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女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)

1 :いみたん:2001/06/22(金) 16:16
もっこりがイケンとですか?
街中を闊歩するどブスのミニスカ女よりはマシだ!

2 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 16:21
好みの問題があるのかもしれんが、99%までにおいて
ブス>>>>>>女装

イケてない女装が99%だからということで
ガイシュツスレなのでsage

・・・マジレスしてしまった

3 :うい:2001/06/22(金) 16:23
男の方がいいなぁ。
可愛い子っに女装させたい。

4 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 18:40
>>1
見た目が悪い。

5 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 18:48
>>1
気持ち悪い。

6 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 23:03
>>1
ケツかせや

7 :いみたん:2001/06/23(土) 00:10
ニューハーフ顔なので女装と間違えられます。
貧乳のせいもあるのかしら?。°°(>_<)°°。

8 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 00:24
>>7
とりあえずケツ借りとくぞ

9 :名無しさん@除草コス:2001/06/23(土) 00:55
>>1
もっこりするような衣装着てる時点でイタイかもね。
レオタ系ならもっと工夫する経験値上げてからの方がいいかも。
とりあえずは少々もっこりしててもバレない
制服&メイド系で攻めてみては?

10 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 02:00
女装=ゲイ=気色悪いというのが世間の見方

11 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 02:13
この程度のことも自覚してなかったのか
なんだかんだいうけど人権はないと思え(藁

12 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 02:17
つかコスしていんじゃなくて女装したい奴がいるのが気持ち悪い。
いっつも女装なのはウけてるつもりなのか疑問。
ま、仲間内のお遊びは仕方ないかな。

>>11
その通りだね。人権うんぬんは悪人と精神障害者にはナイ。
あと変な趣味のやつも「理解しろ!!」ってのがウザイ。
コスやてる連中はほとんど極秘にやって世間様に理解を求めちゃあ
いないだろうが。女装はもっと恐る恐るやってろ。

13 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 02:47
人権が無いなら税金払う必要無いなー(w

14 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:50
精神障害者には人権有りますよ、軽率すぎ>>12

15 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 03:58
市ね

16 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 04:03
きもい

17 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 04:46
うざい

18 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 07:06
>>15-17はカメ小を指すと思われ

19 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 07:43
女装趣味を馬鹿にされたからといって、友人を刺したりしないように

20 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 07:46
指せ刺せ挿せ指せ射せ注せさせーーー

21 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 15:36
>>1
二丁目に行け。同好の士がたくさんいるぞ。
がんばれ。病気には気をつけてな。

22 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 23:32
>>21 1はもう病気なのでは?

23 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 23:36
親不幸なところが。

24 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 00:51
人類の癌。肥溜以下(w

25 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 02:32
二丁目に女装コスプレは居ないよ。女装は居るけどな。
1●9で張ってれば来るぞ、女装コス団体が。

26 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 10:59
もっこりはやめて欲しいなぁ
ガムテか、せめてサポーターを。

27 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 12:18
>26に激しく同意!
思わず見てしまったことがあるが殺意が沸いた。

28 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 12:34
>>27
なんで殺らなかったんだよ。もしかして犯っちゃったから?

29 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 14:54
>>25
1●9だと女装くるのか? しかも女装コス団体??
皆で仲良く女物漁りにショッピングなのか?
周囲の様子は凄そうだな。

30 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 16:35
>>28
マジで気持ち悪くなって…へたに触って病気うつされるのも嫌だし

31 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 01:29
女装が悪いとは言わないけど、ただ、周りのことを考えて欲しい。
似合ってたり、女と間違えるくらいのレベルなら問題ないと思う。

今日のイベントで会った女の子に「女装似合いそう。やって!」と言われた・・・
もしかしたら、強制的にやらされるかもしれない・・・鬱だ・・・(−−;

32 :女装スレ監理人:2001/06/25(月) 01:43
>>31
似合うなら問題なしだよ〜。
もし女装コスがはじめてなら知り合いの女のコにメイクを習うと
けっこう(見た目が)変わるよ。
後日結果報告よろしく。

33 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 01:51
>>32
でもヤだ(笑)

34 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 01:52
苦笑い

35 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 01:55
>>33
まあ騙されたと思ってやってみな。
俺も最初女の子から「女装似合いそう。やって!」
っていわれて東京ビックサイトで女装コスやった。
なんと俺の前には写真撮りたがる人の列が。(自分でも驚いた。しかも
女の子が多い)

女装コスはそれ以来やってないけどいい思い出になる・・・(かも?)

36 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 02:01
>>35
ところで、何のコスしたの?
私は、某女装人にスカウトされたんだけど、
この前のコミケでは、男の方のほうが多かった気が…
う〜ん。
聞いた話によると、女装人ってレベルが上がってくと
レベルの高い女装人から普通の女のコに周りの評価が変わるらしいよ。
でも、そんな人見たことないな〜

37 :35:2001/06/25(月) 02:05
ヴァンパイアセイヴァーの赤頭巾ちゃん。
あまりゲームなどに詳しくないのでこのキャラクターの名前忘れた。
すまん。

38 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 02:11
>>37
バレット…


ウソです
バレッタだったような気がする

39 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 02:16
37
ふーん。キャラ的に悪くないね。
マシンガン萌え〜(ワラ
ちなみに私はKanonの川澄舞でした。
冬服なのにすごく寒かったです。
もしかするとairの方が温かいかもと思ってしまうほどでした。

40 :33:2001/06/25(月) 02:21
「でじこ似合いそう」言われた。
これから夏になるのに、やりたくない(苦笑

41 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 02:24
ぴよこよりはマシだと思うけど。
今、私はぴよこの衣装の仕上げしてるんですが
素直に今の季節着たくないと思いましたから(笑

42 :35:2001/06/25(月) 02:30
女装コスしたとき化粧した自分の顔ははじめて見た。(当たり前か 笑)
化粧してくれた女の子は面白がってかわいいかわいいと言っていた。
自分では「どこがかわいいんだゴラァ!!気持ち悪いわ!」って思っていたが
、いざビックサイト行ってみてビビッた。俺を「あの女デカイな。」と
指差す男がいる。おどおどしながら「間違ってたらごめんなさい。男の人
・・・ですよね?」と声かけてくる女がいる。
「こいつらからかってんのか?」と思っていた。
そして俺の前には写真撮り待ちのひとが列を作る。
「ああ、すごいところに来たなオレ・・・」
これが正直な感想でした。
マシンガン持ってたら係の人に「そういうものはしまっておいてください」
って怒られた(笑)。

43 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 02:35
女のコはかわいい女装さんには結構集まるんだよ。
知り合いの女の子は私を見たら抱きついてきたりするよ。
もっともどう反応したらいいのかわからないから固まってしまうけど…
あうーっ。

44 :35:2001/06/25(月) 02:40
実は、学校の文化祭で女装したことあるですよ。
ま、よくある「男装女装コンテスト」みたいなやつ。
その時、司会の人には良い評価貰ったんだけど、
今、写真見ると、不気味(苦笑
だから、あんま女装したくないってのが本音。

良い思い出なのかなー?

