ◆Sx/9s27E :01/10/08 19:48 ID:ow/EQu5g
あたし↓。うーん・・・

http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cbabb.htm

128 :玄ムツ:01/10/08 19:54 ID:PHt8jPqo
>126
いいや、かわやなぎは、たぶんマジ、きっとマジ!!
俺はかわやなぎを信じるッス!!

129 :玄ムツ:01/10/08 19:56 ID:PHt8jPqo
>127
>状況が許せば浮気もOK!離婚もOK!・・・ハァハァ

お約束

130 :煽り隊員☆ ◆ummJyEIo :01/10/08 20:44 ID:6YM0pfCI
>>122
うわ・・・
ほんの軽い煽りだったのに・・・
なんだかさぁ、”たくさん女がいる=カコイイ”って
いまどきの若者らしい考え方を感じたよ。
いや別にいいんだよそれで、君に興味はないし
好きにやってちょーだいって感じ、あえて言うなら、
”スレ違いじゃねーのか?”ってとこかな?
こう言うのは独身男性板で自慢たらたらに書くか
ラウンジで厨房っぽく書いた方がうけるんじゃない?

>会った日、彼女は「もうどうにでもして状態」だったんですが指一本触れず
>帰しました。向こうがはっきり「好き」と言うまで待ちです。
辛抱の足りないお子様の俺だったら、この時点でお持ち帰りだぜ〜(w

>>128
アイヒマンの言うとおりURLをいじっただけだよ
すまんなぁ、期待を裏切っちゃって。

131 :黒ムツさん:01/10/08 21:37 ID:zmP.fBTI
1.性格
思い遣りの精神を培養して行く事と、自分の一生を通じて、何か大きな使命感の持てるようなライフ・ワークを一つ、
一日も早く見つけ出す事が、先ず先決問題です。そして唯々、犬猫のように、周囲の思惑に振り回されて行くような無意味な生き方を、
出来るだけ早く転換して行く事が大切です。

2.恋愛・結婚
経営者や管理職には、全く不向きな性格ですし、単なる従業員で有っても、強い責任感や使命感を要求される仕事や、
温かい思い遣りの気持ちを要求される仕事には、殆ど適性が有りません。その場、その場の妥協や、追従でお茶を濁して行ける、
一般サービス業や、それ向きの才能を活かした自由業などが、比較的無難でしょう。

132 :黒ムツさん:01/10/08 21:37 ID:zmP.fBTI
3職業適性
適当な所で手を打つと言うか、相手に少々不満でも、手っ取り早い妥協の道を選ぶ可能性の高いタイプです。理想が低く妥協が早いので、早婚の
傾向が強く、「牛は牛づれ、馬は馬づれ」「似た者夫婦」などの諺を地で行くタイプでしょう。依存性の強い性格の特徴として、何か有ると直ぐに
相手に倚懸(よりかか)ろうとする欠点と、責任感や温かい思い遣りの気持ちを放棄しながら、相手には良く思われたい、イイ子に成りたいと言う
矛盾した考え方の先行する生き方を、根本的に改める必要が有るでしょう。

4対人関係
貴方は実際の年齢には関係なく、残存乳児性の高いタイプです。そしてそれに反比例するように、社会人としての自覚が足りないのです。
理想が低く、責任感や使命感が乏しいのです。又、心情的には非常に冷淡で、思い遣りや同情心に欠ける場面が多く、社会生活に支障を来したり、
変り者扱いをされる可能性が高いでしょう。自己不全的な観念の強いタイプで、権力に弱く、言動が非常に消極的です。
劣等感の強いタイプである可能性が強く、神経が過敏で、周囲の人々の顔色や態度に心を掻き回され、自分の噂や評判に戦々競々と神経を
欹(そばだ)立せるタイプです。社会人としての自覚の低さと、自己不全的観念の強い性格に禍されて、何の業績も上げられないまま一生を終る
可能性が高いでしょう。

133 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/08 22:21 ID:XN/FOLuU
本日の挨拶代わり↓

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baaaa.htm

えっと、どうしたらいいのかな?>51の前と後とで別の雰囲気だし、51に答えて
話の腰を折りたくは無いし、誰か状況流してお願い。

134 :黒ムツさん:01/10/09 00:06 ID:FEL.o4/c
川ヤナギは退去しろ

※ 煽り 電波 虐待文 荒し AA おことわり ※

135 :黒ムツさん:01/10/09 05:25 ID:yoIZSPRk
あげましょうか 

136 :カレーパンナちゃん@ひさし鰤:01/10/09 05:58 ID:K0Qff/tQ
>ちんした1さん
興味深く読ませてもらいました

>そして、いじめっ子でもありました。虐められて然るべきヤツ
>(無能で弱いくせにキャンキャン
>吠えるかわやなぎタイプ)だけを狙ってました。

動物に対しての知識がないものが動物を飼うと悲惨なことになるという
見本ですねー怖いですねー
気に入らない人は虐める、思い通りにならない猫は虐める、
やはり大人になっても変わらないのですなー
女から言わせると無能でキャンキャン吠える奴を相手しない男を
「すてきぃ(;´Д`)ハァハァ 」と思ってしまいますねー
それからずーっと前に誰からだか忘れたけど(チソ1?アイヒ万?)
「立ちションしないの?」とかってレス付いたの見たけど
立ちションしたことないですよ

>猫〆と一緒で過程が楽しいんですよ。
まあ異性ゲットするまでの過程も楽しいですけど
ゲットしてからどう楽しめるかも楽しいですよー
奉仕はいいが、義務感はいかがかと(もう終わってるんじゃー?)
終わってるのなら次逝ってみよー

それより高橋尚子の世界記録が更新されてQちゃん気の毒・・・
16分を狙ってくれい!!

ちょい長文失礼しました。

137 :これは:01/10/09 06:00 ID:BQrysgIU
>女から言わせると無能でキャンキャン吠える奴を相手しない男を
>「すてきぃ(;´Д`)ハァハァ 」と思ってしまいますねー


人それぞれでしょう。
馬鹿をとことん追いつめてうち倒す姿が「すてきぃ(;´Д`)ハァハァ 」な
女性も居るのではないでしょうか?

138 :ちあき:01/10/09 06:10 ID:3Xl.9uco
猫相手に?ぷっ

139 :カレーパンナちゃん@ただいま:01/10/09 06:47 ID:TE.IZgOA
>>137
うううーーん・・・
人を虐めてる姿を見て「すてきぃ(;´Д`)ハァハァ 」と思う
女性の方が圧倒的に少ないと思いますよ?
所詮馬鹿虐めですからそこに知性は感じませんねえ、労力は認めますけど
(ちん1さんごめんなさいね)
馬鹿を撲滅したいのかもしれませんが
虐めるだけが馬鹿撲滅に必ずつながるわけではないでしょう
”馬鹿を相手にしない”(;´Д`)ハァハァ っていうのと
”馬鹿を見て見ぬふり”(-_-;)っていうのは大きく違うんですけどね

まあ、ちんした1さんはそれを好きでやっていたのだから
干渉はしませんけどね、そういう人に惚れる女も現実にいたみたいですし
めでたしめでたし

ではーさようなら。

140 :名無しでゴメン:01/10/09 07:00 ID:L86DBLJY
あくまで少数的な個人的感想は却下。統計を出そうよ
私は弱い物を踏み台にしてどんどんのし上がっていく人は格好いいと思うタイプです。

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :黒ムツさん:01/10/09 09:07 ID:aRNq9u2U
>>140
弱い者を踏み台にしても、高い所には手は届きません。
鶏口となるも牛後となるなかれという言葉がありますが
それは有能な者が集まることを前提としてはじめて通用するものであって
弱い者を踏み台にした場合「おやまの大将」「井の中の蛙」にしか
なりません。

女性でも男性でものしあがるのは大いに結構ですが、
カスの中でのしあがっても嬉しくないでしょう。
人を蔑みたい、誰の上でも良いから立ちたい、と言う人には満足でしょうが。

143 :黒ムツさん:01/10/09 09:12 ID:3i/rIg.k
>弱い者を踏み台にしても、高い所には手は届きません。

そんなことは無いと思いますよ。

144 :( ゜д゜):01/10/09 13:15 ID:OvmDoHvQ
面白いですね、これ。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baacb.htm
扇動が苦手だそうなので愛誤活動家にはなれません。

145 :( ゜д゜):01/10/09 13:17 ID:OvmDoHvQ
ちょっと前のレスですみません。
>>47
>内的(先天的?)要因 と 外的(後天的?)要因に分けられるんでしょうか?
>被害に遭って虐待者になった例は 外的から内的へのシフトかな?

内的って、サディズムみたいなものですか?(w

虐待にしろ駆除にしろ、動機以前に「猫の命の価値が低い」という感覚を共通して持ってい
ると思います。先天か後天かは不明ですが、この価値観が愛護との決定的な溝をもたらして
いて、なかなか解消不可能なんだと思います。
好奇心が人一倍強くても重度の被害を受けても虐待も駆除も許さない人はいますからね。
猫の命は粗末にしてはいけない!って思ってる虐待者はいませんか?
内的と外的要因が組み合わさると虐待が発生するのかもしれません。

価値観   +   内的要因   +   外的なきっかけ   → 虐待・駆除
(命は軽い)
             対象が嫌い       猫が手軽に手に入る環境
             トラウマ         迷惑被害を受ける
             好奇心が強い      ストレスがたまる
             攻撃衝動が強い     醜い愛誤を見る
             偽善嫌い         etc
             etc             特に無い
             特に無い

この板には居なそうですが>>26の他にも、責任感の欠如で飼い猫を衰弱させるという
ニグレクト虐待もあるでしょう。

146 :( ゜д゜):01/10/09 13:19 ID:OvmDoHvQ
チン1さんを例にとって単純化すると、もともと好奇心が強く愛誤の偽善が嫌いだった。
そのうち猫が手に入る環境になり、大嫌い板で愛誤の醜さを目の当たりにする。
それが契機で虐待を実行に移した、といった感じです。

 >で、ふと思ったんですが、愛護(誤)ってその動機は先天的なもの
>あるいは後天的なもの?ドッチなんでしょう?

いわゆる猫基地外は先天的な要素が強いような気がしますが、理念信念を持って
運動を展開している人達は後天的に(特に青年期以降?)動機が構成されていると見てます。
あくまで想像です。

>自分で言えば(比重として)後天的かな?今家にいる猫飼うまで猫嫌いでしたから。
別の意味で先天的かも。
猫の習性を見て好きになる人もいれば嫌いになる人も居ますから。前者になるか後者に
なるかは性格でしょうね。

147 :黒ムツさん:01/10/09 14:21 ID:lBShMBqQ
いや、誰もネコの価値を高いと思ったりネコが可哀想だからという理由でネコ虐待を反対するわけじゃない、そういうやつもいる。
例えば俺がそうだ。

148 :黒ムツさん:01/10/09 14:25 ID:lBShMBqQ
ところで、ネコを踏み台にしてどこにのぼるの?
「楽しいから」で終わりだろ。

149 :黒ムツさん:01/10/09 15:04 ID:5/Dy4OcI
僕は、猫がかわいいから、殺す。
この手の中で、しなやかな骨格がみしりときしむ感触…
最高だ。オナニーなんかよりずっと興奮する。
一匹〆れば、一ヶ月はズリネタに困らないね…

150 :黒ムツさん:01/10/09 15:22 ID:1m1e/Uvo
149=愛誤

151 :黒ムツさん:01/10/09 16:32 ID:Q5dkWdXw
正直になれよ、150。
結局猫を殺すのって、性的快楽が目的だろ?

152 :煽り隊員2 ★:01/10/09 16:44 ID:???
もう何回も出尽くしている質問
「結局猫を殺すのって、性的快楽が目的だろ?」
この板の黒ムツ全てはノーと答えているよ
そういうおかしい発想が浮かぶのは愛誤さんだけ

153 :煽り隊員2 ★:01/10/09 16:46 ID:???
それでも正直になれよの一点張りなら、話は進まないので無視 

154 :チンした1 ◆xCEUSfVU :01/10/09 16:56 ID:Lalrs3Uc
>>122 ニセ
>なんだかさぁ、”たくさん女がいる=カコイイ”って
短絡的...まさに厨房ですね(笑)
>あえて言うなら、 ”スレ違いじゃねーのか?”ってとこかな?
あの〜 う〜ん... いいにくいんだけど...君はスレ違いどころか板(以下略

>124さん(124...
前述の女性の時は...向こうから誘われた場合時間があれば逢う、ただしこちらからは
絶対に誘わない、を続けました。そのうち好意を口頭で示せといってきますから、
のらりくらりかわし続けます。そのうち別の男ができて離れていってくれました。これがうまく
いかない場合は、向こうがキレるのをまち、それを口実に...いちばん簡単なのは、相手の
嫌いなタイプになることですね。でも悪評が立つといいおねえさんが回ってこなくなっちゃうから
最終兵器かな。逆に「女癖が悪い男」を好きな女性もいますから、それはそれでよいかと(笑)
ただそういう女性では満たされないので、優れた本命不在時は使えません。
#なお、向こうから誘われた時、嬉しそうにするか、嫌そうにするかで「期間」の調整が可能です

>147 148
ネコ虐待に反対する理由も書けない名無しは使い道ないよ。148は極めて的外れだし。
君はその後のジサクジエン君と一緒に他のスレ荒らしでもしててください。

155 :チンした1 ◆xCEUSfVU :01/10/09 16:58 ID:Lalrs3Uc
>136さん
悲惨なのは猫だけです。僕は全く困ってません(笑)
>気に入らない人は虐める〜
そんな発言はした覚えがありません。あれで意味判りませんでしたか?

>女から言わせると無能でキャンキャン吠える奴を相手しない男を
>所詮馬鹿虐めですからそこに知性は感じませんねえ、労力は認めますけど
>(ちん1さんごめんなさいね)
これだけであなたが自己中心的で周囲に気を配れない人、というのが判ってしまうんですよ。
コワイデスネ(笑)ヒントあげますからちょっと考えてみてください。煽りではありません、マジレスです。
・あなたの意見=すべての女性の意見なのですか
・後者の発言で傷つくのは僕ではありません
愛誤さんの典型だな、というのがあなたのレスを読んだ率直な感想です。

>それからずーっと前に誰からだか忘れたけど(チソ1?アイヒ万?)
僕も言わないし、アイヒマン氏もそんなことは言わないと思います。そもそもあなたが誰か判りません。
>ゲットしてからどう楽しめるかも楽しいですよー
僕が言ったのは性的な事に関してだけですよ。

>140 142 143さん(まとめてレスします)
>弱い者を踏み台にした場合「おやまの大将」「井の中の蛙」にしか なりません。
力のない若造が最初から強いものと四つに組んで勝負になるのでしょうか?
弱いものを倒す時にも創意工夫は必要ですので、それで経験を積み力を蓄えてから
強大な敵と戦えばよいと個人的には考えます。生兵法は大怪我の基です。
そもそものし上がろうなんて考えたこともないですね。野心ゼロですからお山の大将すらなる気もなありません。
「それなり」に充実した生活ができれば十分かと。
自分の器は判ってるので基本的には強大な相手とは戦いませんし、長いモノには巻かれます。
ただ信頼を得ている「長いモノ」からさらなる信頼を得るために強大な相手と戦う場合もあります。
#ネット上では周囲の人から悪いイメージで見られても私生活には関係ないので弱いのも叩きますが

156 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/09 17:04 ID:KgpG4aZM
スレ本題に戻すつもりで( ゜д゜)さん達の意見を踏まえ、書いてたのですが時間切れです。
申し訳ない。また近日中に。#トリップのパス間違えチャター出先なので思い出せません...