45 :33&44:2001/06/25(月) 02:43
>35
スマン。自分のカキコの番号間違えたm(__;)m

46 :女装スレ監理人:2001/06/25(月) 02:48
中学校の文化祭の劇でやったことはあるけど、
体操服だったような…
今通ってる学校の文化祭でコスプレ喫茶やって、
メイドさんの格好してたけど…
高校の学園祭でコギャルやったけど…
はっきり言って、よかったのかわかんない。
きっかけなのは間違いないけどね。

47 :35:2001/06/25(月) 02:51
>>33&44
おれも自らすすんで女装したがる人間じゃないけどね。
ま、長い人生少しくらい汚点(美点?)があってもよろしいかと(笑)。

さっきおれの化粧担当してくれた女から恐怖の連絡が!
なんと・・・「あんたの衣装完成したよ!」
そんな事頼んだ覚えはない。で、何の衣装か聞いたら・・・

う さ だ ひ か る !!!!


地獄
マジ話です(泣)。

48 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 02:55
>>47
ふふふっ
うさだ〜。
せいぜいがんばるにょ〜。
拒否はこのでじこがゆるさんにょ〜(藁)

49 :33:2001/06/25(月) 02:56
>>47

悲し過ぎ・・・(涙
そう思うと、でじこはマシだと思ってしまった(汗

50 :35:2001/06/25(月) 03:01
おれは完全にその女のオモチャにされている!!
海外旅行で国外逃亡しよう!!
どうせ奴(衣装つくった女)はこの夏コミなるイベントにおれを
連れて行くつもりだろう。

旅行会社さがそう。

51 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 03:02
でじことうさだですか
どっちも今が旬だから特に問題ないと思いますが。
それに、女のコにやんないって言われた方だから
多分、イベントで常に女装してる私より綺麗なんだろうな〜

52 :33:2001/06/25(月) 03:04
>>50
韓国がオススメ。即売会が熱いらしい。

53 :元女装:2001/06/25(月) 03:05
おおおお----!!やってるぇ
女装って、1つあるからな〜まず一つ目>マニア(新宿2丁目のあたり)
2つ目>ただ、普通コスプレに来て女装をする。この2つです。でも、女装は・・・気持ち悪い・うっざいなどの批判が多すぎです。でも、自分としては、女装はいいかなって、思う時もあるかな(苦笑)
自分は、好きなアニメキャラになれるぅって、言う気持ちこそあったから凄く楽しかったです。やっぱり、好きなキャラになれたことです。

54 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 03:05
>>35さん
だめだあ〜
逃亡するなあ〜
ここまできたなら思い切ってはじけてしまえ〜
期待してるよん!!

55 :女装スレ監理人:2001/06/25(月) 03:12
>>53
うん。そういう評価の人多いよね。
私は後者の方の女装レイヤーだから前者についてはなんとも言えないけど
今しかできないからね、年取ったら絶対できないもん。
33さんも35さんもがんばって!

56 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 03:14
>53
視野が狭いね。

57 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 03:14
>>54
同意!
せっかく女の子が心を込めて衣装作ってくれたんだから(勝手にだが)
君(35殿)には着る義務がある!
写真とってやるからさ。おれたちにゴツイうさだを見せてくれ!!
がんばれー!

58 :元女装:2001/06/25(月) 03:20
>>53
ファイト!!ガンバ!!
みんなが応援してよ♪

あっ、そうだ、一度皆さんと一緒に女装してみたいですね。
そして、集合写真ってどうかな?
やってみません?

59 :女装スレ監理人:2001/06/25(月) 03:23
>>35
大丈夫だよ。
…ところで、>>57さんゴツイうさだって・・・(冷や汗)

60 :女装スレ監理人:2001/06/25(月) 03:26
いいけど。でじこ系の服まだ完成してないから、
普通の女装(kanonとかkanonとかkanonとか)
になっちゃうよ?

61 :35:2001/06/25(月) 03:29
今衣装作った女と電話してた。
「せっかく作ったんだから着ろ!!衣装代馬鹿になんないんだぞ!!」
などと猛烈に怒られました。
なぜ怒られるかは謎です。これが真の「逆ギレ」です。
しぶしぶOKしてしまいました。

というわけで今年の夏コミ(かな?)男うさだひかるの登場する確率が
飛躍的に高まりました。

むむう(悩)。

62 :元女装:2001/06/25(月) 03:29
うちの方は、(CCさくら・AIR・Kanon・エンジェリックレイヤ−)・・・の4つかな。
いつでも、出撃できますにょ

63 :女装スレ監理人:2001/06/25(月) 03:31
>>61
楽しみにしています。よかったですね作った方。


…すいませんお仕事の時間です。また後でかきこします。
では〜

64 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 03:37
>>63

お〜、今日も頑張れや〜

65 :元女装:2001/06/25(月) 03:38
は〜い♪いってしゃ〜いですの♪

66 :女装スレ監理人 :2001/06/25(月) 06:49
3時間ぶりにふっかーつ
ははは完徹してしまった・・・
なんか寝ないで2chに来るところが
とことん自分が2ch人であると痛感するね

67 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 07:40
思いこみって怖い。痛い。

68 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 07:57
>67
そんなん女装に限らんわ
男でも女でも思いこみで怖い、痛い奴おるで

69 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 08:13
うんレイヤーでもカメコでも痛いのは多い

70 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 10:40
自分が似合うと思ってたり
周りに言われるのを間に受けてるのが一番イタイ

71 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 11:02
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
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72 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 12:43
女装コスプレの善悪はもとより電波な人が多いですよね。
女装コスプレイヤーって。
なんか自分の世界を作り出してるようで。
近寄りがたいってのが本音ですね。

私の周りは女装コスプレ反対なんですけど皆
容認してる人の気が知れないって言ってますよ。
自分の彼氏に女装させるなんてもってのほか。
彼女の方も何を考えているんでしょうね。

73 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 13:25
>>72
同意。
俺の回りもみんな女装なんて罰ゲームでもなきゃありえないよ、その場合は内輪でネタでやるだけだし。

女装でレオタード系ってどう言う考えでやってるんだか完全に理解の外だ。
しかもそれで大また開きでポーズ取ってるし。

74 :椎路 ちひろ:2001/06/25(月) 19:38
>>59
ゴツイうさだといえば私の右に出るものはそうそうおるまいて。カカカ(ヤケ笑)。

>>72
わしも高々女装くらいのことでガタガタ言うヒトの気持ちはあんましわからないので、お互い様かのう(笑)。

で、わからないので女装嫌いなヒトのページを検索エンジンで探して事例を集めたりしていろいろ研究してたり。

・・・そういえば余談だけど、女装嫌いを表明するヒトのページって(女装嫌いの部分に限らずそのサイト全体が)短命なのが多い気がする。何でだろう?飽きっぽいのかな?最初、何年か前から「女装嫌いリンク集」とか作ろうと思ってるんだけど、そこそこ数集めると最初の頃のページがサイトごとなくなってしまっていて中々完成しない・・・。

75 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 21:00
私は初めて撮らせてもらったコス写真のレイヤーさんは
女装の方でしたが、とてもきれいな方で最初は気づかなかったヨ。
きれいに見える人や一生懸命努力してる人ならいいと思う。
どうして嫌がる人が多いのか・・・?