157 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/09 17:41 ID:gglqEpus
面白い文章を発見しましたので転載します。
あるお坊さんのサイトから。リンクは、はりません。よかったらこれも
討論のネタにシテクダサイ。

 昆虫や小動物を殺したことは無いかと聞かれますと、子供のころ
には何度もありました。(中略)
 猫にエーテルで麻酔を掛けたことはあります。泡を吹いて気絶し
て、しばらくして起き上がったことは覚えています。猫を解剖した
ことはありません。注射器でお酒を飲ませたことはあります。猫の
酔っぱらいは人間と同じです。腰が立たない感じでした。(中略)
 良心が咎(とが)めたような記憶は、全くありません。私が残忍で
あったとは少しも思っていません。(中略)
 祟(たた)りとか障(さわ)りといえば、広島地方では犬が憑(つ)く
とか、狐がつくとか、蛇がつくという相談があります。
 化け猫の話もありますので少々物騒ですが、幸いに私はこれらの
動物を虐待したことはありません(中略)
 まぁ、どちらかと言えば両親も動物好き、しかし、特別に可愛が
るでもなく、虐待もせず、そのような記憶が微かにあります。
 で、私はと言いますと、動物はとても好きなタイプに入ります(中略)
殺生と遊びと勉強と生きることは、明確に分けて考えています。
不殺生を強調するあまり、漁や猟を殺生とする説を、私は採用し
ません。子供は、昆虫を蒐集し、時には小動物を虐待することが
あります。動物を飼育し植物を育てることは、生きることであり、
勉強そのものです。殺してはならないのは人間です。

158 :( ゜д゜):01/10/09 17:43 ID:71ZZ.BKE
いや、チン1さん面白いですよ。余裕を感じさせるツボを心得てる感じです。

>147
言葉が足りませんでした。虐待を否定する人はみな猫の命は尊い、可哀相っていう人ばかり
だとは言ってません。少なくとも虐待者にはその感覚が薄いのでは、というただの想像です。
ところで理由は書けませんか?愛誤の弁明はこの板では情報価値高いですよ。
最近は荒らししかいないから。

>性的快楽が目的だろ?
あり得ないことではないですね。一応動機の一つに入れときましょう。
尤も君以外の黒ムツさんから聞いたことはないので、該当例は君だけ。

159 :淘汰氏ぇる:01/10/09 21:49 ID:P.32jlwA
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/caaca.htm
職業適性は宗教関係者(僧侶、牧師、神父)だって。

オレはチン1氏がチョト妬ましいよ。
猫にエーテルや酒は無いが>157の坊さんの話にはいちいち同意。
坊さんにでも成ってたら、今みたいに辛くなかったのかな、、。

160 :淘汰氏ぇる:01/10/09 22:08 ID:P.32jlwA
           CP NP A FC AC
黒 チンした1    c b a b c
   アイヒマン    b a a b a

灰 キリスト     b c a a a
   煽り隊員2 ★ b a a b a
   桃ムツ      c b a b b
   正ムツ      b a a a a
   ( ゜д゜)   b a a c b
   淘汰氏ぇる   c a a c a

CP=critical parent(批判的な親の心)
NP=nurturl parent(養育的な親の心)
 A=adult(大人の心)
FC=free child(自由な子供の心)
AC=adapted child(順応した子供の心)

愛誤さんはCPが高くてAが低そうだ。

161 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/09 23:56 ID:3sqAfYXM
はっきり覚えているんですよね・・。
「子供時代の記憶なんて、曖昧なもんだよ」って言われた事があるんですけど・・。
でも、覚えてるんですよ・・。小学校に上がる前の事なんですけどね。
仔猫入りのダンボールを見つけちゃったんです。
その頃って借家住まいだったんで、「犬猫は絶対拾ってこないでね」って、いつも言われて
ました。かわいくって、連れて帰りたくって・・でも親に叱られるの分ってたから、諦めて
家に帰りました。でも気になってどうしょうもなくって、冷蔵庫にあった牛乳と、戸棚から
お皿を持ち出して、再び仔猫の居る場所に戻ったんですよ。
自分より二つ三つ年上くらいの男の子が、ダンボールを覗き込んでました。
私が見つけた猫なのに!!って、なんだかスッゴク腹立たしくって・・「やめてよ!」って
叫んだんです。男の子、ビックリして逃げて行きました。
仔猫・・死んでたんですよ。
何かで何度も何度も刺したように血まみれで。
自分の記憶はここまでなんです。

162 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/09 23:57 ID:3sqAfYXM
小学校2年生の時、どうしてもペットが飼いたくて親に頼み込みました。「鳥ならいいよ」って
言われて、夏祭りの時にインコのヒナを買ってもらいました。
インコが心配で、学校に行きたくないくらいでした。自分一人で育てましたね。大事に大事に。
籠の中に居るのは、私が寝てる時だけ。いつも私の首筋にとまってて、耳たぶをこしょこしょと
するんですよ。宿題をやってる時も、鉛筆にしがみついてジャマするんですよねー。
そのインコ、近所の飼い猫に殺されちゃいました。
憎かったですね・・・本当に殺してやりたいって思って、両親に「殺して!!あの猫殺して!!」って
毎日泣いて訴えてました。
その時、母親があの時の記憶の続きを私に話したんですよ。
「覚えてるよね?小学校に上がる前だったけ?死んだ猫抱えて帰ってきたの。血まみれの猫
抱いて帰って来た時はビックリしたよ」って。
「死んでるー死んでるー」って言い続けて、離さなかったそうです。
「あーいう風に殺せばいいかい?」って言われました。

ネタじゃないです。私の記憶の中の話です。
猫は嫌いじゃないけど・・飼うのが嫌。
買ったばかりの車のボンネットに侵入して、そんなの知らずにエンジン回して殺しちゃったり・・。
最悪・・・。
「よく一人で後処理したね」って、友達にビックリされたけど、あの時って気持ち悪いっていうより
猫を殺したショックの方が大きかった。
日増しに、「あの人さえ猫に餌を与えなければ、仔猫なんてこんなに毎年生まれないのに」って
思うようになって、日に日に腹がたってきた・・・。
車は・・・匂いがヒドクって・・スタンドの方に事情を話してエンジンキレイに洗ってもらいました。
でも、走ってる時匂いがするんです。生臭い猫の死臭がずーっと消えなくって・・。

だから、私は動物虐待のニュースを聞くと震えが止まらなくなり・・・外飼いの猫を見ると、飼い主
を見つけて一言文句がいいたくなり・・・・ノラに餌を与えてる人を見ると「猫、殺されたいの?」って
腹立たしくなる・・・。                                         

163 :ばいい☆:01/10/10 00:16 ID:ffEvPO8c
>血まみれの猫
>抱いて帰って来た時はビックリしたよ」って。
結局頭がいかれてるんでしょ?あんたって(アーア
あ〜きもちわり〜〜

164 :黒ムツさん:01/10/10 00:23 ID:kV5i/eEo
163、此奴が愛誤のなれの果て。まさに人間のクズ。

165 :黒ムツさん:01/10/10 00:37 ID:5LpAoP9E
芸域が狭いので既に飽きられているご様子。

166 :黒ムツさん:01/10/10 00:39 ID:0E7FQuHg
165は誤爆である。すまぬ。

167 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/10 00:43 ID:5.D1b3TY
生命について、美化されない記憶が持てる人は幸せだと思う。
さながらミッキーマウスの生態かと思うような薄っぺらくて不気味な生命観が大流行の今、
本物の血と理不尽な世間に揉まれて、命というものの捉え方に厚みが出来たのだと思う。

ありのままの命ってのは、<かわいくない><やさしくない><美しくない>・・・<清潔じゃない>
汚くて不潔で飛び跳ねていて思い通りに動かなくて匂うもの。それがありのままの命だと思う。
ペットは、もうすでにありのままの命じゃない。それは人間のエゴで鍛え上げられたミッキーマウス。

168 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/10 00:48 ID:5.D1b3TY
>167
ちょいと同じ単語の繰り返しが多過ぎます、と思う(W
いまさら改定しません。あー恥ずかしい。もっと時間をかけりゃ良かった。

169 :愛誤:01/10/10 00:50 ID:EXoNeYqU
美化された記憶を持っていても、
それはそれで幸せじゃない?

170 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:07 ID:b8KvhyUs
私は動物好きだが、動物と身近な環境で育ったという訳ではない。
むしろ幼少期の記憶としては近所の犬に追いかけられたり、
自分ちの庭に入ってくる猫に対して嫌悪感を持ったりといった
ネガティブなものばかりだ。

特に鮮明に覚えているのがこんなやつ。
幼稚園の年少か年中ぐらいだろうか。
動物園でウサギ(?)に触れるような広場があるよねえ?
何を思ったのか知らない。
母親がいない時にウサギ(?)をかなり乱暴に下に放り投げたのを覚えている。
管理のおじさんに何か言われて、母親が飛んできて、
咄嗟にものすごい後悔と自責の念に襲われた。
おっとりして戦隊モノもあんまり見なかった子供だよ?
今思えばあの衝動はサディズム以外の何物でもないんだな。

話が飛んだ。
小学校の中学年ぐらいから生き物地球紀行系の番組をよく見るようになった。
保健所で動物が大量に殺されてるという現実に心を痛めた。
いつしか動物好きになっていった、のではなくもともと動物好きだったんだよ
動物図鑑とかも読んでたっけな。

で、中学の終わりぐらいから犬を飼い始めた。

それだけ。
どこかでちょっと間違えれば、今自分がここで虐待文を書いていたのかも知れないな。

171 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:10 ID:b8KvhyUs
文章が無茶苦茶だな・・・

補足すると、
私は擬人化された動物やブラウン管を通じて動物好きになったのだと思う。
生で動物に触れた経験なんて、かなり昔の、しかもネガティブなのしか記憶にないからな。

172 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:18 ID:b8KvhyUs
>>169
そうだと思う。
美的感覚なんて人それぞれ。
例えば恋愛は美しい、戦いはおぞましい、なんて感覚も、
後天的な経験に基づいて形成されたものに過ぎないのだと思う。
美化された記憶を持っていることはむしろごく普通のことだろうね。

ただ、「動物を汚らわしいものだと思ってる人」と根本的常識が食い違う、ということが起きる。

173 :煽り隊員2 ★:01/10/10 01:19 ID:???
>母親がいない時にウサギ(?)をかなり乱暴に下に放り投げたのを覚えている。
>管理のおじさんに何か言われて、母親が飛んできて、
とどめを刺せと言われた?

174 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:20 ID:b8KvhyUs
冗談言うな、そのときはマジでビビってたんだYO!

175 :煽り隊員2 ★:01/10/10 01:22 ID:???
俺の虐待経験はなんだろう?
俺が幼稚園入る前に猫飼っていたらしいが
しっぽもってグルグル振り回して逃がしたらしい(w

176 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:25 ID:b8KvhyUs
まあ私の身長も低かったし、ウサギもするする逃げたし、
何もなかったと思いたいが

177 :煽り隊員2 ★:01/10/10 01:27 ID:???
管理のおじさんがショックで死んだかもよ?

178 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:28 ID:b8KvhyUs
毎度のことだろ多分。
乱暴な幼児も多いらしいからな。

179 :煽り隊員2 ★:01/10/10 01:30 ID:???
ウサギのしたに居た虫が死んだ

180 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:30 ID:b8KvhyUs
子供には経験が大事だが、やっぱり戦隊モノは良くない。

武器を使って仲間はずれを集団リンチ。ワオ!

181 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:32 ID:b8KvhyUs
つうか議論スレで雑談はやめましょう

182 :煽り隊員2 ★:01/10/10 01:33 ID:???
うん

183 :黒ムツさん:01/10/10 01:37 ID:5Z/5Uz.A
人間もある意味、飼いならされた動物では?

184 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:40 ID:b8KvhyUs
そうでしょう多分

ぜんぜん関係ないけど、日本語では動物って、うごく、もの、だよね?
英語ではanima(魂?)が宿ってるのに。

185 :黒ムツさん:01/10/10 01:48 ID:5Z/5Uz.A
うーん、何か殺人も肯定できそうですね。

逆にロボットを壊すな!って人も出てきそう。

186 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:49 ID:z.ftQbyg
アニメーショソにも宿ってるか。要は「魂」の解釈の違いだナ。
行き当たりヴぁったりでスマソ

187 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 01:52 ID:z.ftQbyg
現に何種類もの方法で動物なんて殺せる。
ここで「殺しちゃいけない」っていう道徳が発生する。

「殺せない」っていうのは文学的表現でしかない。

そもそも道徳って何か?ってことになるんだが
そんなことわかんないので放置。

188 :ぼろまさ:01/10/10 01:52 ID:qU8F0kG.
まじ議論すれの理想に近づいてるな・・・。

そうだな、国や地域を隔てて・・・いや、
個人での価値観や思想が違うから解釈が変わるんだね。
なんか意味不明でスマソ。

189 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/10 01:58 ID:K5/ZEH7I
記憶なくす薬飲んだ後なので、明日になって、これを書いたことを
憶えているかどうか、はなはだ疑問ですが、マジレスします。
私は猫飼いです。しかも、シャレではなくキティガイです。
実際、うちで生まれて大人になった愛猫に熱湯をかけたことも
あります。まあ、それは置いといて、地域猫について少々、
意見をさせていただきたいと思っています。

190 :煽り隊員2 ★:01/10/10 02:07 ID:???
地域猫は極一部以外はほとんど、猫ヲタのわがままだぞ

191 :ぼろまさ:01/10/10 02:17 ID:qU8F0kG.
たしかにそれで迷惑している人が我慢する事自体おかしい。

自己中が多いのかな?