76 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 21:23
>>74
 そりゃ電波な女装レイヤーが嫌がらせメール送ったり、
 掲示板を荒らしたりするからだよ(w

77 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:03
生理的に嫌。社会常識を疑う。

78 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:21
「生理的に嫌」と「社会常識」とは全く別物だと思うが?
生理的に嫌なら視界にすら入らなくなるだろうし・・・
社会常識があるかどうかなんて除草に限った事ではない。
マトモな顔したキチ○イなんかイベント内でどこにでもいるしな。
電波率という意味合いだと確かに少々高い気もする…(痛

79 :虎丸@男塾:2001/06/25(月) 22:25
男に生まれてきて女の格好する奴なんざ
男塾名物「油風呂」の刑じゃ!(w

80 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:28
>>生理的に嫌なら視界にすら入らなくなるだろうし・・・
イベント以外でもいるんだな〜、これが。
助走して街中を徘徊するのがさ、これについては「社会常識」
にあてはまると思うがどうか?>>78
3行目以下については同意。

81 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:30
別にそこまで嫌じゃあないけれどさ
せめてカツラとか化粧してほしいなひげもきれいに。あと女装
さんの人で女顔の人ってあまりいないねぇ。

82 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:36
イベント会場でないところで撮影をしているのを見てしまった。
ツレがひたすらびびっていた。
側を通るのも(何かされそうで)怖かったので迂回した。
その人は「うふ」だの「あぅ」だの言ってたよ。
お願いだからイベント会場だけにして。

83 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:37
マリスのmana様やシャズナのイザムとかなら歓迎。

84 :78:2001/06/25(月) 22:41
>>80
除草して街中徘徊? それって私服って事だよね。
んー、社会常識って面から言うとグレーゾーン?
実際本物の除草者って街中にいるじゃん。ニューハーフにしてもね。
もちろん新宿行けばそういうのは大勢いるだろうし。
確かに一般的な社会常識からは離れた生き方をしてる訳で、それを
他人がどうこう言う権利は無いよな。
そんな事言わなくても厳しい社会的トラブルばかりの毎日なんだろうし。
除草コスの人で私服除草までやる人は、どこまで覚悟してやってるんだろね?

85 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:47
>除草コスの人で私服除草までやる人は、どこまで覚悟してやってるんだろね?

簡単、生活のため。多少の例外あり。

86 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 22:51
除草するなら女性としてのシンボル情報は揃えて欲しいと思う。
髪(ヅラ)、ヒゲ&体毛、体に合った衣装(見苦しい所は極力隠す、足、肩、XXX等)
あと胸は作り物でも必要なシンボルだと思うがどうよ?
顔の作りだけは生まれ育ったものだから、すぐに改善とは言わないけど
ガリガリなら肉をつけるようにし、デブデブなら肉を減らす努力をしよう!
体も同様。あとはメイクさえ上達すればまだ希望はあるよ。

87 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 23:01
女装人と女装コスとをくらべると、
基本的に女装人は、綺麗とヤバイの差がはげしい
女装コスは、みんなほどほどに綺麗。ヤバイヤツは、見れない。
一応言っとくけど、女装人と女装コス人は一緒に見れそうで違うからね
背負ってるものや女装への意気込みとか。

88 :80:2001/06/25(月) 23:16
>>84
いえいえ、私の逝ってるのはコスプレですよ。
私服ならニューハーフという事で認識するんだけど、明らかに
東鳩とかの制服系コス。
でも貴殿の回答には納得できた、サンクス。

89 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 23:54
>>74
ちひろちゃん、あたしはガイコツの様なウサダを
見た事があるよ。あれなら、まだちひろちゃんの方が
一万倍マシ(藁

90 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 00:36
渋谷に明らかに東鳩とかの制服系コスで歩いてる連中居るもんな。

91 :84:2001/06/26(火) 01:20
>>88
あ、コスで街中歩いてるんだ? それはイタイですね。
衣服というカテゴリには入ってるものなのでしょうけど
やっぱり日常生活の中では違和感ある格好だよねぇ。
ジャンルとしてはビジュアル系バンドライブに行くお嬢様方と
同レベルと考えればいいのかなぁ?
でもそれが除草なだけにっていうのが問題ですね。
あ、ちなみに私も除草コスしてますけどね(藁

>>90
秋葉じゃなくて渋谷っすか? 怖いですね…

92 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 03:12
>>87の言う女装人ってどう言う定義なの?
町の中で女装する人?
ニューハーフとかとは違うよね、ああ言う人は女装コスの人なんかよりはるかにマシだし。

93 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 03:15
>>83激しく激しく激しく同意。

94 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 05:00
オールキティガイてことでいいじゃん

95 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 06:49
>>92
どうマシなの?

96 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 07:06
女装? プッ。
なんて思ってたが、どうも最近、オレの体がヘンだ。
数年前から情緒不安定つうか、くだんねぇことで急に怒ったり、
泣きそうになったりしだした。それどころか、胸が出てきた。マジで。
今までみたく筋肉って感じじゃなく、「プックリ」とふくらんできてる。
多分これAカップぐらいあるぞ。いや元々普通の男ぐらい胸囲はあるから
現実的にはAカップじゃイカンだろうが。
ってオレは何をブラつけることを前提に話してんだ(汗
いやとにかくだ、マズい。手足の毛はあきらかに薄くなってるわ、肌は
女みたくなってきてるつうか、なんかツヤツヤして丸みがある。
これでケツとかでっぱってきたら、いよいよマズいか。
病院行ったほうがいいのか? つうかこんなことあるのか? 誰かの陰謀?

97 : 名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/26(火) 07:23
病院いけ! ただし精神病院な。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 07:50
吐き気がするのは外観だけかと思いきや、
女装野郎は脳内妄想さえ気持ち悪い。

99 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 08:17
>>96
ストレス太りし始めた自己中さんでしょう。

100 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 14:07
>>96
コワレ

101 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 14:56
>96
太ってるだけじゃん(ボッソ

102 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 15:13
>>96
胸が出てきた、肌につやが出てきた(油ぎってきた)>体脂肪増加の疑い
体毛が抜けてきた>食生活による栄養の偏りの疑い

成人病の恐れもありますので、早めに規則正しい生活と毎日の運動をお勧めします
むくんだ手足を指で軽く押した後、なかなか元に戻らなく跡がのこったままの場合は早めに病院にいかれる事をお勧めします

103 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 15:24
なんでこんな妄想にみんなムキになっとるんだ…?(汗

104 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 15:35
女装コスプレの立場を守るために
これ以上電波が増えて欲しくないんでしょう?
皆さんも電波なのにね。

105 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 15:47
電波同士でも、周波数が合わないとお互いをけなし合う。

106 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 16:33
>>105
君と僕みたいにネ!

107 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 17:28
>>85
「生活のため」とは、どう言う事?

108 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 20:05
個人的にコスプレしてお金貰っているんじゃねぇの?
ホテルとかで(藁)

109 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 20:55
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110 :椎路 ちひろ:2001/06/26(火) 21:27
>>76
そういや、昔、私のWWWページへリンク張って好き放題書いてたヒトに理由聞いただけで掲示板荒らし扱いされたなー(笑)。

111 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 23:26
あ、ちひろだ!
おい、コスの世界も除草の世界みたいに
スポンサー付けているって言うのは、本当かよ?
で、お前にはスポンサーいるのか?(藁)

112 :C.N.:名無したん:2001/06/26(火) 23:36
なんか勘違いしてるね。
スポンサーなんかじゃなくて、
かんぜんにお水の話、女装だけの話じゃないね

113 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 00:54
お水じゃ同伴はノルマっしょ?
でも除草コスしてる人がお水なんかやってるんだ?
普通逆だよねー?

114 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 01:13
>110
貴方のレスは荒らし同然だと思うが?

115 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 01:17
電波だからしょうがない。

116 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 01:22
自分が綺麗だと思って、こっちの世界に嵌っちゃったんでしょ?
自惚れさんだね(笑)

117 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 01:24
だって電波だもん(大笑)。

118 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 07:37
あと、「綺麗だね〜」とか「可愛いね〜」とか誉めて
自分のペットにしたがる大人(?)がいるからと
いうのもあるね(笑)

119 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 10:51
なにぶん電波ですので(笑)。

120 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 15:31
電波電波って女装は皆さん電波じゃないですか。

121 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 16:26
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122 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 16:28
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123 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 16:39
>>120

電波(笑)
オレも女装の時には電波になるぞ(笑)

124 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 16:56
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125 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 17:52
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126 :女装スレ監理人:2001/06/27(水) 20:21
電波ねぇ。
ところで電波の定理ってなんざんしょ?
私は、ゲーム(特にPCケーム。アニメも可)も思い入れが非常に強い人のことを指すのだと思ってますが
本当のところはどうなんでしょう?
それなら間違いなく私は電波ですし、
恐らく見ていらっしゃる皆さんもその傾向があるのではないのでしょうか。
違いますか?
違ってましたら訂正します。なんせオタク暦がまだ5年なもので…
コス暦に関しては、まだ1年と半年なもので…
いつかどなたかにこのことについて書かれていました。
その通りです。
では〜

127 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 20:25
電磁波の一種です

128 :女装スレ監理人:2001/06/27(水) 20:27


129 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 20:38
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130 :CGI設置代500円v:2001/06/27(水) 20:54
http://www2.to/ling_ling/
最近ロリィタファッションにはまってしまいました。
可愛いよね。ロリィタって。
特に黒の生地に白のレェスがついてるお洋服とかv
他にはアリスとかお姫さまみたいなのも大好きv
似合わなくたって別に良い。それでも私はロリィタしたい。
私の中で眠っていたお姫さま心(?)が再び目を覚ましました。
でも、私の周りにロリィタはいない・・・
私の事を理解してくれて、一緒にロリィタしてくれる、そんな女の子いないかな・・・
この事、健ちゃんは何て言うのかな・・・私のことそれでも好きでいてくれるよね・・・
周りが怖かったらロリィタなんてやってられない・・・
一緒に可愛いお洋服とか作るの。考えただけで幸せ気分vv
もし関東圏の女の子で私とロリィタ友達になってくれるっていう優しい方が居たら、私にメエル頂戴ねvv

健ちゃんがロリィタすること許してくれたの♪
嬉しいな★

15日(土)に秋葉原のゲーセンでメチャ可愛いロリィタさん見ちゃった♪
ずっと見てた(爆)
怪しまれたかもー(笑)

7日(月)にひよりサマからキュ→トなヘッドドレスをいただきましたvv
これで私もロリィタさんの仲間入り?(笑)

ニッキにも書いたけど、私も今年の夏からロリィタできるようになりましたv
健ちゃんが誕生日プレゼントにロリ服買ってくれるの♪
はう〜〜〜〜マジ楽しみvv旅行も無事予約できたしねvv

とうとうロリしちゃった♪
ロリして池袋行ったのんvv

131 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 20:58
??
スレ違い?
荒らし?
ネタ?
メカ?

132 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 21:33
大気中

133 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 22:19
電波

134 :女装スレ監理人:2001/06/27(水) 22:36
俺かい

135 :C.N.:名無したん:2001/06/27(水) 22:41
おまー含

136 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 03:40
このスレは電波で何が悪い!に変わったのか?

電波の語源はキチ◎イだと思われ
キチ◎イがどうたらこうたらで使っちゃいかんと言うことから新たに造語された、と。
漢字に直すと「気違い」となるんでしょうか?空気が違う人とでも解釈すればよろしいでしょうかね。
空気をそこに存在する大多数の存在、思考解釈などと考えますと
コスイベント内で空気が違う人という事であれば、除草は十分気違いの部類に入るかと。
そうしますとコスイベント内での電波は=除草で成り立つと思います。
ちなみにコスイベントが日本社会では空気が違う存在ですので、あくまでコスイベント内でという但し書きが付きますね。

137 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 06:23
だって、、、、、みにくいんだもの

138 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 08:35
なんといっても電波ですからね。
女装の皆さんは。

139 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 08:37
>>134
よくお分かりで。
自覚があるのでまだ電波度は低いようですね。

140 :名無しさん@1周年:2001/06/28(木) 12:36
オマエモナー

141 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 13:30
女装が電波なのはいいとして
レイヤーもカメコも好き放題してるんだから
別に女装だけが悪いって言うのは無いと思うんだけど

142 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 14:18
オマエモナー

143 :C.N.:名無したん:2001/06/28(木) 21:40
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144 :35:2001/06/28(木) 22:34
久しぶりです、35です。
今日うさだの服をためしに着てみました。
「・・・(悩)。」な感想でした。

このスレ見てると女装は電波、電波って叫ばれてるなあ・・・。
なんか鬱。
皆さん夏コミで妙に骨格のカチッとしてるうさだを見てもそっとしておいて
くださいねええ(泣)!!!