192 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 02:27 ID:uX7gU5bc
哲学的に理屈を並べても、
結局最後は現実の壁に行き付くな(ワラ

193 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/10 02:38 ID:FixsFDq.
実は地域猫の被害は、室内飼いの猫飼い宅にも及んでいるのです。
近所に最悪な地域猫が存在します。ある家のおっさんが、
気まぐれに餌を与えているらしいのですが、そのせいで、やつには
人間に対する恐怖心が欠如しているせいか、私の家に忍び込んでは
盗み食いをするうえ、うちの猫に危害を加えていきます。
FIV(猫エイズウィルス)キャリアの疑いもあります。
生ゴミを出しに行けば、必ず常駐していますし。
私はHNのカッコ内にあるように愛護ではありませんので、
やつのことは、明らかに害獣だと思っています。
実際、そいつの首を思いっきり締め上げて殺そうとしたことも
ありますが、握力不足で、とどめはさせませんでした。
ですから、野良猫駆除賛成! 地域猫反対!
地域猫推奨派の方なら、もっと徹底してやってほしい。
気まぐれではなく、毎日決まった時間にまめに餌やりをして
くれれば、うちに忍び込むことも、生ゴミを漁ることもなくなる
かもしれません。でも、そんなことはできないと思いますし
役所などが、地域猫計画を、徹底的にやったりすれば、たかが猫
ごときのことで、結局、無関係な方の税金が使われてしまうことに
なってしまいます。
私の勝手な想像ではありますが、野良猫に気まぐれに餌を与えている
方々は、なんらかの事情で飼うことはできないが、好きなので、
ちょっと触ってみたいとか、自分のところに寄ってきてくれるのが
嬉しいから(野良は餌につられているだけなのに)とかいった
軽い気持ちの方が多いのではないでしょうか?

194 :黒ムツさん:01/10/10 02:40 ID:jcplCTIw
じゃあ殺せば?
虐待じゃなくて。
出来るだけ苦しめずに。

195 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/10 02:43 ID:uX7gU5bc
>外飼い・餌やり
餌を食ってるところが一番かわいいはずだし、
「ごはんをあげてる」という満足感もあるからな。
更には犬ほど法的拘束や負荷責任がないしね。

196 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/10 02:44 ID:FixsFDq.
でも、苦しむ姿を見たいという感情も少々。
このあたりが、私の支離滅裂なキチガイ的思考なのでしょうね。

197 :黒ムツさん:01/10/10 02:52 ID:jcplCTIw
猫を飼ってるのは可愛がる為ですよね?
苦しむ姿も可愛いんですか?
(興味本位っぽい)

198 :ぼろまさ:01/10/10 02:56 ID:mk3/cgEU
わかった。

外飼いえさやりは自分の心を満たすためキティになる。

黒ムツはそれによって感じたストレスを虐待という形で発散する。

199 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/10 02:57 ID:FixsFDq.
これが、可愛いのですよ>苦痛に歪む顔。
うちの猫に発作的に熱湯かけちゃったときも、可愛くて
しかたなくて、苦痛に苛まれる姿や、悲鳴も、きっと
可愛いに違いないって、つい、やっちゃった。

200 :煽り隊員2 ★:01/10/10 02:58 ID:???
なんとなく解るな、苦痛の姿=可愛い

201 :ぼろまさ:01/10/10 02:58 ID:mk3/cgEU
なんかうきうきするよね。>黒ムツ

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/10 03:00 ID:FixsFDq.
あ、隊員2★さんがレスしてくれた。嬉しい!

204 :黒ムツさん:01/10/10 03:03 ID:jcplCTIw
可愛いのかー…
猫にしたらいい迷惑でしょうけどね。

>203
愛誤さんには沢山レスしてくれます(w

205 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/10 03:24 ID:xQUJ4BVI
ま、いい迷惑でしょうねえ。いや、今はやってません>自家虐待
でも、地域猫だかなんだか知らねーが、うちに忍び込む、
あの馬鹿野良は、嬲り殺したい。
でも、首しめられてからは、私、見ただけで逃げるから、
なかなか捕まえられないんだよな。

206 :淘汰氏ぇる:01/10/10 03:56 ID:ehdRZGvs
>193 一応ツッコんでおく。
それは地域猫ではない。
一緒くたにすると地域猫反対に説得力がなくなる。

207 :DDA:01/10/10 10:49 ID:71BPIlJA
チン1氏の一連の書きこみを見て思ったもは
「愛誤の連中をヘコませてやりたい」という発想・動機、
その後の行為は、ネットがあるから出来たこと
(モチロンそれが無くとも「実験」とやらはやったんだろうが…)
「この板を疎ましく思う理由」いや懸念する理由の一つですね。

>チン1氏へ スレ違い、勘違い御免
ナンカ貴方は、自身を分析・解析されるのを望んでるんでしょうか?(w
いや、きっとそーに違いないといふコトで思ったことを一つ二つ
 貴方の行動の基準は「気持ち良いか?心地よいか?」みたいな
多分に享楽的なものじゃあないかと思っちゃうんです。
そう考えれば、例えば小学生時代のエピソードもなんとなく(自分の中では)納得、
純粋に損得で考えれば、学校で一番『利用価値』があるのは教師でしょう。
(ホントに損得に敏感な奴はセンコーに取り入っていたような…)
>155
>そもそものし上がろうなんて考えたこともないですね。野心ゼロですからお山の大将すら
 なる気もなありません。
↑これなんかもそう考えればコレマタ納得。(Wオレダケ)
(ま、この部分、処世術としては一つの見識とは思いますが…)
その他諸々、etc〜
…あっ!ひょっとしてこんなレス書いてる自分は、アナタのネット上の『実験』
のお手伝いをしているんですか?(w

スイマセン、スレの内容とは関係ありませんでした>ALL

208 :カレーパンナちゃん@おはよう:01/10/10 11:19 ID:XlQEWXtM
>チンした1さん

>>155
>これだけであなたが自己中心的で周囲に気を配れない人、というのが判ってしまうんですよ。
>コワイデスネ(笑)ヒントあげますからちょっと考えてみてください。煽りではありません、マジレスです。
>・あなたの意見=すべての女性の意見なのですか
>・後者の発言で傷つくのは僕ではありません
>愛誤さんの典型だな、というのがあなたのレスを読んだ率直な感想です。

私が自己中心的で周囲に気を配れない人。
2つのレスでそこまで明言できるあなたの真似は私にはできませんね。
まあネットのカキコミではあなたにそのような印象を与えたのでしょうから
それはそれとして受け止めますが。
私の意見はすべての女性の意見ではありません。ただ私の友人・知人の女性には
「弱いくせにキャンキャン吠える虐められてしかるべきと判断した」人を虐める男性を
好きな者は一人もおりません。男性もまた同じです。私にはその行為には知性を全く感じません。
仕事柄さまざまな人と会いますが虐めの話に至った時に「そういう人大好き」などと
いう考えを持っている、と発言した女性は一人もおりませんでした。
ですから、>>136>>139の発言をしました。
それと何が愛誤なのでしょうか?ここでは間違った動物愛護精神を持つ者を
愛誤と呼んでいるようですが、自分の意見が世界のスタンダードだとは思って
おりませんし、ネット上だけの関係のあなたにそれをあなたに押しつける気も
あなたに行動を改めたらと言う気もさらさらありません。
私と同じ業界にあなたの様な人がいたとするならば、顔は見てみたい気もしますが。
あくまで1個人としての考えをあなたに述べたまで。
あなたの意見、行動、思想はあなたがこれまで様々な経験から会得してきた
ものなのでしょうから、それは尊重しますが。

ではーさようなら。

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/10 13:19 ID:YcbBbCSg
いろいろ書きたいことはあるのですがちょっと時間がないのでこれだけ...
他の方、ゴメソ。

>208
煽り隊員2氏が厨房と愛誤以外の住人に好かれているのはどうしてだと思いますか?

212 :黒ムツさん:01/10/10 13:23 ID:HoprVd5g
>208
>ではーさようなら。

カレーパンなとやら、議論をする上で挑発的な態度はいけないと思うんだけど
どうなの?
なんだか、書き逃げのようで猫●○さんを思い出します
こういうレスをする人は参加するべきではないですね。

>「弱いくせにキャンキャン吠える虐められてしかるべきと判断した」人を虐める男性を
>好きな者は一人もおりません。男性もまた同じです。私にはその行為には知性を全く感じません。
これにいつまでも拘っても議論は進みませんよ。
「私の知人はこうです」「いえ僕の知人はこうです」でエンドレスに入ります。
ここに拘っていると前にすすめませんよ。

213 :黒ムツさん:01/10/10 16:48 ID:nEjh6862
>>130
>辛抱の足りないお子様の俺だったら、この時点でお持ち帰りだぜ〜(w

かわやなぎ アンタは正しい!
少なくとも、男として絶対に正しい!!
かわやなぎマンセーーーッ!!

214 :DDA:01/10/10 17:28 ID:jeg8pM/w
カレーパンナ様へ
自分のようなモンが、自分のこと棚に上げ、他人様に対して
こんなこと偉そうに言って良いものかどうか、迷ったんだけど
タイミングが遅すぎると意味無いかな?と思ったんで
蛮勇を振るって申し上げますデス。
端から見てると
チン1氏が貴方に関しての言った指摘、アドバイス(?)結構正論。
チン1氏への批評、非難とは一度切り離して、考えてみても良いんじゃあない?
確かに、本人がそんなコト言う資格無くとも(笑)、言った内容の
是非はまた別モンと言う事でさ。
まあ、「悪魔も聖書を引用する」みたいな感じで(笑)
(確かにココダケの話し「オメーには言われたくは無いよ!!」って気持ちは解るんだけどさ。(笑))
自分としても愛護(誤)側の旗色が悪くなるのはマズインで…(笑)

ホント馬鹿のクセに偉そうだNE!!>オレ

215 :虐待反対:01/10/10 17:53 ID:pMQWNJ6g
>>214
笑笑笑笑ってキモイヨコワイヨ

216 :黒ムツさん:01/10/10 19:14 ID:LcKFLIQM
>チンした1さん
自分の過去について詳細に語られるのはかまいませんが、正直こちらはネタかどうか判断しようが
ありませんので、虐待を考える上での参照にはできません。
それに端からみると、わざと煽られるような文(女性蔑視というか)を書いてるように見えますが・・・
また前スレの二の舞になりそうです・・・それはそれでおもしろいんですが。

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :筋肉馬鹿 ◆tIUhteZ6 :01/10/10 21:26 ID:HlywFt7E
>217 どっかで見た文体と思ったら、ヘタレの山崎か。新しい携帯騙し取ったのかい?

219 :黒ムツさん:01/10/10 21:53 ID:LcKFLIQM
>カレーパンなとやら、議論をする上で挑発的な態度はいけないと思うんだけど
どうなの?

挑発的なのはチン1も一緒だね

220 :煽り隊員2 ★:01/10/10 21:55 ID:???
チン1さんの文は何処が挑発的なんだろう?

221 :黒ムツさん:01/10/10 21:59 ID:LcKFLIQM
>>155 が挑発的ではないと?

222 :煽り隊員2 ★:01/10/10 22:01 ID:???
挑発的な文に対して返しているんだろう
始めた方が悪い、始めたのは誰だっけ?

223 :黒ムツさん:01/10/10 22:03 ID:LcKFLIQM
>155だけじゃないよ、たとえば前スレの503(猫喪失に対するレス)

224 :煽り隊員2 ★:01/10/10 22:07 ID:???
猫ッカスは喧嘩腰だから煽られて当然、
しかも、あれは荒らしに構ってばかりいて迷惑な奴だったからなおさら

愛誤側から見るとチン1さんの文は挑発的に見えるけど
黒側から見ると、某カレーや某カスの文も挑発的なんだよ?わかる?

まあ、別に挑発的な態度のつもりはありませんけど!
の一言でごまかせるんだけどね

225 :黒ムツさん:01/10/10 22:11 ID:LcKFLIQM
>猫ッカスは喧嘩腰だから煽られて当然

そうかなあ?少なくとも503までは喧嘩腰ではなかったと思うぞ、
多少煽りに粘着してたけど・・・

>某カレーの文も挑発的なんだよ?
これは別に否定してないんだが

226 :黒ムツさん:01/10/10 22:11 ID:Tk74SHbw
猫ッカス派はそう見えるんじゃないかな? 

227 :煽り隊員2 ★:01/10/10 22:13 ID:???
大体そこまで前にさかのぼってどうする?そんなことを議論したいのかな?
まあ、某カスは荒らしに構い過ぎてて見ている方が
ウザイから追い出したかったんだろうね、
多少じゃないよ、多少じゃ・・(w

228 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/10 22:13 ID:bb.72DrA
>216さん
あなたがチン1さんの話しをどう捉えようが
別に私には関係の無い事なのですが、「虐待って何?」って議論を
進めていく中で、チン1さんは何度も何度も「過去について」の
質問を繰り返しされてたんですよ・・・。(私もそうですけど)
回りの勝手な想像を押しつけられてね・・気の毒なくらいに。
>わざと煽られるような文(女性蔑視というか)を書いてるように見えますが・・・
本音ってなかなか聞けませんからね。
ネタかどうかは読み手の判断でいいんじゃないですか?

229 :黒ムツさん:01/10/10 22:17 ID:LcKFLIQM
>大体そこまで前にさかのぼってどうする?そんなことを議論したいのかな?

「チン1のどこが挑発的なの?」ていったから具体例をだした
だけじゃない、猫ッカスなんてどうでもいいよ、もう落ちるよ
これ以上やると荒れるから落ちるよ

230 :名無しでゴメン:01/10/10 22:17 ID:Tk74SHbw
前スレの476辺りからウザイと思ってたよ、いちいち書かなきゃいいこと迄書いてしまう辺りに。
これも書かなきゃいいことなんだけど猫氏の話題が出ているのでsage

231 :煽り隊員2 ★:01/10/10 22:17 ID:???
要するに先に手出した方が負け

232 :煽り隊員2 ★:01/10/10 22:24 ID:???
>回りの勝手な想像を押しつけられてね・・気の毒なくらいに。
ウンザリだろうね

233 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/10 22:25 ID:VnCjoc4M
>LcKFLIQM
おーい、下書きしてる間に落ちないでくださいよ(笑)

234 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/10 22:26 ID:VnCjoc4M
>228
あなたやトータシェル氏をみてるとネタをかく気にはなれません。

235 :煽り隊員2 ★:01/10/10 22:27 ID:???
あなたは何々なんです!とか●●すべきです!は
なるべくさけた方がいいよね

236 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/10 22:28 ID:VnCjoc4M
避けた方がいい、というか個人的にとても嫌いです。断定は。

237 :アイヒマン:01/10/10 22:32 ID:LOzqdvow
>235
エゴグラムによる性格診断にに「〜すべきである等の表現ををよく使うか」
という趣旨の問題がありますが、その方は当然○なんでしょうなぁ。

すいません。ちょっと忙しいので関係無い文章のみで落ちます。

238 :NEKO ◆NEKOyJDE :01/10/10 22:47 ID:Vhs8G25A
性格分析とか好きだにゃ。

239 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/10 22:48 ID:VnCjoc4M
全部にレスつけたいんだけど追いつかないし、議論に発展しないし(笑)
急に仕事はたて込んでくるし...
>DDAさん
207には必ずレスしますからしばらく待ってください。短文では
誤解を招く恐れがあるので...

チンした1をサンプルに虐待者心理を分析するならこちらで
チンした1個人に絡む話は別スレ「雑談スレ」でしません?>all
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1000294963/
こちらも当スレと直接関係ない事への反論はここでします。

時間がないのでまた今度。日曜夜ぐらいまでは顔出ししかできません。
ロムは毎日します。

#前スレの猫何某さんに対して喧嘩を売ったのはこちらです。
#内容はともかく真剣に話していたのは確かだと思います。
#大嫌いですけど(笑)

240 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/10 23:16 ID:zAEy7.HI
しつこくてスマソ。短文で我慢しときます。
自分の発言を女性蔑視や自慢だと解釈した人、それチガウアルネ。
恥を晒してるんですよ。こっちは。
実際僕のやっていることが恥かどうかはおいといて
人前で話した時点で恥。これは間違いない。

アアアア〜仕事片付けないとマズヒヨ...

241 :黒ムツさん:01/10/11 03:24 ID:kA49QMDQ
チンした1は自分からこういう事を言えるからファンが居るんだろうね。
あ、でも猫ッカスさんもいろんな意味でファンがいらっしゃるか^^

242 :チン御中:01/10/11 04:17 ID:.0EhgbvI
猫ッカスに愛してると言われてましたが嬉しかったですか?
何人女食ったんですか?350人超えてますか?(僕の知る最高記録です)
あなたが「涙」を流す時はどんな時ですか?
映画やドラマで感動する事はありますか?
「可哀想」という人間らしい感情はないんですか?
体育は得意でしたか?
何メートル泳げますか?
嫌いな食べ物はなんですか?
今何問目でしょうか?

243 :黒ムツさん:01/10/11 04:19 ID:TqUZygv6
くだらないしつもんはF&Qで^^

244 :黒ムツさん:01/10/11 05:19 ID:EgKQ2S0Y
>208に211の一行レス、痺れました(死語?) なにか感動してしまった。深いっていうか。

245 :煽り隊員2 ★:01/10/11 08:03 ID:???
たまにはまともな質問もされてみたい

246 :アイヒマン:01/10/11 18:00 ID:GrjG5yBk
速報板で見かけたので、話題提供のタメここに張ります。
忙しくて長文マヂレスを書いてる精神的余裕がありまちゃん。
少しでも貢献できればと。
愛誤と愛護との虐待の認識の差がわかります。

<ペット共生住宅>猫にマイクロチップ埋め込みを義務付け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00001054-mai-soci
「一部の動物愛好家らから「体に異物を入れるのは残酷」
との声もあるが、日本動物愛護協会は「公団の義務化をきっかけに、
チップの埋め込みが広がってくれれば」と歓迎している。」

2ch速報板のスレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002785174

247 :おねがい:01/10/12 05:14 ID:L5MWBy7.
>1だとかちゅの人は発言見られるみたいだけど
mac用2ちゃんブラウザでは見れないのです
>>1でかちゅで見られるのなら是非そうしていただきたい

長文が続くと前まで戻って見るのが大変です
どうかよろしく

248 :黒ムツさん:01/10/12 10:43 ID:aUUlavYw
>247
ま〜、大分前のレスとかだったらハイパーリンクも便宜上いいだろうが、
基本的には、皆があえて自粛してるの知ってるよな?

249 :黒ムツさん:01/10/12 18:11 ID:9e8qyenw
さあ、議論の時間がやってきました。

250 :DDA:01/10/12 18:45 ID:bouV9G82
業務連絡
>チン1氏 スレ移行の件了解しました。

251 :DDA:01/10/12 19:11 ID:R8QkIgVs
以前、自分で「ネタ」ふったので責任とりますデス(;´Д`)。

黒ムツ(=リアル虐待者限定)タイプ別分類 Ver0.00(タタキダイ…ニナルノカ?)
<内的要因(内なる衝動?型)>
 ・攻撃性(w)タイプ
   「闘争本能」「狩猟本能」とかに近いもの。
   本来スポーツ、猟、格闘技等の方がそれを発揮し易い(ハズ)。
   何故動物に、その衝動が向かうかは要考察。
 ・サディストタイプ
   対象の反応を楽しむ。対象に対してウエットな執着あり。
   「悦楽」「快楽」等と言う言葉が当てはまりやすいカモ?
   尚「可愛いいからつい(度を越して)虐めてしまう」タイプも今回これに
   入れておく(暫定)
 ・愉快犯タイプ
   愛護or一般人の反応を見てor想像して楽しむ。
   ある意味ネットの生み出したタイプと言えるカモ?
 ・好奇心タイプ
   対象が虫程度なら、多くの人が子供の頃、経験あるかと思われ。
   しかし、普通の人が抵抗を感じ、実行を控えるのに敢えてそれをする。
   抵抗感が無いのかor好奇心が強すぎるのか?
・その他…多分ある
            >続く

252 :DDA:01/10/12 19:13 ID:R8QkIgVs
>251より続く

<外的要因(外部からの何かしらの要因により行為に及ぶ)>
 ・ストレス発散タイプ
   家庭、職場、社会全体、その他、兎に角動物とは本来関係無い
   所で蓄積されたストレスを発散する為に行為に及ぶ。
   ひょっとしたら本人に自覚が無いことが多いカモ?
 ・被害体験タイプ
   過去現在、動物or愛誤等に物的精神的に被害にあったorあっている。
   只、現在被害にはあっていないのに、虐待を続けているのなら、それは
   他に原因があるカモ?(嫌いになるのは当たり前として…)
 ・生理的嫌悪タイプ
   兎に角、生理的に嫌い!只、虐待にまで及ぶのは他の要因を考慮の
   必要あると思われ。(嫌悪→憎悪のプロセス、原因)
 ・その他…きっとある

※注意!!
以上の要素は一人の人物に複数あると思われ。
「内的要因」で挙げた要素は、多かれ少なかれ誰にでもある。
言葉は適当に使ってあるので突っ込まないで下さい(w
結局、自分のようなモンには無理デシタ。スイマセンm(_ _)m

253 :DDA:01/10/12 19:23 ID:o2LqQ92Y
訂正 >252「生理的嫌悪タイプ」は>251「内的要因」に分類して下さい。

254 :不自由人:01/10/12 23:09 ID:.g4maAh2
楽しみにしていたのに完全に乗り遅れてしまった(悲

チン1氏の告白を読んだ感想をちょろりと。
女性との関係を「自身の都合」で作り上げている事を認識している点で相手の都合
についても理解できるているんですよね。直接的に誘わず相手をその気にさせる雰
囲気作りは相手の都合最優先でしょうね。関係の壊し方も全く同様。
逆に自分の都合が「相手のため」と思いこんでいると、相手の都合が自分と異なる
ことを理解できない、押し付けてしまう可能性がありますね。愛誤と非難される発
言にはこのタイプが多いのかも知れませんね。

出来れば猫にも死にたくないとか、痛いのやだって都合があるかも知れないと思って
もらえると嬉しいんですけどね。やっぱり「都合」って人間だけのもの?
あ、猫に都合があっても押し付けや決め付け以外では理解できませんね。大矛盾?

はは。
ポイントを外していそうだし、議論に関係ないのでsage。

255 :黒ムツさん:01/10/13 02:48 ID:PEfrv9GY
良スレ

256 :黒ムツさん:01/10/13 11:49 ID:SwahJdaI
>>240
煽りではないことをわかって聞いてもらいたい。
確かにすごい恥さらしだと思うよ。たとえそれがネタだとしても。
自分の性癖、生い立ち、女性観、動物虐待話、仕事…
自らの恥部を晒してまで議論したい。
天晴れ、の一言に尽きる。

257 :自由をはき違えた人が増えたことは事実ですねぇ、、、、、:01/10/13 11:58 ID:Pwvy8D6.
193 名前:ひろゆき 投稿日:01/10/04 00:56 ID:qEDBWr7g
おいらは、元々掲示板にルールをつくる必要がないと思ってるタイプだったりするですよ。
法律という枠組みがあって、その中で生活すればすむことで、
学校とか会社とかみたいに、いちいちルールをつくる必要はないんじゃないかとおもうです。
でも、自由を履き違えた人が増えたことは事実ですねぇ、、、、
↑本物。確認済み
205 名前:素@ささぽん ◆BMW/C/1M 投稿日:01/10/04 01:07 ID:g7qUiHro
素で質問してみるでしゅよ、、、
>ひろゆきしゃん
シャトルも引退して、削除依頼が
かなり滞っているようなんですが、
削除人の増員をする予定はないんですか?
208 名前:名無しさんの声 投稿日:01/10/04 01:13 ID:JSRBjLpc
>>205
あ、それは俺も気になってた。
人を増やすかどうかはともかく、削除の遅延はこれからも続くのか。
個人情報の削除など、法に触れそうなモノは比較的対処されてるとは思うんだけど。
209 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/10/04 01:13 ID:???
削除人さんの増員は考えているんですが、
削除人さんを管理し切れなくなってるので、
そこらへんの管理する人をつくらないといけないかなぁと
考えていたりしますです。
210 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/10/04 01:14 ID:???
ちなみに、個人情報はほとんど法に触れないのが日本の法律。。

258 :黒ムツさん:01/10/13 12:15 ID:.jAK.5ws
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ク蠶ウタ、ツ螟ヌ、「、・・・・・・ヘー・ヘ、ホニ・ワソヘ、ャシ、ア、ネ、癸「ソソル、ヒケヘ
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セン、ヒ、キ、ソ・ヘ・テ・ネウ霹ー、ホシサン、ハ、ノ、ヒ、ト、、、ニ、篶タ、鬢ォ、ヒ、ケ、・ラ」ナ」
ツ・オ・、・ネ、ヒ、ハ、テ、ニ、ェ、熙゙、ケ。」。。タッシ」。ヲス。カオ。ヲホサヒエム、ホーロ、ハ、・
オ、゙、カ、゙、ハソヘ。ケ、ホエヨ、ヒ、「、テ、ニ、筍「・、・・ソ。シ・ヘ・テ・ネ、ヒ、ェ、、、ニ。「サ
、ヒウリスャ、ヒ。「サ、ヒオトマタチ・シ熙ネ、ホカヲトフチヌコ爨ヒ、ネ。「ススニハャ、ヒ、ウ、
ホ。ヨフケサイヌメフ萃遙ラニテハフ」ラ」ナ」ツ、、エウ靉ム、ハ、オ、テ、ニ、、、ソ、タ、ア、ソ、
鮖ャソモ、ヒツク、ク、゙、ケ。」 。コ」イ、マ。「。ヨタッノワシォフアナ゙ツヲ。ラサホチ、ホクウ
ォ、ヌ、ケ。」。。 ハソタョ13ヌッ。ハオェクオ2661ヌッ。ヒ」キキソイニ・。。。。。。。。。。。。
。。。・タミ・

259 :煽り隊員2 ★:01/10/13 13:09 ID:???
さあ、論点を戻そうか(w

260 :黒ムツさん:01/10/13 13:16 ID:uV0RpEKM
>>257
確かに…
法律という枠組みがあって、その中で生活すればすむこと。
法律の枠組みを逸脱した行為をしている者が
「○○は悪だ、我々は正義だ」などと言う権利はないと思う。説得力も0。
たまたまそこにいるであろう者を捕まえて自らの行為を正当かする
為に悪者を作り出しているにしかすぎない。もしくは本当にそう思いこんでいるか。
ローカルルールを守れ、といいながら法律すら守れない。
…ネットを特別な世界だと思っている奴が多すぎる。

261 :黒ムツさん:01/10/13 13:19 ID:yCgBRXN6
名無しの意見はムシムシパー

262 :黒ムツさん:01/10/13 13:20 ID:DbUREKfg
>256の翻訳


ここでも名無しでチン1を煽りましたがまた負けたので恨んでます。

263 :黒ムツさん:01/10/13 13:24 ID:6v5YAACY
説得力のない名無しの自作自演(藁

264 :黒ムツさん:01/10/13 13:27 ID:yCgBRXN6
新たなネコッカス伝説

265 :黒ムツさん:01/10/13 13:29 ID:2Gui83dg
ローカルルールを破っている260がご高説を唱えている

266 :260:01/10/13 13:29 ID:uV0RpEKM
>>262
取りまきマジでウザイよ
マジ議論スレに取りまきの一行レスはいらないよ
おちょくってないでマジな議論でも展開すれ

あ、ここって名無しの意見はむしむしぱーなのか
じゃ次からは捨てハンでもつけてカキコミます

267 :260:01/10/13 13:30 ID:uV0RpEKM
>>265
どこが?
ローカルルールは守ってるけど?

268 :黒ムツさん:01/10/13 13:30 ID:yCgBRXN6
単なる決めつけ、ほかの意見は聞かなそうな電波はお断り。(260)>>>>電波<<<<

ビリビリビリビリ

269 :煽り隊員2 ★:01/10/13 13:35 ID:???
>251
この板は複合が多いんじゃない?
攻撃性以外ので

270 :黒ムツさん:01/10/13 13:36 ID:X.1FA/OE
文盲なので260は>2が読めません。

271 :260:01/10/13 13:36 ID:uV0RpEKM
>>268
他の意見を聞く前に自分の意見を言わないと
議論にならないのではないか?
>ほかの意見は聞かなそうな
「聞かなそうな」と決めつけるのはやめたらどうだ?

もう一度言うけどおちょくるだけならカキコミしないでもらいたい

272 :黒ムツさん:01/10/13 13:37 ID:Y7F0H2dg
260は本人が来たら逃げるに1票

273 :黒ムツさん:01/10/13 13:38 ID:yCgBRXN6
>「○○は悪だ、我々は正義だ」などと言う権利はないと思う。説得力も0。

260の脳内結論。

274 :260:01/10/13 13:38 ID:uV0RpEKM
>>272
本人って何だ?
それから言っておくが一日中ネットできる訳じゃないから

275 :黒ムツさん:01/10/13 13:39 ID:yCgBRXN6
チン1隊員2アイヒマンに軽くあしらわれると私怨君になるそうです。
こわいですね^^

276 :黒ムツさん:01/10/13 13:40 ID:nnczq/eg
260は誰に向けて意見を言っているのかわからん。
とりまきというからには特定の誰かを差しているんだろう。
法律の枠組みを逸脱した行為をしている者で
「○○は悪だ、我々は正義だ」などと言った奴で誰?

277 :260:01/10/13 13:40 ID:uV0RpEKM
>>273
君のその意見も君の脳内結論と同じ
今自分が持っている意見を言ったまでだ
君は議論もせずにおちょくる方が好きなようなので
無視させていただくよ

278 :黒ムツさん:01/10/13 13:42 ID:yCgBRXN6
ネコッカスと同じタイプ(既に私怨ハイってマス)
議論に発展しない

279 :黒ムツさん:01/10/13 13:43 ID:nnczq/eg
276、誤字だらけだ。

>260
意見を言うとき主語を入れないのが愛誤の特徴だが
やっぱり愛誤?