145 :名無しさん@1周年:2001/06/28(木) 22:37
おとなしくするし、女装だけと群れたりしないから、いじめないでよ

146 :C.N.:名無したん:2001/06/29(金) 00:02
>>144
彼女に男装させて襲われろ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=989573559
んで後はこっちのスレで

147 :C.N.:名無したん:2001/06/29(金) 01:16
>女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)

すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。
すべて。全部。なにもかも。

148 :C.N.:名無したん:2001/06/29(金) 01:28
女装しても良いけど外には出てくるな。
もちろん夏コミにもな。子供が見たらトラウマになるだろ!ヴォケ!!

149 :C.N.:名無したん:2001/06/29(金) 02:32
>>148
お前らの体臭のほうがトラウマになりやすいよ。ヴァカ

150 :C.N.:名無したん:2001/06/29(金) 08:18
同意

151 :女装スレ監理人:2001/06/29(金) 23:58
どっちもどっち

152 :通行人さん@無名タレント:2001/06/30(土) 00:46
◆アイドルのお宝裏画像満載、パンチラ、ブラチラ◆

http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/aiko/

◆女子高生のエッチな課外授業◆

http://www.hitoriasobi.com/netidol/sweetclub/aki/

◆アイドル達のブレイク前の過激裏ビデオ◆
◆アイドル達のお宝画像など。◆

http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/azusa/

153 :C.N.:名無したん:2001/06/30(土) 03:27
接近せずとも害を成す女装のが凶悪に一票。

154 :ゾマホン:2001/06/30(土) 03:51
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、くさいと思う
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

155 :C.N.:名無したん:2001/06/30(土) 07:53
>154
カメコがな

156 :C.N.:名無したん:2001/06/30(土) 12:56
カメコは風呂嫌いなのか?それとも風呂入っても
臭いが先を超えてしまうのか?

157 :C.N.:名無したん:2001/06/30(土) 19:09
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158 :C.N.:名無したん:2001/07/01(日) 00:06
アゲ(ノ゜ο゜)ノ

159 :C.N.:名無したん:2001/07/03(火) 13:20
アゲ(ノ゜ο゜)ノ

160 :C.N.:名無したん:2001/07/03(火) 13:39
亀と助走おたがいさま

161 :女装コス歴6年者のグチ:2001/07/04(水) 18:46
始めた当初はこんなに叩かれなかったような気がするし、数も少なかった。
会場で同業者とすれ違うとサイクリング者のように挨拶していた。

96〜98年頃から業者製の衣装や格闘ゲームブームでコスプレの間口が広がった
のか「着ただけ女装コス」や「話の通じない女装レイヤー(電波)」「女装
コスをヒステリックに嫌う人」が増えてきたような気がする。
衣装とヘアメイクのレベルを上げれば通用すると思って結構(自分では)がん
ばったので、どんなキャラの衣装もたいてい作れるし、一般女性並のメイクは
できるようにはなった。でも、それでもいくらがんばっても純女のレイヤーに
は絶対かなわないという結論に達しつつある今日この頃。

 これから始めようとする人は考え直すことをお勧めする。よっぽど好きでな
いと女装コスは割に合わない。

162 : :2001/07/04(水) 19:41
女装が好き、っていう人は少ないよ

興味が無いか、嫌いか、どちらかが殆どだね。

でも無理の無いことだと思う

正直、イヤだもん

163 :椎路 ちひろ:2001/07/04(水) 20:41
私も94年の冬コミからだから同じくらいだと思うけど・・・。

> 会場で同業者とすれ違うとサイクリング者のように挨拶していた。

そうかなぁ・・・。
そりゃ知り合いとは挨拶してたし、たまには話し掛けもし、話し掛けられもしたけどさぁ(これは今も昔も変わらない)。

> 純女のレイヤーには絶対かなわない

別に競ってもいないしなぁ。女性コスプレイヤー一般というより女性、女装を問わず特定の相手の特長を「いいなぁ」と思って見てることはないでもないけどねぇ。

164 :椎路 ちひろ:2001/07/04(水) 20:43
>>162
嫌ってるヒトが嫌ってるヒトに共感できる気がするってのは自然だね。
もっとも各論になると色々個性が出そうだけど(笑)。

165 :C.N.:名無したん:2001/07/04(水) 20:45
>>割が合わない
そうおもうなら最初からするな
好きになってしまうものなんてみんな割にあわないもんだぜ
缶とかラベルのコレクションと同じでさ
あんなゴミみたくの割に合わないと思ったらあつめられないだろ

166 :161:2001/07/04(水) 21:59
>>163
会場での挨拶<女装タタキが増えてきたのでそういう印象があっただけかも知れません。

純女と競う<別に僕も競おうと思っているわけではありませんが、写真とかで見比べ
るとやっぱり生物学的な限界を感じてしまって。スポーツ競技で男女差が出るような
ものかも知れませんが。

>>165
もしかして励ましてくれているのならサンキューです。ちなみに「割が合わない」と
いうのは努力の割には成果が出ないということです。


とか言いながら夏コミは女装コスします。キャラは・・・秘密です(ワラ

167 :女装スレ監理人:2001/07/04(水) 22:29
>>161
>純女のレイヤーには絶対かなわない

確かにかなうはずがありません。
ていうかそんな風に思える人は、私はすごいとおもいます。
私は、女装として今までやってきました。女としてやってきたつもりはないのです。
女性は女性、女装は女装と完全に割り切っていました。
そんな風に女の人に対して対抗心(?)を持っていることはある意味うらやましいです。

皆さんにちと質問します。
似合う女装を狙うかレベルの高い女装をねらうか、
どっちがいいとおもいますか?
私は、前者の方です。
夏コミはもち女装です。きっとわかりやすいデス…

168 :C.N.:名無したん:2001/07/04(水) 22:33
>>166
>純女と競う
所詮、元が可愛い女装レイヤーには適わないのと同じじゃないかな?
でも同姓と競った時に、負けを感じると言う事程、辛い事でしょうなぁ。

169 :椎路 ちひろ:2001/07/04(水) 22:38
>>167
私は衣装フェチだからねぇ(笑)。
好きな格好・してみたい格好ってのが一番かな。
で、「似合う」は自分が満足できて、知ってる友達の何人かが好意的なコメントをつけてくれる程度。
レベルの高低なんてものは見るヒトにおまかせで、一般ウケは石が飛んでこない程度(笑)。

170 :椎路 ちひろ:2001/07/04(水) 22:50
>>167
>> 純女のレイヤーには絶対かなわない
> 確かにかなうはずがありません。

っつーか、これは
「ヒトは他人にはなれない。」という命題の特殊ケースなんじゃないかという気がしますね。
どんなに可愛い他人(女性だろうが女装だろうが)がいてもそのコにはなれない。自分は自分、他人は他人。もちろん、他人の綺麗を愛でることはできるし、他人の綺麗から学べることはあるだろうけどね。
自分を綺麗に演出したければ、最終的には単なる他人との表面的な比較ではなく自分自身の特徴をよく理解するしかない。

> 夏コミはもち女装です。きっとわかりやすいデス…

何、ワタシほどではないでしょう。新宿中央公園でコス花見した時は公園の反対側の端からわかったという話でしたから・・・(笑)。

171 :名無したん@除草コス:2001/07/05(木) 00:09
>>167 女装スレ監理人さん
「似合う」「レベルが高い」のどっちがいいかなんて、判断するのは自分自身ですよね。
私は両方を意識するようにしています。私が女装コスするのって自分の理想とする女性キャラに
近く為の一手段だったりしますので。
私の外見が他人からどう映ってるか常に周囲の反応を伺いつつ精進してるつもりです。

会った事はないと思いますがお互い頑張りましょう。
私も夏参加しますがキャラは言えません〜(藁

私は男の身体に手は入れてないですけど、女性的な衣装も好きだし変身する事も好き。
だからいつか来る老いの時期までにやれる事はやっておきたい…
自分の身体が醜くなったら終了。やっぱこれってナルの一種なのかなぁ?

172 :C.N.:名無したん:2001/07/05(木) 00:11
頼むから除草スレッドを乱立させないで。
マジレスしているならひとつのスレッドでしてね

173 :C.N.:名無したん:2001/07/05(木) 00:20
ああ、うぜえ。
みづれーから半角60字のところで改行してくれよ。
とある雑誌にネチケットとして載ってたぜ。

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :椎路 ちひろ:2001/07/05(木) 01:39
>>173
そりゃ、メール(とニュース)の話じゃないの?それもかなりレガシーな(昔の典型的な端末は一行の文字数が固定80文字で行バッファの大きさがしばしばそれを前提にしてたから・・・。)。どちらにせよ、自動折り返し(改行)機能のあるWWW掲示板の話ではあるまい。

むしろ、段落かそれに準ずる意味の区切りで改行して、やたらな改行はしてくれないほうが私個人は読みやすい。普通の文書を読みなれてるからね。

176 :椎路 ちひろ:2001/07/05(木) 01:42
>>172
女装の話題も色々な観点があるからスレッドも一つに限定する必要はないでしょう。

177 :C.N.:名無したん:2001/07/05(木) 01:46
デンパシネ

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :椎路 ちひろ:2001/07/05(木) 02:08
>>178
昔とある困ったチャンがうちの電話番号と住所をコスプレ板にもさんざんコピペして回ったから、その番号が違うことを知ってるヒトがいるかモナー(笑)。

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :C.N.:名無したん:2001/07/05(木) 03:15
>>176
そんな事言ったらイベントごとにスレッドたてなきゃならなくなる。
女装スレはひとつで十分だろ、荒らし以外の書きこみなんてたいしてないんだし。

現状のむやみに多い状態で平然とそう言う意見が出るってのはどうかと思うよ。

183 :椎路 ちひろ:2001/07/05(木) 03:23
イベント1つに1つってのは確かに極端で程度問題ってのはあるけど、だからって1つといわれてもねぇ・・・。

184 :椎路 ちひろ:2001/07/05(木) 03:27
追伸:
確かに個人叩きが多いのは閉口するけど(もっともそれは2ch全体の傾向だが)、それを除けば無闇に多いとは思わないけど。

185 :C.N.:名無したん:2001/07/05(木) 08:29
デンパウザイ

186 :161:2001/07/05(木) 12:28
うわ、荒れた。一晩でマターリしたり荒れたり忙しいスレだね。

>>167
一応誉められているのかな(^^;;。「似合う」「レベルが高い」ということよ
りもむしろ、パっと見の印象が重要だと個人的には思っています。

>>170
僕は単に「生物学的な限界」を言いたかったわけで「他人になれない」という
のは論理の飛躍のしすぎだと思いますが・・・。
しかし、ちひろ氏は相変わらず大人っぽい冷静な意見ですな(ワラ。

187 :名無したん@除草コス:2001/07/05(木) 12:31
女装スレでも実になりそうなスレは最初の方はちゃんとした会話で進んでた気がするよ。
でも、煽り誹謗中傷くんが出てくるから、荒んだスレになってくる訳じゃん。
ちょっかいかけてこなければ平和にまったり進行するスレなのにね。
その上除草スレが乱立して駄スレばかりでコス板全体に迷惑をかけているのは
先ほど言っていた煽り誹謗中傷くんの仕業に他ならない。
これらは除草コス関係スレというだけで、こちらにとっても迷惑な存在なので
そういう駄スレ乱立に反対するのは私も同意します。

188 :椎路 ちひろ:2001/07/05(木) 16:01
>>186
生物学的分類も、綱だの目だの科だのの大まかなのから、究極的には個体単位までありますからね。分類ってのはまず個々の現象あってのものですから。そして、ある個体は別の個体にはなれないわけです。これは「生物学(分類学)的限界」以前の限界であってこれこそが本質的な限界なのではないかなと。

189 :C.N.:名無したん:2001/07/06(金) 14:18
なんで種としての性差を個人にもっていくかね?
いっつも微妙に話しズラすよな…

190 :椎路 ちひろ@出先:2001/07/07(土) 01:25
>>189
ズラしてなんかないよ。分類という行為の持つ性質だよ。分類というのは天然にあるんじゃなくて、様々な個体が持つ特徴について差異と共通部分を整理するという意図的な行為なのですよ。そして性別というのも分類の一つに過ぎない。

191 :161:2001/07/07(土) 15:51
>>188
それは、分類学のイロハですね。つまり、ある分類をするときに性による分類を特
殊なものではなくあらゆる分類の一つにしかすぎないということですか。
僕は分類学の専門ではありませんが性の分類は他の分類と違って特別な感じがしま
す。ちひろ氏はこの差を特別なものとは考えていないようですが、特別のものと感
じている人がいるということは想像できないのでしょうか?

この性差の特別性はそのまま女装コスの特殊性に関係がありそうですがどうでしょう?
(ちひろ氏はおそらく「女装コスは特殊ではない」といいそうですが)

192 :名無しさん@一周年:2001/07/07(土) 15:53
視覚的にキモイ迷惑

193 :椎路 ちひろ ppp0.nerimadors.or.jp:2001/07/07(土) 15:58
特殊性がちゃんと特徴付けられたらそれなりに考慮しますけどね。今のところそんなにうまく行ってるとは思えないので。>>191

194 :椎路 ちひろ:2001/07/07(土) 16:01
「感じがする」だけではちょっと・・・ね。
それと特殊性を感じる人がいることは知っていてもそれが「正しい」とは別に思ってないというのもあります。

195 :椎路 ちひろ:2001/07/07(土) 16:03
もちろんここではコスプレ分野においての話ね。>特殊性の特徴づけ

196 :C.N.:名無したん:2001/07/07(土) 18:19
ちょっと気になったので、私の意見を書いていきます。
考えを押しつけたりしているわけでは無いのでご理解下さいm(__)m