280 :猫爆発:01/10/13 13:45 ID:nnczq/eg
276だが仮ハンにした。

281 :煽り隊員2 ★:01/10/13 13:46 ID:???
>280
また、カス氏を怒らせるようなコテハンを・・(w

282 :土曜日@260:01/10/13 13:48 ID:uV0RpEKM
>>276
>260は誰に向けて意見を言っているのかわからん。
誰に向けてか。257のひろゆき氏のレスについての感想。
この板で見かけたことがある一部の動物虐待者に対して。

>とりまき
自分では意見を言わずに特定のコテハンの誰かを強く支持し
その特定のコテハンの行動を非難、否定した者があらわれると
ただ煽る者のことです
「動物を捨てる奴は悪だ。我々は猫害に苦しむ人の為にも無償で猫を殺している」
と言うレスを何度か見たことがあります
それが何というコテハンの人かは覚えていません

283 :猫爆発:01/10/13 13:48 ID:nnczq/eg
なんだよ、逃げたのか。

284 :煽り隊員2 ★:01/10/13 13:51 ID:???
もう出尽くしたような
「私は格好悪いと思います」系の間接的な煽り含んだ、既出
質問はなしにしてマジ議論にうつろうよ(w

>「動物を捨てる奴は悪だ。我々は猫害に苦しむ人の為にも無償で猫を殺している」
そんなのは愛誤を煽るネタ(w
マジになるな、嘘を嘘と見抜けない人は・・

黒ムツさんは、正義なんて陳腐な言葉を振りかざして
猫〆をやっては居ないんじゃないかな?
ただ楽しい、好奇心、愛誤をいかに怒らすかで遊んでいるんだと思うけど?

ちなみに、この板で行われていることは法律に触れてない

285 :猫爆発:01/10/13 13:52 ID:nnczq/eg
誰が言ったかも知らんのにマジ議論スレにきて議論しようというのか?

286 :猫爆発:01/10/13 13:55 ID:nnczq/eg
ローカルルールに「名無しについて。なるべく抑制願います。」
とあるだろうに。これではあんたに議論する姿勢があるとは誰も
思わないだろう。煽られて当然ではないのか。

287 :土曜日@260:01/10/13 13:57 ID:uV0RpEKM
>>279
「○○は」という主語をあえていれなかったのは
それがどのコテハンだか覚えていないからです
動物虐待を正当化しようとしていない虐待者もいますが
その人達は>>260には当てはまらないと思いますが

愛誤かどうか。人によって取り方が違うと思いますので
ここで自分が愛誤かどうかなどと言うことは意味がないと思います
それぞれがレスで判断すれば良いこと、黒ムツだ、愛誤だ、愛護だ
などと最初に断るのは全く意味がないと思う、読み手の判断(2度繰り返す
でもわかりやすいように言っておきますと、私は動物は飼っていませんし
野生動物や捨て犬、捨て猫に餌を与える行為は間違っていると
思っています
保健所で殺されるのは合法だから可。虐待は違法だから不可。
豚、牛、鶏は殺して食えば良い、犬猫を食べる伝統がある国は
犬猫を食えば良いし他国が口を突っ込むな、と考えています

288 :猫爆発:01/10/13 13:58 ID:nnczq/eg
繰り返すが議論したいのなら特定の相手を名指しして始めろや。
>2には「今流れている話題に棹差す行為は謹んで下さい。 」ともある。
それでローカルルールを守っているとは噴飯ものだ。

289 :黒ムツさん:01/10/13 14:01 ID:o4maeJrw
ああ、眠いので・・簡単に・・

何度も何度も、過去からー現在まで
法律どうのこうのの話は出ているが
虐待話は法律に触れないし、画像アップも決定的な証拠が無ければ
法に触れないよ

だから何も動かない、実際警察が来て「動物虐待は犯罪です!逮捕です!」と来ても
「ああ、そうですか」実はネタですテヘヘ(w
で、済む

>287
何を言いたいのか解りやすく書いてくれると、レスが付けやすいね
>「○○は悪だ、我々は正義だ」
・・と、もしマジレスした人がいるなら、その人を指名してくれ
俺が知っている限り
灰ムツの誰かが、保健所に野良猫を持っていくことは正しいことだ
・・って言うマジレスは見たことあるけど?

290 :土曜日@260:01/10/13 14:03 ID:uV0RpEKM
>>284
ネタかどうか判断できるのはカキコミした本人だけ
このスレッドに書かれていることもすべてネタかもしれません
それは何度も言いますがおのおのの判断です
頭の悪そうな文章で書けばネタ、かしこそうであれば真実
そうとはかぎらないと思います
>ちなみに、この板で行われていることは法律に触れていない
カキコむだけで法律に触れる国だったら恐ろしいですね

>>285
誰が言ったのかもしらんのに・・と言われても
誰が言ったのか忘れたのでしょうがないです
少なくとも、チンした1さんは自分が違法な行為をしている
という自覚はあるようですし、自分を正義だとは思ってないようなので
彼は当てはまらないと思いますが

291 :猫爆発:01/10/13 14:04 ID:nnczq/eg
>260
ネットは特別な世界だろ。どこが一般社会と同じなのかまず説明してくれ。

292 :煽り隊員2 ★:01/10/13 14:07 ID:???
つまらない喧嘩腰の相手はつかれる、パス

293 :黒ムツさん:01/10/13 14:07 ID:PPM6x6Q2
このスレはなっちがいただくべ!
      / ノノ 人ヽ
      (´ー`●)
    ⊂┳⊂  )
       ┃(
      ◎=ヽJ ◎ ≡ バビューン☆

294 :煽り隊員2 ★:01/10/13 14:09 ID:???
あ、289俺だ(w

295 :猫爆発:01/10/13 14:11 ID:nnczq/eg
もう一度いう。
>257の意見は議論を目的とはしていないと断言する。
法律の枠組みを逸脱した行為をしていながら
「○○は悪だ、我々は正義だ」などと言った者をなじっているだけにすぎない。
まず、相手を批判しそこから議論にもっていくのなら
名指しとソースの提示は最低条件。文章も抽象的だし
中身もない。これでは誰が見ても煽りとしかとれない。

議論をしたいのならその後ローカルルールを守っていなかった
自分の非、にもかかわらず他人の批判をした非礼を詫びろ。
話はそこからだ。

296 :土曜日@260:01/10/13 14:12 ID:uV0RpEKM
>>289
もちろん虐待の話をするだけなら法律には触れません
画像アップも同じです

>マジレスした人がいるならその人を指名してくれ
ハァ。ざざっとログ見返してみて見つかったら書き込みます
「保健所に野良猫持っていくことは正しいことだ」
私もそう思いますよ

>>291
ネットのどこが特別な世界なのでしょうか?
私は日常の一部だと考えていますが、ただ相手の顔が見えない、声が聞こえないだけ
文字だけのやりとり、だから勘違いしやすい
しかし無法地帯ではないことくらいわかっていますよね?
名誉毀損や恐喝などで告訴されている人いますよね?
違法と思われる行為は、一般でもネットでも証拠がなければ罪にはなりませんけど

逆に聞きますが、ではどこが一般社会と違うのか、特別な世界なのか説明いただきたい。

297 :猫爆発:01/10/13 14:12 ID:nnczq/eg
257→260に訂正。

298 :猫爆発:01/10/13 14:14 ID:nnczq/eg
相手の顔が見えない、声が聞こえないだけ 、
これがどれほど一般社会と隔世しているか解らないか?

299 :猫爆発:01/10/13 14:15 ID:nnczq/eg
文字だけのやりとり、だから勘違いしやすい 。
しかしある程度は相手の人格は判断できる。

300 :黒ムツさん:01/10/13 14:15 ID:LTM9ohFY
前口上失礼仕る。

<ハラワタ>みたいなものなんだよね。
誰しも皮膚の下に隠し持っているグロい願望とでもいいましょうか?ここでは匿名性を盾にして皆でハラワタの
見せあっこしてるわけです。おおっ良い色に熟れた十二指腸ですね〜とか。普段他人のハラワタ見れないし、
自分自身のワザモノでさえ隠し持っているから改めて見つめると楽しいのよ。
時々ハラワタを引きずりながら表を歩いている人がいたりして、微笑ましい事です。そういう人はバンバン叩か
れればいいんですよ。自業自得です。その場合も、ハラワタを見たくない他人に見せる行為を犯罪として叩くべ
きであってハラワタの存在を持って叩くなんてナンセンスの極みですよね。

誰も社会に対して正当化してないよ。だから隠れて見てる。
AVやラブホ入るのと同じです。楽しいけど隠れてやるの。

俺は、そんな場所がこの世界にあることが驚き。常にアクセスできる事が驚き。そして愛誤が嫌いだ。
だからここにいる。ここは2ch。

欲望のですね、表現の仕方が虐ヲタさんは一段屈折ぐらいで比較的ストレートなんです。割と原始的な欲求に素直
といいますか、先祖帰りしてるといいますか(汗
まだナンバープレートに目隠し板するくらいの配慮は持ってるわけね(たぶんね・期待してます)
反対に、それを止めろ!という欲望ってのは、発生に至るまでの過程が複雑骨折してますよね。分業化による狩猟
(動物殺し)からの開放→余暇による趣味の発生→満たされぬ人間関係の代償行為としての動物愛玩→狩猟を続け
る他者への嫌悪感。ってなトコですか?発生過程。
各々の段階で文化的に熟成して行動様式になってますから、前段階へ遡るような疑問を持つことは普段全くないと
思います。行動様式に対する挑戦ですから、<正義>が背負えるのではないかと考えています。
なぜ、いつから、動物を狩る行為が疎ましく思えるのか?
「この板の存在が疎ましい」という意見も大歓迎です。アンチ嫌い板の方も歓迎。だからスレタイトルは<反撃の狼煙>
「疎ましい」!?なぜなのか理由を忘れないで下さいね。

ペット嫌い板の発生にいたる歴史。<虐待文>の成立とそれを焦点とした新たな軋轢の始まり。ここらへんについ
ては<初心者Q&A>が詳しいですから、ぜひ参照願います。

301 :黒ムツさん:01/10/13 14:16 ID:LTM9ohFY
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>1
∬∬∬      ∬∬∬
            ∬   ∬    ∬   ∬
           ∬     ∬∬∬∬ ∬   ∬
           ∬    ∬∬∬∬∬  ∬   ∬
       ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
     ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
    ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   │                 |||||||||
   │                 |||||||||
   │ ....         ......    ||||||||
   │  \      /       ||||
   │<●>    < ̄●>    |||/ ̄`
   |     )              6 /
   |    人_ _人      人..,,ノ    ___________
   |  ━━━ ━━━           ,/
    \ \^∨|_|_| ̄`/         <  >>1-300お前死ぬで?ほんまやで?
      \ \____/           .\
       \   ;;                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

302 :煽り隊員2 ★:01/10/13 14:17 ID:???
>ではどこが一般社会と違うのか、特別な世界なのか説明いただきたい
一般社会とはまだまだ遠いんじゃない?違うかな?

>ただ相手の顔が見えない、声が聞こえないだけ
>文字だけのやりとり、だから勘違いしやすい
だから色々日常と違う性格で嘘をついたりからかったり出来るのでは?

一般社会に近づいている、と言う表現の方が適切じゃない?

303 :土曜日@260:01/10/13 14:17 ID:uV0RpEKM
>「今流れている話題に棹差す行為は謹んで下さい。 」
>それでローカルルール守っているとは噴飯ものだ。
棹さしてますか?まあこの場合スレのルールと言うことなんでしょうが、
私は唐突にこの話を持ち出した訳ではなく、>>257のレスがあったので
自分の意見を書き込みしただけです

議論にはそぐわない話題と判断された方がいるようなのでこの話はやめにしますか

>名指しのソースの提示は最低条件。
では探して参ります。

304 :黒ムツさん:01/10/13 14:19 ID:65eEpMBU
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
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/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
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/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
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/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
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\_/

305 :煽り隊員2 ★:01/10/13 14:19 ID:???
>では探して参ります。
ここは、評価

>猫爆発
ひじょーに、眠いのでお任せしていい?

306 :黒ムツさん:01/10/13 14:20 ID:SxM7/gvI
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∫  お  誕  生  日  お  め  で  と  う  ! !  ∫
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ           〇 ̄ ̄ ̄ ̄`〇おめでとー!
  ,――――-ミ          | ∧__∧_∧__  ヽ
/ ⌒   ⌒ | おめでとう!  | | ⌒  ⌒   |  ヽ   _________
  ,(・) (・) |    〜    _| |  ・   ・  _|    |   | オメデトウ !! |
     つPON! ※  〜  \/  ⊂∧∧カンパイ !_/   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ∧_∧  /   ※ 〜〜 |  | (゚Д゚) Л    | (| ●        ●  |
 ( ´∀` )∠l  ̄_ ※ 〜   ロ⊂  つロ|    ∧_∧ ┌▽▽▽▽┐ |
 (   つ)     ()    ()    ()  |  |  ~~     ( ・∀・ ) |        | |
___  =  =||  = ||  =||  =  パチパチ( つ⊂ )└△△△△┘ \
|\  〃      ||     ||    ||       ミ   | | |           |\\
|  \ ミ      ^    ^    ^           ミ (_(__) ============| (_)
|   \ミ    Happy Birthday
|     \ ミ                       彡     。。。'⌒ ―⌒'';。。
|      \     ミ Ξ Ξ Ξ Ξ Ξ Ξ Ξ      \  (o ノ ゚,,(Å ) ゚ )ノ
|        \                          \ \ヽ  ミ ハ/ おめでと〜
\        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|α_  ( x ) 丿
  \      |                                | /,,,,,,//,,,,/
   \     |                                |(__i_i)∩‖∩ オメデトウ!!
     \   |                                |  ≦ ~ x ~ ≧
      \  |                                |  ∠ ∨ ⊃
        。 ◇◎。o.:O☆οo.   __________|   |||
       。:゜ ◎::O☆λλ☆。∂:o゜                    (((_(((___)
       /。○。 ∂(σ.σ)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。| お誕生日おめでと。|☆
  ▼      。○..io.。◇.:☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

307 :猫爆発:01/10/13 14:20 ID:nnczq/eg
257が単なる煽りのコピペと一見して解らない奴に議論ができるとは
とうてい思えんぞ。

308 :猫爆発:01/10/13 14:22 ID:nnczq/eg
>305
こちらももう落ちる。奴がソースを提示して名指しして
そいつと議論すればいいだけだ。こちらは260と議論をしにきたわけではない。

309 :土曜日@260:01/10/13 14:22 ID:uV0RpEKM
>>299
相手の顔が見えないのは電話でも同じこと
声が聞こえないのは手紙やファックスでも同じ
すべて相手を特定しようと思えば特定できる
すべてはリアルです
相手を特定できないのは宇宙からの電波さんへの交信とかだけじゃないですか?

って私は考えてますが
ネットは特別な世界だと思ってる人は痛い目にあいやすいようですね

310 :猫爆発:01/10/13 14:25 ID:nnczq/eg
電話ファックス、手紙で対話するほとんどの場合
相手の人格が解っているのは当然。あんたは
見ず知らずの人にいきなり電話して議論しようというのかい(藁

>相手を特定できないのは宇宙からの電波さんへの交信とかだけじゃないですか?
では俺は誰なんだ?

311 :黒ムツさん:01/10/13 14:25 ID:SxM7/gvI
|
|
|  サッ
|)彡
|
|
|
|⌒彡
|冫、) ?
|` /
| /
|/
|
|⌒●
|冫、)
|` / 夜露死苦
| /
|/
|
|⌒◎
|冫、)
|` / 診察の時間だぞ
| /
|/
|
|
|   。
|⌒ヾ
|冫、)
|` / 電波の受信中
| /
|/
|
|
|ミヽ_
|冫、ミ
|` ─┛~~
| /
|/たけむらけんいち
|

312 :煽り隊員2 ★:01/10/13 14:26 ID:???
>ネットは特別な世界だと思ってる人は痛い目にあいやすいようですね
ここの住人はそれを理解しているから、一線を越えないんだよね

>309
でもそれだと、ずいぶん日常とは離れた世界だな・・
インターネット喫茶?とかで書き込みすると特定は不可能だしね

つかれた、おやすみ

313 :土曜日@260:01/10/13 14:26 ID:uV0RpEKM
>>302
一般社会とはまだまだ遠いという言い方も適切かも知れませんが
一般社会の一部であること、空想ではなくそれは現実にあるということ
だと思います
自分の嘘や空想を文字にするだけ、ただそれだけです

テレパシーは一般社会じゃーないと思いますけど(w

314 :煽り隊員2 ★:01/10/13 14:28 ID:???
>312の
特別な部分もあるって事を言いたいわけなの、
2行目はね
特別な部分とやってはならないボーダーラインを
黒ムツさんは理解していると言う意味ね

315 :煽り隊員2 ☆ :01/10/13 14:28 ID:SxM7/gvI
おはよう、ぷぷぷ

316 :猫爆発:01/10/13 14:28 ID:nnczq/eg
>ネットは特別な世界だと思ってる人は痛い目にあいやすいようですね
痛い目ってどんなことだろう。俺はUNIXぐらいしかプラットフォームが
ない時代からネットをやっているが痛い目にあったことはないぞ。

317 :煽り隊員2 ☆:01/10/13 14:30 ID:SxM7/gvI
12 :夜の動物園 :01/10/07 13:07 ID:b2OiSGL.
>欲望のですね13 :( ゜д゜) :01/10/07 13:10 ID:CSTiWNLI
新スレ、オメデトウゴザイマス。ワーイ


14 :( ゜д゜) :01/10/07 13:12 ID:CSTiWNLI
>この板の存在が疎ましい
>反対に、それを止めろ!という欲望
この辺の理由を考えてみます。

肉が綺麗な切り身で出てくるように、現代の感覚は汚い部分を隠蔽化する志向があると思います。
切り身の関係とでも呼びましょう。

ところがネットの普及によって、オモテから見えなくなっていたモノが
再びアクセス可能な領域に溢れてくる逆転現象が起こってしまいます。
ふと気づくと意図せず異空間にいて、見たくもないモノを見せられた。衝撃はそんな感じだと思います。
受け入れる準備を全くしてないわけですから、拒絶・排除という反応は当然おこるんですね。

これは動物虐待に限りません。
私はオカ板の画像スレから来たんですが、ごく一部マニアの間でトレードされていたような
代物が、一般人もアクセス可能になっていました。

民主化による情報公開といえば聞こえはいいんですが。
パスワード制でもないので「隠れてやってる」とはいい難い気もしてきます。
積極的に広報してるわけじゃないけど、見えてしまう。
果たして「見たくないなら来なければいい」で片付けていいんでしょうか。

>常にアクセスできる事が驚き。

318 :土曜日@260:01/10/13 14:31 ID:uV0RpEKM
>>310
見ず知らずの人にいきなり電話して議論しようとするのは
迷惑ですね、そんな人はいません、というか電話切りますけど
で?見ず知らずの人と文字で議論できるのは一般社会ではないと
お考えですか?
手段がネットというだけで、それも現実。一般社会の一部です。
まぁ、あなたとは根本的な考えが違うようですからこの話は
やめておきます。

319 :猫爆発:01/10/13 14:33 ID:nnczq/eg
260はネットと現実は同じかということを議論しに来たのか(藁
あんたと話していてもあんたの馬鹿を証明できたという
満足感(藁 以外何も残らないので俺は落ちる。
さっさとソース探して該当者と議論しろ。おそらくくるとしても
また名無し、または別HNだな。

320 :土曜日@260:01/10/13 14:34 ID:uV0RpEKM
>>316
全員が痛い目にあうとはいってませんよ(w
ネットは特別、法律なんて関係ない、と思ってる人が
それなりの行動をした場合に痛い目にあうだけです
思ってるだけで痛い目にあったらそれこそ大変です

321 :猫爆発:01/10/13 14:35 ID:nnczq/eg
ところで煽り隊員2って誰で俺は誰なの?早く報告しろよ。

322 :土曜日@260:01/10/13 14:35 ID:uV0RpEKM
>>319
>ネットと現実は同じかということを議論しに来たのか
違います、違法行為をしているのに自らを正当化しようと
していることについて議論しに来ました

馬鹿を証明できて良かったですね

323 :土曜日@260:01/10/13 14:37 ID:uV0RpEKM
>>321
頭大丈夫ですか?
自分が誰なのかは自分に聞いてください(w

324 :土曜日@260:01/10/13 14:38 ID:uV0RpEKM
ソース探しオチ

325 :猫爆発:01/10/13 14:39 ID:MnZ4zeqM
>ネットは特別な世界だと思ってる人は痛い目にあいやすいようですね
痛い目ってどんなことだろう。俺はUNIXぐらいしかプラットフォームが
ない時代からネットをやっているが痛い目にあったことはないぞ。

326 :猫爆発:01/10/13 14:40 ID:MnZ4zeqM
>>土曜日@153 名前:aho 投稿日:01/10/12 07:52 ID:rtIiwpuo
一度はやってみたいんですよね。親猫の前で子猫を壁にたたきつけて〆のを(笑


154 名前:aho 投稿日:01/10/12 07:56 ID:rtIiwpuo
でも一度だけ目の前では無いんですけど。 仔猫を叩き付けて〆てその仔猫を
ママニャーの近くに放り投げたら ママニャーが仔猫をペロペロなめ初めて
「生き返って〜生き返って〜」
とばかりにずっと舐め続けてるんですよ(笑

。。でも生き返りません現実は残酷です(笑 最後に舐めるのを止めたかと思うと
急に大きな鳴き声で「にゃあああああああああああ!!」と鳴いてました(笑
僕はニコニコ顔でその場をあとにしました。


178 名前:aho :01/10/13 10:38 ID:pdXSfF4s
報告したいんですが。やはり仔猫は今家の近くにはいないようです。
他の大人猫〆黒ムツさんに期待しましょう(笑
260

327 :猫爆発:01/10/13 14:40 ID:nnczq/eg
では俺は落ちる。

もう一度いう。
>260の意見は議論を目的とはしていないと断言する。
法律の枠組みを逸脱した行為をしていながら
「○○は悪だ、我々は正義だ」などと言った者をなじっているだけにすぎない。
まず、相手を批判しそこから議論にもっていくのなら
名指しとソースの提示は最低条件。文章も抽象的だし
中身もない。これでは誰が見ても煽りとしかとれない。

議論をしたいのならその後ローカルルールを守っていなかった
自分の非、にもかかわらず他人の批判をした非礼を詫びろ。
話はそこからだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おそらくあんたと議論しようと思う奴はいないと思うがね。
前スレの猫喪失と同じだよ。

328 :荒らしじゃないけど:01/10/13 14:45 ID:eyIC3.Yg
虐待をやめてください。お願いします。

329 :猫爆発:01/10/13 14:53 ID:nnczq/eg
最後に。

>スレ発起人である正ムツ氏、並びに既に固定HNを名乗り
>当スレで会話をしてる皆様

260は煽りだと思いますか?それとも議論をしにきたのだと
思いますか?正直にお答え下さい。

330 :名無しでゴメン:01/10/13 14:56 ID:RAANDBKM
「などと言う権利はないと思う。説得力も0。 」

この部分はいけないね。
260全体の文を見ると煽り文に近い物に見えます。

331 :煽り隊長:01/10/13 14:57 ID:ZUbwD4gk
相手を名指しせず因縁をつけるのが煽りの鉄則です。

332 :漏れも名無し:01/10/13 15:01 ID:8entsxVo
煽りってゆうか言いたいこといって憂さ晴らししたかったんでしょ。
返事は期待してないはず。複数に煽りかえされて切れて
煽りかえしてるだけじゃん。
>固定の人たち
議論頑張ってください楽しみにしてます

333 :煽り隊員☆:01/10/13 17:41 ID:42I5Oybc
362 :チンした1 ◆LooohTIA :2001/08/24(金) 09:22
そうです。ウチの人間の形をした♀猫ちゃんは夏も長袖じゃないと
外を歩けません(笑)

504 :チンした1 ◆LooohTIA :01/09/19 01:03 ID:lYlfD/Ac
こんばんは。ただの暇つぶしに猫虐待した虐待者のチンした1です。
めっちゃ眠いのですが面白いのでしばらくロムってます。
僕のようなタイプを虐待者として定義して語ってみたらどうです?

334 :煽り隊員☆:01/10/13 17:44 ID:42I5Oybc
>>330.331.332
結局名無ししかレスつかない(w
お前らに聞いてないし
>既に固定HNを名乗り等スレで会話している皆様
に聞いてるのに答えてるし

335 :黒ムツさん:01/10/13 17:47 ID:biDhFRbQ
亀にあげようとして水槽にめだかをいれたんですけど
食べられる前に死んでしまいました
これって虐待になるんでしょうか?
罪の意識が・・・

336 :激遅の話題だが面白いのでレスさせてでもsage:01/10/13 18:13 ID:2vdd8qrY
>>97
チン1。反体制派のマイペース主義者
恋愛のところが面白かったヨ

>>98
キリストのエゴグラムの結果ワロタ
嫌味たっぷりの結果ははっきり言って最悪じゃん(w

>>100
アイヒマンは神だな
惚れた

>>107
かわやなぎにはかける言葉もありません(涙
知恵遅れ、浮浪者、生まれつきの性格異常者、アル中、倒産・・・

>>117
煽り隊員2★は結構マトモだね
>責任感や倫理感は、人並で有り、格別に我儘な点も見当りません。

337 :淘汰氏ぇる:01/10/13 19:56 ID:hQIfe3oQ
意味通じてるから良いんだけど、「流れに棹差す」の用法間違ってません?
何度も出てくるとやっぱり気になるので、、。

338 :広辞苑:01/10/13 20:17 ID:cqLH8EDI
○流れに棹さす
棹を使って流れを下るように、大勢のままに進む。誤って、時流にさから
う意に用いることがある。

339 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/13 20:28 ID:tdxu06qo
>>336
せっかく立ち直れたのにヒドイ・・・
実は当たってるんだけどね

340 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/13 20:33 ID:tdxu06qo
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcaaa.htm

性格
ものを理詰めで考えると云う点では、決して人後に落ちません。
しかし、義理人情を中心とした、日本人としての社会的通念と云うものの理解度がかなり低く、
幼児性の強い、自己中心的な言動が人目を引くタイプです。
何気無い言葉や動作が皮肉っぽい感じを与えたり、当て擦りと取られ易いタイプです。
何故そうなるのかと云いますと、物事に真正面から善意に取り組んで行こうという姿勢が欠けているからです。
物事に対して、常に半身になりながら、半ば揶揄すような者の見方をする所に問題が有るわけです。
それで居て、依存性が強く、人に誉められる事が大好きで、時には他人の歓心を買う為に、
過度のサービスや妥協をする事も有ります。

恋愛・結婚
貴方を十分に満足させる結婚生活が、もし仮りに有ったとすれば、相手が余程、
陰で泣いたり我慢したりしている可能性が強いのです。
だから自分の感じる事が正常で有ると思わない方が無難です。
貴方は配偶者に対して、常に、思い遣りの欠けた自分本意の要求をしているものと思って下さい。
ここの所を直して行けるかどうかが、重大な鍵です。

職業適性
自分の個性を活かした自由業に活路を求めることが、貴方のようなタイプの人には、
ベストの道でしょう。
他人は他人、自分は自分と割り切って、自分の才能を活かし切ることを考える方が、
返って周囲の人々に迷惑を掛けない道だと思います。

対人関係
どう考えても、他人に好かれるタイプでは無い訳ですから、自己顕示欲を、
人に誉められる事に置き替えようなどと云う野心を持たないほうが無難です。
要は少しでも誠実な行動を増すことによって、
極く自然な形で対人関係を良くする事を考えて下さい。

341 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/13 20:34 ID:tdxu06qo
見れば見るほど・・・うう・・・

342 :正ムツ ◆jfV/EOA. :01/10/13 20:42 ID:KkDLgmSA
こういうものは暗示効果が馬鹿にならないので、あんまり繰り返し見つめないように。

343 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/13 20:47 ID:tdxu06qo
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/aaaaa.htm

違いが凄まじい...

http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccccc.htm

俺a3つもあるのに・・・立ち直れません

344 :煽り隊員2 ★:01/10/13 21:23 ID:???
目が覚めたらマターリしてるな・・

345 :新薬:01/10/13 22:09 ID:wiNsV1S.
キリスト殿
>貴方を十分に満足させる結婚生活が、もし仮りに有ったとすれば・・
                  ・・・・・
残酷な宣告ですね
だから40日40夜も荒野に退かれたのですね。 御いたわしい・・

346 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/13 22:33 ID:tdxu06qo
ネズミに耳をかじられたドラえもんは
三日三晩泣いたと言われます。

347 :.:01/10/13 23:04 ID:4NPb2yJA
.

348 :黒ムツさん:01/10/13 23:08 ID:jo6Lbvts
a

349 :すまん:01/10/14 07:34 ID:ENbNX6fe
キリストって女だとばっかりてっきりすっかりはっきり思ってたよ
男だったんだぁね

350 :黒ムツさん:01/10/14 11:55 ID:4WbTTI0A
age

351 :煽り隊員2 ★:01/10/14 12:01 ID:???
260はソース探しの旅に出たままか?