私の場合、性の分類は特別な物とは思えません。
例えば、男が女を好きになったり、女が男を好きになるのは、
当たり前の事であって、特別な物では無いと思います。
ただ、同性愛者もいますよね。
男が男を好きになったり、女が女を好きになったり。
それをどう判断するかは個人の考え方だと思います。
同性愛者、もしくはバイセクシャルの人って、
「1人の人を好きになってる」訳であって、性別がどうだからと
言うものは無いと思います。

異性を好きになることはごく自然の事だと思いますし、>>191
方が特別と思っているのは、異性に対して夢を見すぎているか、
もしくは性に対して何かしらの思いこみ(同性愛者であったり、
性行為に対するもの?)があると思ってしまいます。
あくまでこれは、書き込みを見て私が感じた事なのですが。

197 :196:2001/07/07(土) 18:21
>>191 の方の『この差を特別なものとは考えていないようですが、
特別のものと感じている人がいるということは想像できないのでしょうか?』
と言うことに対しては、>>194 のちひろさんの書き込みに近い物が
あるかもしれませんが、数学の方程式では無いので正解が明らかに
なっている物では無いわけですし、色々な考えを持った人がいるので
そのように言ってしまう事も解ります。
ただ、そんなことを言っていると、出来る話も出来なくなりますし、
「こういう人が居るんだからそう言うことを考えて物事を言え」と
言ってるようにしか思えません。
出来る話も出来なくなると言うのは、色んな人が居るので、
他の考えの人が居ると言うことを想像していたら自分の考えなんて
言えなくなってしまいます。私はそう思います。
自分が考えている事が言えるからこそ、人生って楽しいものだと
思います。

>>192 の方のように「視覚的にキモイ迷惑」と言うのも
良いかもしれませんが、女装コスをしていない人でも
そうは思わない人も居るかもしれません。

「思う」や「〜かもしれない」で話を進めましたが、
何度も言うようですが、私の個人的な意見なので、その辺を
ご理解下さい。

198 :C.N.:名無したん:2001/07/07(土) 23:24
「視覚的にキモイ迷惑」というのは実は凄く落とし穴的な表現って事を
書いた本人は気が付いているのかな〜(ワラ

199 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 03:04
人間、雌雄同体だったら良かったのにな。

200 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 05:11
女装コスでキブンくらいは味わえるよ(笑)。>雌雄同体

201 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 07:48
SAGE

202 :女装スレ監理人:2001/07/08(日) 07:55
>>199
>人間、雌雄同体だったら良かったのにな。

それだと、男も女ないので、人間は細胞分裂ぐらいしか
繁殖の手段がなくなりますよ。
しかも、遺伝子が全く同じだから自分と同じ顔おなじ体になります。
私は絶対嫌です。面白みがない+気持ち悪いで気分がわるいです。

203 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 07:58
>>202

それはそれで楽しいと思うんだけど・・・ある意味。
言ってみれば、挿入する快感も体験できるし、
挿入される快感も味わえると言う事になりますわな。
除草しても、アソコだけはごまかせないからね(w

204 :199:2001/07/08(日) 09:11
>>202
いや、性別が無いわけじゃなくて両方持ってるのさ。
オスとメスの機能を両方持ってる、セックスの時はお互いやり取りする。
そういう生物っているよ。

205 :女装スレ監理人:2001/07/08(日) 09:20
うーん。
その手がありましたか。

206 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 09:21
とりあえず、ちひろの煽りは無視してマターリしようぜ。
あいつの言ってることを纏めると、答えは得られないからな。
どうせ具体的にとか言うだろうから書いとくと、絶対ということがありえないのを前提にしながら絶対を求める論理を展開する狡賢い話だから。
厨房を逆ギレさせて何が面白いんだか。かなり嫌味な性格だよな

207 :女装スレ監理人:2001/07/08(日) 09:26
まぁ・・・間違ってはいませんが、それでは少々ちひろさんに
冷たいような気が・・・
まあ、いいでしょう。
今日のPIO行くなら何時にしますか?
私は、現在新宿の某漫画喫茶にいます。10時30分ごろに
出発する気でいます。

208 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 13:41
女装は見てるほうが精神的にツライのでやめてください…オネガイ

209 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 16:02
除草よりも、ちひろの微妙につじつまの合わない書き込みの
方がよっぽど精神的にツライよ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=992991833&st=213&to=213&nofirst=true
こうゆう書き方できるんなら、最初からやってくれ。
あとで詳細を書けば良いじゃねぇかよ!
これで、ちひろが長文で趣旨を微妙に捻じ曲げていると言うのが証明されたな(藁)

210 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 17:02
           ノ⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽヽ
          (  / ̄ ̄ ̄ ̄\   )
         ( / \ /     \  )
         (/-―●-●――-、  ヽ )
           |    ○   /  ヽ  | ヴチコロスニダ
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩       人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  | ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| (☆)      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /      |
FUCK YOU!

ぶち殺すニダ・・除草・・・・!

211 :C.N.:名無したん:2001/07/08(日) 17:59
見てる方にもそのキャラのイメージって物があるのですよ。
女装してる人は楽しんでやってるのでしょうが、大勢の人の
前に出るのでしたらその辺ももう少し考えて、自分に似合った
キャラでやってもらえれば文句は無いです。

212 :女装スレ監理人:2001/07/08(日) 18:26
私を呼んだ人〜。いましたか?せめて何の格好してましたかくらい書いてくださいませんか?

213 :椎路 ちひろ:2001/07/09(月) 00:32
>>209
簡単な応答のようにソコソコの内容しかないときは簡潔に書いてるだけのこと。

ややこしく見えるときはそれなりに色々含意してることがあるのですよ。前にどっかで書いたように意見(思想)をソフトウェアに例えて言うと単機能じゃないことがあるわけですのさ。拡張性や再利用性、他の思想との結合性のために組み込まれてる内容もあるわけですよ。

>>211
コスプレする前に各人が自由勝手に抱いているイメージを聞いて回れと?(笑)

>>208
切実な願いを持っているのであろう208さんには残念ですが女装を見ない「権利」は確立されていません。お気の毒様。

214 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 00:52
>>207
冷たくないよ、全然。
奴の話は実用性に乏しくて解決の糸口にはならないんだから。
歩み寄りの姿勢は持たないし、選民意識バリバリで語るし、物事を正面から必ず見ないからな。
横や裏から見るのは正面が全て終わってからにするものだ。
ちひろから見たら正面だって言う反論してくる筈だから先に手を回しておくと、人に語るならその人の正面でなければ正面にはならないんだぜ。
後、相手に合わせろなんて言ってないからな。相手の質問を理解して語れといってるんだぞ。

215 :椎路 ちひろ:2001/07/09(月) 01:05
>>206
> どうせ具体的にとか言うだろうから書いとくと、絶対ということがありえないのを前提にしながら絶対を求める論理を展開する狡賢い話だから。