352 :煽り隊員2 ★:01/10/14 18:09 ID:???
あげ

353 :自称猫ヲタ:01/10/14 22:10 ID:bnlaKKL3
私のような輩はお呼びじゃないかもしれませんが、マヂ議論スレということでちょっとだけ。
某猫関係HPの掲示板に、問題提起(ここをなんとかできないものか?みたいな)されてたので
来てみました。大変興味深く隅々まで読ませていいただいたのですが、なんかもう呆れてしまいま
いました。ここに来ている愛護(愛誤?)さん達のなんとおばかでまぬけなことか…
信じられないくらい自己中心的な人が多いなとびっくりしました。このような人達は
猫好きの中でもごく一部の少数派であることを願います。
ここでいう「黒ムツさん」達には(余計なお世話かもしれませんが)がんばってほしいな
と思ってしまいました。私は分類すると「灰ムツ」という立場になるのかな。

354 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/14 22:36 ID:uNEaiYMA
>>349
ぎゃはは

355 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/14 22:39 ID:uNEaiYMA
>>353
正確に言えば、
反愛護系好き派灰ムツさんでしょう
どうでもいいけど・・・(ワラ

356 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/14 22:53 ID:lbfYWot6
名無しはみんなカキニゲですね。もう、アホかと。バカかと。

>207 DDAさん
>「この板を疎ましく思う理由」いや懸念する理由の一つですね。
これに関してはいいたいことが山ほどあるので時間があるときに補足します。
一言で言えば「この板を疎ましく思う」人を疎ましく思う、または懸念する、
ってことなんですが。

議論も進んでないので、残りもそのままこちらに書きました。

>ナンカ貴方は、自身を分析・解析されるのを望んでるんでしょうか?(w
アタリです。でも他人の分析、解析の方がメインかな。
「自分は分析力に長けている」と思っている自分の判断が、思い上がりなのかどうか
検証したいのです。だから他人の本音のコメントを引き出したい。特に白〜灰ムツの
意見は貴重ですね。その為には恥を忍んで、ありのままを書くのがベストかと。

快楽主義、享楽主義なのは見ての通りですね。でもこれはどうかなあ...
>純粋に損得で考えれば、学校で一番『利用価値』があるのは教師でしょう。
全然利用価値ないでしょ。ずっと公立だったし。たかが教師に何ができるんです?(笑)
頭いい人あまりいないし(笑)校内での居心地を考えたら級友を味方につけた方が利口。
 幼稚園〜小学校低学年の頃はセンセに気に入られてました。嫌でしたねえ。
コソバユイんですよ。だから極力先生に嫌われるような行動をしました。
教師に嫌われた弊害はテストの点数が良いわりに通知表の採点が悪かったぐらいですね。
全然気になりませんでしたけど。
高校はケースバイケース。大学ではセンセと上手くつき合った方がいいですね。

357 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/14 22:56 ID:uNEaiYMA
なんだか私と正反対だな・・・

358 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/14 22:57 ID:lbfYWot6
>254 不自由人さん
ご無沙汰してました。
>ポイントを外していそうだし
いや、鋭い。短くて判りやすいうえに自分の意志も明確に主張している。
素晴らしいです。
>猫にも死にたくないとか、痛いのやだって都合があるかも知れないと
それを認識してあえて踏みにじるのが虐待者。
やはり一種のサディズムなのかな...
人間に発展しないか?とよく言われますが、人間が被虐猫と同じような境遇に
なったら猫と同じような行動はとらない。猫イジメをやったことがある人なら
直感的に判ると思います。もし殺人が倫理的にも法的にも許される環境下に
おいてもやはり猫を選ぶでしょう。

359 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/14 22:58 ID:lbfYWot6
でもキリストさんは、自己分析と他人の分析、解析は好きでしょ。

360 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/14 23:00 ID:uNEaiYMA
大好き

361 :煽り隊員2 ★:01/10/14 23:02 ID:???
冷静だな

362 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/14 23:10 ID:lbfYWot6
>隊員さん
だって学校の教師って中小企業の課長クラスより使い道ないですよ(笑)
あ、冷静ってのとは関係ないですね。失礼。

363 :DDA:01/10/15 00:01 ID:+dE0Y4Gg
業務連絡
チン1氏 >356へのコメント 例のスレにナニしてマス(笑)

364 :煽り隊員2 ★:01/10/15 00:11 ID:???
>学校の教師って中小企業の課長クラスより使い道ないですよ
ワラタ
知り合いに中2の教師やってたけどノイローゼになって
止めた奴がいる(w

365 :キリスト@http://green.jbbs.net/news/215/Eichman.html:01/10/15 00:13 ID:UT9kkYGW
特に体育教師

366 :煽り隊員2 ★:01/10/15 07:48 ID:???
さあ、議論あげ

367 :ぼろまさ ◆5pVLxfIc :01/10/15 14:40 ID:45lAU31V
よし、興味深い。

368 :アイヒマン:01/10/16 01:11 ID:YyH1ZiiE
>167=正ムツ氏
>生命について、美化されない記憶が持てる人は幸せだと思う。
>さながらミッキーマウスの生態
子供向けに擬人化された動物はなぜか善良。
セクースもしないし狩もしない。死なないし人間に危害を加えることも無い。
人間だってサザエさんみたいな家族がいるはずも無い。
アンパンマンやキティちゃんもかな?
ああいう真っ白なものをブラックに捉えるのは結構ありがちなジョーク。
セクースするサザエさん。改造手術を受けるアンパンマン。
猫=善良と主張する愛誤に対抗して黒ムツが虐待文を書く。
メルヘンに対するアンチテーゼ。ブラックジョーク。
そしてそれにムキになる愛誤さん。
でも黒ムツは最初からジョークだから痛くも痒くも無い。
なんだかなぁ…。

龜レススマソ

369 :不自由人:01/10/16 01:43 ID:t+vUfNYJ
>チンした1さん
レスありがとう御座います。遙か彼方の書き込みを拾って頂きまして感謝です。

>人間に発展しないか?とよく言われますが
私の場合はそう言う不安?は覚えないですね。少なくてもこの掲示板を見る限り
では、本当は人に向けて試したいことを猫で我慢しているという趣旨の発言は見
たことがありませんので。

不覚にも猫イジメをやったことがある人だけに解る「猫がいい」理由を知りたい
と思ってしまいました(w
元々こう言うところが不自由人というHNの由来なんですけど。「こう在りたい」
という想いと、実際に行うことのギャップが大きい。想い通りに生きられない不
自由な人。(ちょっと大げさですね)
大小を問わずに言えば私が消し去った命の数は、きっと動物が嫌いという人の比
では無いでしょう。命を弄んでいる自覚が多少はあるので尚更「虐待反対」なの
かも知れません。

370 :不自由人:01/10/16 01:49 ID:t+vUfNYJ
また何か臆面もなく恥ずかしいこと書いてますね。
自覚してますので放置してやって下さい。

371 :よって放置:01/10/16 06:52 ID:2I539U06
不自由人のジサクジエーンでした(´∀`)

372 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/16 23:51 ID:lRf6kmIZ
>不覚にも猫イジメをやったことがある人だけに解る「猫がいい」理由を知りたい
>と思ってしまいました(w
これに関してはアイヒマンさんも説明しています。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cat&key=989425717&st=448&to=463

>207氏の発言
>「この板を疎ましく思う理由」いや懸念する

これに同意の方、反論を唱える方、いませんか?

373 :黒ムツさん:01/10/17 00:41 ID:iU36Vi6t
*********************************************
 マヂ議論スレ・第二部・愛誤の敗北の白旗(藁)   
*********************************************

374 :チンした1 ◆LooohTIA :01/10/17 01:58 ID:PNXkpn2Z
愛護は素晴らしいけどね。彼らはオトナですよ。

375 :最近「大好き板」の住人になったネコ好き:01/10/17 03:54 ID:NukQoHBA
オレ個人的にはネコの虐待はなくなって欲しいと思うけど ここで虐待文書いてる
者に説教したり罵倒したところで虐待はなくなるものではないと思う
戦争やテロがいつまでたってもなくならないのと似たようなもので

この板に書かれている虐待の様子や虐待肯定論は 世間で表立って言えば袋叩きに
遭うから普段は内に潜めている本音だろうね 2chというのは良くも悪くも
本音が出てくるところだから それがこういう形になっていると

ここで「愛誤」と言われている人たちが言っていることは 私自身虐待反対派だから
心情的には同意なんだけど でも不毛な努力という気がするね 上記のように
いくら平和活動家が「戦争反対」を叫んでも 実際にはなかなか戦争はなくならない

むしろ そんな2chでの論争にエネルギーを使うのなら 虐待者にネコが
渡らないように行動して欲しいと思う 虐待されるネコは たいていのらや
外飼いだから まずはのらを増やさないこと のらを見つけたら 自分で
きちんと飼う(もちろん内飼いで)か ちゃんと面倒見てくれる里親探すか
して のらがいなくなるようにして欲しい そうすれば 虐待者も虐待しようが
なくなるでしょ? 現実にはのらを完全にゼロにはできなくても 数を減らせば
それだけ不幸な目にあうネコちゃんも減らせるわけで

まぁ個人的心情としては のらがいる街というのものどかでいいと思うんですよ
でも それが可能なのは田舎的コミュニティで地域のみんなの気心が知れていて
多少のことは多めに見られるというコンセンサスができていないとね
現代の都市生活では それはなかなか......

376 :ぼろまさ ◆5pVLxfIc :01/10/17 04:46 ID:6xaNd/y1
猫が可哀想になる時ってなんか不思議とないよなぁ・・・
なんでだろう。

377 :正ムツ ◆YhlUYQ3k :01/10/17 20:41 ID:hFjhDVl0
>375
脱帽します。
その通りだと思う。個人的心情を含めて。

人間は工業製品とは比較にならないほど不完全で未完成な生き物。
それをプログラムされたかのようなモラル、立法で律する事などおよそ
ナンセンス。無秩序な好奇心は全方位を興味の対象とし玩具にする。
本板のような非公然の隙間空間があってもいいなと思う理由です。

俺も好き板にたまーに行ってます。名無しだけどね。

378 :筋肉馬鹿 ◆tIUhteZ6 :01/10/17 21:13 ID:4+FX0KhK
仔猫の里親探しを自ら手伝うこともある。人間の心理は複雑だね。

379 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/17 23:21 ID:jZeZNXuo
>375さん
私も正ムツさんと同じく☆その通り!だと思いました。

私も個人的には「動物虐待」はイヤ・・・。
ここにきて2ヶ月たちましたけど、何が「虐待」なのか?って
こんなに真剣に考えた事、いままでありませんでした。
ペットが好きだから、ペット嫌い板での虐待文を読んで吐き気がしたり
「どうしてそんな事ができるの?」って疑問ばかりで、嫌悪感ばかり抱いて
ました。
ここに参加した理由も「疑問」から・・。「なぜ??どうして??」って。

ですが、「そもそも、虐待されるのはどうして?」って考えてみると
自分の身勝手さに気が付いたり、虐待以前に「引き金」となる行為を
するのは「誰??」って事に思い知らされました。
というより・・・ずっとどこかで感じていた事を、ここで再確認できたって
感じですが。

「猫を虐めるな!」って訴えのどこに間違いがあるのか??って
思うのに、どういう訳か・・・ここでは「少し考えてみなよ」って
反対に訴えたくなるんですよね。

>まぁ個人的心情としては のらがいる街というのものどかでいいと思うんですよ
私もそう思います。
居なくなったら、寂しい町になるんじゃないかなって。
ノラに餌を与えるのも、純粋に「可哀想」とか「かわいい」って思う心情
からだって事は判ってるんです。
ですが、ノラを増やして・・事故に遭って・・・処分されて・・・。
「それでいいの??」って「それで満足なの??」って考えます。
私が一番望んでいるのは、無責任な飼い主が減ってくれる事。
そのためには、ここってすごく意味のある板だって思うのです。

380 :DDA(猫喪失):01/10/18 00:37 ID:ZEiP8k70
136はカリデカ固定の真性Sのチンポ1にかまってもらって満足かと思いきや・・・・

かまって貰いたかったのはチンした1デシタ


可哀想だから少しかまってあげたが
お前が何を生業にしてるかなど全く興味ナッシング
あるだけの情報で、もーーーーう充分っす
だぶだぶのたるんだ体で女縛ってる姿想像すると萎えるよ(´д`;) ナエー
あと必死の心だけど冷静装った顔で子猫探しまくる姿を想像すると
涙を禁じ得ないよ(´д`|||)
そしてあの趣味の悪い部屋・・・・言うことないです

あんたが最強。分析能力にたけてると自分で逝ってるんだから
それでいいよ、自分が賢い、優れてると思ってる奴の思いこみって怖いよなァ

マジこの板がお似合いだから2ちゃんが存在し続けるかぎりここに常駐して
恥を晒し続けてくれたまえ
お前の恥を晒す姿はとっても可愛いよ、おぢさんはずーっと君を見てるよ(嘘  

381 :黒ムツさん:01/10/18 03:25 ID:0ZvZLiRB
>猫過失

この上のは偽物だろ?

382 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/18 03:49 ID:GUGVCB3q
うちの猫の1匹は、まさに「無責任な飼い主」の典型みたいな家族
(悲しい事に夫の親戚)から、貰い受けてきたやつです。
そこの家は、避妊していないメスを2匹飼っていて、
生ませ放題生ませては、貰い手がないと全部捨てるという行為を
繰り返しています。
生まれた仔猫を最後まで、ちゃんと飼うのは面倒だけど、
可愛い時期だけ見たいので、生ませているそうです。
避妊してほしいと言いたいところですが、夫方の親戚なので
強く言えません。
私は愛護さんではないので、それが可哀相だとかいうのでは
ありません。猫を飼っているうちでさえ、野良猫に進入されるなど、
猫害にあっているので、野良を増やす事に反対なのです。
ですから、野良に気まぐれに餌を与える事も反対です。

383 :ぼろまさ ◆5pVLxfIc :01/10/18 04:02 ID:Lj0Ch0Js
>382
それが黒を増やす一つの原因になってるんだから

確実に言いたいところだよね。

でも立場的に辛いのもわかる・・・

そうゆう人には飼ってほしくないね

ってかそんなことがなし得る日本も駄目だよね。

384 :( ゜д゜):01/10/18 15:46 ID:8T6ZcJtY
>生まれた仔猫を最後まで、ちゃんと飼うのは面倒だけど、
>可愛い時期だけ見たいので、生ませているそうです。

黒以上に悪質ですね。遺棄(虐待)+周囲に迷惑+愛誤気取り。
今年になって飼い犬を捨てて逮捕された人がいましたが・・・

385 :ぼろまさ ◆5pVLxfIc :01/10/18 22:24 ID:dQvGVNom
逮捕なんてされるんだ!?>384

386 :正ムツ ◆YhlUYQ3k :01/10/19 00:35 ID:Mlo/n9ze
好き板※動物実験撲滅委員会※より

17 名前:  投稿日:01/10/18 22:10 ID:VF7XAbbZ
おいおいおい・・・・
何を持って十分というのか?

実験用動物にさえ憐憫をかけて<良い人ごっこ>に浸らなければ
精神の平静を保てないのか。こわい世の中だ。


18 名前:           投稿日:01/10/18 22:23 ID:whYcfek6
黙れゲスどもが。
動物の立場になって心痛める気持ちすら失えば
人間としての尊厳は失われるんだ。
偽善と感じるのは勝手だが、それを批判する権利はない。低俗めが。
社会的に見て有益と感じているのかもしれんが、そんなものは人間のエゴイズムであり
人の気持ちや願いを無視すれば、社会は荒む一方だということを知れ。

手前に不幸が訪れて初めて、そういった人々の“思いやり”の大切さを知ることになるんだろうさ。
人間は完全な悪でもなければ善でもないということくらいわきまえられるよう
努めることこそ肝要なのではないのか。
その上で、何が大切なのか、見極めてみるべきだ。

クソ。腹が立つ。


19 名前:  投稿日:01/10/18 22:27 ID:zIbSN4oy
>>18あなた煽られてます。本当に腹を立ててるのあなただけですよ。



17は私、正ムツです。
19が一般的な反応だと思うのだが、18が面白い。
言葉尻はともかくとして、下から四行目のあたりがマトモっぽいのだが、見極める所で感情の下僕
になっちゃったんだね。<動物の立場>つてのがすでに変。

日本ってこの先、どうなっちゃうんでしょう??

387 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/19 01:14 ID:+rYAaMX/
>正ムツさん
ここに書き込んでもせんないことですが、上の18さんに
直接言いたい事があります。
>手前に不幸が訪れて初めて、そういった人々の“思いやり”の
大切さを知ることになるんだろうさ。

私の母は、45歳の若さで末期癌で、この世を去っています。
先日、従姉妹も46歳で急逝しました。やはり癌でした。
そういう人達が、これから先、出ないためにも、動物による
臨床実験などは必要であると考えます。
手前に不幸が訪れたからこそ、至った考えです。

いささか偽善的な表現ではありますが、医学等の進歩に貢献した
実験動物達に感謝の意を表するというのなら、納得がいきます。

388 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/19 01:23 ID:+rYAaMX/
あ、でも、生物化学兵器の実験に使われるというのは、
ちょっと、いやかな。ああ、兵器に対する対処法を研究する
というのなら、いいですね。

普段、あまり逝かない好き板で、そのスレ探してきます。

389 :狂鬼人間タックル(愛誤):01/10/19 01:51 ID:+rYAaMX/
件のスレ見つけて、直接書き込んでまいりましたー

390 : :01/10/19 04:10 ID:Otu19KvU
手前に不幸が訪れて初めて>そういった人々の“思いやり”の大切さを知ることになるんだろうさ。
苦し紛れの愛誤っ屁。
クサイ。

391 :良い人ぶり反対:01/10/19 05:35 ID:AL8MGRQu
みーんな良い人ぶって変なの。
虐待は楽しいからやってるんだから飽きなきゃやめないくせに。
黒なんか減るわけないじゃん。野良少なくするなんて人間生きてる
限り無理。

392 :煽り隊員2 ★:01/10/19 09:47 ID:???
黒が、良い人ぶるのは
「何か」を釣るためだよ、

393 :黒ムツさん:01/10/19 13:06 ID:J1U+YjAu
都内の野良犬はいなくなったぞ。

394 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/19 14:29 ID:MYsV/jwA
そうそう。ノラ犬なんて見なくなったね。
子供の頃、私によくなついてたノラ犬が、保健所の
トラックに乗せられて連れて行かれた時は悲しかったぁ・・。
ノラに安易に餌を与えなければ、自然と数が減ってくると思うな。
そういえば、ノラに毎日餌を与えてた人が最近引っ越しました。
猫は置いてきぼり。
毎日簡単に手に入ったご飯なのに、突然貰えなくなるなんてねー。
なんて残酷な事をするんだろ・・・。
こんな人間こそ「良い人ぶりの虐待者」って言うんだよね??
>391さん。

395 :黒ムツさん:01/10/19 17:18 ID:gSQTEt6t
>>394
良い人ぶりっていうか、単純に猫が可愛いくて
後先考えずに餌をやってしまったんだと思うけど。

396 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/19 17:35 ID:oIU7GVTd
>395
そうだね。
「私はなんて良い人なのかしら」って自己満足して
与えてるわけじゃないかもね。コソコソしながら与えてるし。
でも、“単純に可愛い”って思う事って残酷ですねー・・。

397 :黒ムツさん:01/10/19 17:56 ID:gSQTEt6t
>396
残酷ですか…
でも、野良として生まれてしまった以上、
人間の気まぐれとは言え、餌をもらえるのって
それはそれで幸せじゃないですか?

398 :黒ムツさん:01/10/19 18:09 ID:ZY5TfCvi
>397 猫が増えなければいいが、餌場があれば自然に増える。餌の取り方も忘れる。
    いきなり援助を打切られれば、餌の取り方すら知らない猫が溢れ出す。
    充分残酷だろう。

399 :ナオ ◆HHcLFdWU :01/10/19 18:26 ID:TNuXO/4A
私もそう思う・・。
後先考えず餌を与えながら、突然姿をくらますなんて、
子供にご飯を与えない親の虐待と一緒だよ。
「私はいなくなるけど、良い人に巡り合うんだよ」とでも
言って去って行ったんでしょ?きっと。
「後はシラナーイ」じゃ、あまりにも残酷すぎる。

400 : ◆kmutUOWc :01/10/19 18:55 ID:rrS3+e+/
正直言って頭の回路の一部が欠落してる奴ばっかなんだよね
猫愛誤って。
「後先考えずに餌をあげるのってそんなに悪い事ですか!?
野良を前にただ黙って通りすぎるなんてあなたは人間じゃない」
とか躊躇なく言い放つ。で、犬については危険とか低知能とか
いって猫愛誤どうし楽しく歓談♪

猫飼いに馬鹿が多い…なんて人間まで猫みたいに差別はしたく
ないが…。でも…。

1たす1が2という前提すら否定する人はもう違う世界で生きていると
割り切るしかないだろうね。

401 :黒ムツさん:01/10/19 19:08 ID:gSQTEt6t
そうですね…。
ノラになってしまった猫って、
良い飼い主に出会えるのを待つほか無いんですかね?

402 :黒ムツさん:01/10/19 19:46 ID:rNtrMqvZ
ノラの寿命は平均すると2〜3年らしい。車に轢かれたり、病気や飢えで死んだりするそうな。
ほかにも保健所に持ち込まれたり、我々に遭遇することもたまにある。
飼い主も仔猫なら見つかるだろうが、大猫になれば振り向いてももらえない。

403 :^^^^^^^^^^^^^^ooooooooooooooooo^^^:01/10/19 21:54 ID:Uw/NkAcR
南ブロック会員名簿
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱1−20−15, 543−3457. 佐和興産(株), 澤 英明, 大津市大江4−14−31, 543−2336. ...
http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm

北西支部
... 有)光洋ハウジング, 森沢 袈裟美, 高知市福井町732−9, 088-824-8433, 088-824-8443, コスモ商事, 東川 正弘, 高知市小津町8−7, 088-823-5506, 088-823-5238, ...
http://www.shikoku.ne.jp/kctakken/hokuseisibu.html

大津支部
... jp. 光洋ハウジング, 〒520-2144大津市大萱1-20-15, 077-543-3457, 佐和興産株式 会社, 〒520-2141大津市大江4-14-31, 077-543-2336, sawa@topaz.ocn.ne.jp. 株式会社栄 住宅, ...
http://cgi.shiga-takken.or.jp/contents/meibo/meibo.php3?sb_code=0203

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii87

404 :黒ムツさん:01/10/20 21:41 ID:2GXMqqqD
嫌い板でチン1にボロボロにされて負けてない負けてないつぶやいている


負け犬は数知れず。
議論に負けると「この板の住人には難しすぎたか」と言い残して「逃げる」

405 :黒ムツさん:01/10/20 21:44 ID:2GXMqqqD
韓国では犬や猫を食う (3)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=999390966

この657?は「猫ッカス?」

406 :黒ムツさん:01/10/21 00:03 ID:1fVgojq+
>405
似てる!!
でもなんだかんだ人気者なんだね猫ッゲロ!

407 :黒ムツさん:01/10/22 11:40 ID:E3CIRUDE
●人から動物に与えられる友愛や愛情って…どうなんだろう、実際。
 小学生の時の話、ある大雨の日、下校途中に増水している川の側を通った
増水した水は勢いよく流れ、水位は川へと続く護岸壁の階段の中ほどまで達していた。
そこに小学生の小集団がいてなにやらワイワイ騒いでいる。
見ると護岸壁の階段のところにアヒルの家族が水の流れを避けて集まっていた。
「助けなきゃ!」
そう突然言いだしたのは先ほどの小学生の集団の中にいた女の子であった、
彼女は階段を降りてゆくと、ずんずんとアヒルに迫ってゆく。
(そんなことしたらアヒルが怖がって川の流れの強いほうに行ってしまうんでは?)
案の定であった。
 皆の「馬鹿!止めろ!」「駄目だって!行くな!」
と言う声も聞かずに接近した少女の姿に驚いたアヒルの家族のうちの何匹かが
河の流れの強い方に行ってしまい、とんでもない速さで流されて行き、やがて見えなくなった。
 己の善意が招いた惨事に呆然となった少女に浴びせかけられるのは、彼女の友人たちの
「お前のせいだ!」「超酷い!」という辛辣な言葉だった訳で。

408 :死ね虐待者 ◆eIUzVUDM :01/10/22 23:08 ID:Ymawq6j1
ペット大嫌い板って2chで一番電波じゃない?

こんなクソ板他にねぇよ





死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

409 :黒ムツさん:01/10/22 23:47 ID:cKr2Ql3Z
死ね虐待者 ◆eIUzVUDM

おまえが電波なのだよ。馬鹿で?

410 :黒ムツさん:01/10/23 04:54 ID:1+uCgTxh
507 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:01/10/22 23:39 ID:6wkf0lFM
ペット大嫌い板は誰の趣味で放置なんですか?ひろゆき?


508 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:01/10/23 00:12 ID:FvbwfrtX
>>507
あの板ひどいよね。ああいうの放置してるくらいなら、あそこで
「ひろゆきを虐殺する1000の方法」とかスレ立ててやりたいよ。
たとえばの話、だけどね。


509 名前:ひろゆき ◆L3IpNS4A @暫定管理人 ★ 投稿日:01/10/23 00:14 ID:???
>>507
お馬鹿さんはほっておけばいいです、、、

411 :煽り隊員2 ★:01/10/23 07:56 ID:???
なるほどね、馬鹿なコピペ荒らしは放置か(w

412 :黒ムツさん:01/10/24 01:09 ID:5NGrU6kY
>410
マヂでひろゆきそんなこと書いたのか?
どこの板か教えろ

413 :黒ムツさん:01/10/24 04:23 ID:+q/bK7zb
>>410
ネタだろ?

414 :黒ムツさん:01/10/24 04:23 ID:+q/bK7zb
マジならふざけてるけどな(w

415 :黒ムツさん:01/10/25 01:00 ID:97HeQlPQ
ひろゆき頃してぇ、ハァハァ

416 :煽り隊員2 ★:01/10/25 05:51 ID:???
もうこのスレに参加できるような愛護さんはいないのか・・・

417 :煽り隊員2 ★:01/10/25 05:52 ID:???
ここで、間接的な煽りが出来ないから
他のスレで憂さ晴らししている
議論で負けた負け犬しか、最近は見かけないね・・

418 :黒ムツさん:01/10/25 12:37 ID:1/FP4kYh
>>415
ハァハァ

419 :黒ムツさん:01/10/25 18:47 ID:RqkKbmI6
カレーパンナは違うスレッドで私怨暴れしているでしょ。

420 :負け犬愛誤の遠吠え:01/10/25 20:02 ID:lw5re3Ju
>>417 煽り隊員2 ★ 様へ

愛誤は理論を形成できなかったのでは?
その愛誤相手にどうやって議論し論破する?

虐待者の理論とは?
その理論で証明された何かがあるのか?

この板の存在の是非に付いては議論できないから
(=議論の範疇を超える故)2ちゃんねるの中ですら
隔離されているのでは?

馬鹿な愛誤ではなく、ちゃんとした愛護の人が寄り付かなくなった
理由を考えてみては?

一方的な質問攻めはフェアでない事は承知ゆえ解答を望むものではない。
が、一度考えてみられるのも一興かと・・・

421 :死ね虐待者 ◆eIUzVUDM :01/10/25 20:23 ID:b//iffgN
この板は放置プレイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(w

422 :煽り隊員2 ★:01/10/25 21:01 ID:???
>馬鹿な愛誤ではなく、ちゃんとした愛護の人が寄り付かなくなった
>理由を考えてみては?
理由:愛誤ばかり来るから

昔は愛護さん来てけど、わかりま、僕2駄目人間が来始めてから
来なくなった

>愛誤は理論を形成できなかったのでは?
>その愛誤相手にどうやって議論し論破する?
だから俺は、負けと417で書いた、議論らしき物は昔の別スレではあった
だが、このスレの猫過失、カレーパンダは見ての通り

>この板の存在の是非に付いては議論できないから
>(=議論の範疇を超える故)2ちゃんねるの中ですら
>隔離されているのでは?
上級削除人からお墨付きで、存在を確立しているよ?
隔離板は、削除依頼は通りませんよ?

2ちゃんで公式に隔離板と認められていないよ、ここは

423 :黒ムツさん:01/10/25 21:13 ID:RqkKbmI6
>猫汚血
まだいたのか!

424 :猫汚血 :01/10/25 21:53 ID:51ADYPqu
ね〜ん〜ちゃ〜く〜(w
>422
2・3番目は貴方の意見として受け賜りました。
しかし1番目は、愛誤ばかり来る理由を問うているのに
「愛誤ばかり来るから」と言っているような気がしますが?
今日の状態を招いたは―わかりま、僕2駄目人間 ―彼らだけが原因?

425 :煽り隊員2 ★:01/10/25 22:01 ID:???
愛護が来なくなった理由
「愛誤ばかり来るから」の詳しい説明

愛護が黒ムツに質問したり(丁寧な物腰で)
灰ムツと議論したり、していると
必ず、コピペ荒らしや愛誤が割り込んできて邪魔をしてきたせい

あと、もう来ない見たいな事を書くならもう来るなよ
見ている方が恥ずかしいから(w

426 :煽り隊員2 ★:01/10/25 22:02 ID:???
最低でも
>3
に書いてある猫過失ルールを守ること

427 :ぼろまさ ◆5pVLxfIc :01/10/25 23:05 ID:KhRaG9fv
難しい議論だね。
個人の考え方が違う以上虐待はなくならないんじゃないかな?

428 :死ね虐待者 ◆eIUzVUDM :01/10/26 13:19 ID:XTxStB76
放置プレイきぼん

429 :aho:01/10/26 13:20 ID:hnC+xBKg
猫墓穴さんは元気ですねぇ(笑

430 :黒ムツさん:01/10/26 14:19 ID:wJY5tK3B
ごじらとがめらどっちがつよいのかな?

かめんらいだーとうるとらまんどっちがつよいのかな?

いぬとねこ(いかりゃく

431 : :01/10/26 14:32 ID:g2nJmsKJ
黒ムツ板は問答無用で荒らすのみ。以上。

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