あんまり具体的でないよー。一応、推測して返事するけど外れててもその推測に関しては怒らないようにしてください。

絶対でないのはアタリマエで、それは人間の認知と思考能力の限界のため仕方の無いこと。
・・・なんだけど、既成の知識は生まれたときから身近にあるため、ヒトビトにとってしばしば自然の一部であるかのように絶対的に感じられることがあります。例を挙げれば、常識とか信仰とか言われてるものですね。

相対的であることを前提にした上で知識体型を構築する方法は既に1000年単位の長きに渡って色々開発されてきているけれど、
絶対的な存在を仮定した場合(これは実は誤りなのだが)より構成が複雑になることが多いから面倒くさがられてしまう。
そこでまず絶対的な知識を仮定すると破綻を来たすことを指摘することで、そういう仮定の本質的な問題点に気づいて欲しいと思っているわけです。

つまりこと2chに関しては、まだ本題にはあんまり入れてない前説レベルの記事しか私は投稿してないんです。
ウチで発行している同人誌の記事や、個人的な付き合いの中ではその先の話もしているんですが。

> 厨房を逆ギレさせて何が面白いんだか。かなり嫌味な性格だよな

逆切れは副作用で、別に目的じゃないんですよ。
思想をソフトウェアに喩えると、思考を行う頭の中の準備(基本ソフトに相当)が推奨or必須の動作条件に達していないわけです。
・・・というわけで結果として逆切れするヒトは私の書く思想ソフトウェアが想定している対象ユーザーには入っていないということです。
ヒマなら多少サポートできることはあります(時々チャットのようになっているけど、それがそう。)けど、ワタシの記事は基本的に趣味として本業の片手間で書いてる言わば「フリーウェア」なので限度はあるわけです。
(仲のいい友達にはもうちょっと丁寧にサービスするけどね。)

216 :椎路 ちひろ:2001/07/09(月) 01:11
>> 214
> 選民意識バリバリで語るし
「時間が無いからWindows2000版だけね。Windowsの古い版やMacや各種UNIXには移植しませんよ。そういう環境も持ってないし。」というのを選民意識と呼ぶならば、そうかもね(笑)。

217 :椎路 ちひろ:2001/07/09(月) 01:26
> 横や裏から見るのは正面が全て終わってからにするものだ。

>> 207
そんなキマリあるの?(笑)
問題なんてどっからでも見やすい方向からみればいいと思うんだけど違うかな?

まぁ、私は計算機科学・情報科学屋という本業の関係上メタ知識に頼ることが多いから、強いて言えば「上から(これは業界の慣習的な呼び方で別に「上」が偉いという意味ではないですよ(笑)。)」見てることは多いかもね。
で、上から見た結果として裏から見た話になることはあるけどね。

>> 207
> 冷たいような気が・・・

私個人はヒトの意見を読むのに態度の冷たい暖かいはそれほど気にしてないです。要は内容。

(個人的な付き合いのある友人の態度ならばちょっとは気にするけどね。)

218 :椎路 ちひろ:2001/07/09(月) 01:29
>>217
・・・記事の番号を間違えた。
前半で参照してる記事は>>214。後半で参照してる記事は>>207

219 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 13:02
わざとやってるのかね、これは?
無視した方が話が早いっての証明するような書き込みしてるし(藁

ちょっとしたことだが>>218のようなミスしたときでも「スマソ」の一言も無い辺りがちひろだね(藁)

220 :椎路 ちひろ:2001/07/09(月) 20:15
>>219
> わざとやってるのかね、これは?

何のこと?

> 無視した方が話が早いっての証明するような書き込みしてるし(藁

だから、(ヨソのスレでも書いたことあるが)無視してくれてかまわんよ。こっちも好きで勝手に書いてるだけだし。読むか読まないかは読者の自由に任されている。読みたいヒトだけ読んでくれればヨシ。

> ちょっとしたことだが>>218のようなミスしたときでも「スマソ」の一言も無い辺りがちひろだね(藁)

気がつくのが早かったし、謝るほどのことでもないと思ったんでね。

221 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 21:46
うにゅう。

222 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 22:20
>>ちょっとしたことだが>>218のようなミスしたときでも「スマソ」の一言も無い辺りがちひろだね(藁)
>気がつくのが早かったし、謝るほどのことでもないと思ったんでね。
さすが、ちひろ様!
ちひろ様の仰る通りです!

223 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 22:22
黙れ

気持ち悪いんだよ

キャラに萌えてるヤツがどんな気分でてめぇら見てると思ってんだ

224 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 22:46
>>女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
どこが悪いって、すべてじゃね?

225 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 22:49
女装コスのどこが悪いか?
>>220みたいな態度(w

226 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 22:49

   ∧η∧_    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /(,,・Д・)/\ <映画を観るぞ!「千とちひろの玉隠し」だぞ。
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/  \__________
  |____|/

227 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 23:01
除草ってホモ率は高いのか?
ちひろはホモなのか?

228 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 23:28
女装はホモじゃないって

229 :C.N.:名無したん:2001/07/09(月) 23:44
2chのバグ>椎路ちひろ

230 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 03:44
>>223
個人的には、オリジナルのキャラクター(フィクション)と現実の人間のコス姿を混同する態度のほうが気味悪いけどね。
ネタとかわかってて表現として言ってるだけなら勝手なんだが、その脳内の理想像に合わないからって他人に注文つけちゃうとなるとねぇ・・・。

>>225
女装するヒトの中でも、私みたいなのはどっちかといえば珍しいらしいよ。

>>227
それ、統計的に検証したいんだったら非女装のホモ率と比べて有意に高いことを示さないといけないんだけど、難しいよね。ホモ・フォビアな人々の難を逃れるために隠してるヒト多いからね。(同性愛傾向の有無に関わらず)女装よりは隠しやすいし。

私に関しては取り敢えず初恋は女の子だったよ(笑)。それ以上詳しいことは対面で直接聞いてください。あ、女装関連スレがあるから同性愛板はチェックしてるよ。同性愛に関して特に抵抗は無いんで。

>>229
バグ・レポートきぼー。

231 :ウハハ、ウハハ、ウハハの(゚Д゚)ハッ:2001/07/10(火) 05:58
(ノ゜ο゜)ノあげ

232 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 10:07
>>224
女装自体はそれ程悪い事だとは思えませんが・・・?(もちろん他人に迷惑を掛けない事が前提ですが)

女装は個人が趣味でやる分には問題はないのですが、イベントなど不特定多数の人が集まる
ような場所で周りの迷惑を考えずにやる事が問題なのではないのかと・・・?
嫌がる人もいる事を考えれば、自分勝手(または何も考えていない人)じゃなければ出来ないと思います。
女装が趣味になっている人だったら気にならないと思いますが、女装を趣味にしてない人には嫌に感じるもの
なんですよね?(全てがそうだとは言えませんが特に男性にとって)

あと、「ルール(規則)に禁止されていない=やってもいい事」にはならないと思うのですが・・・
まあ、ここで議論してたってイベントで禁止になる事は無いと思うのであまり意味は無いですね。

233 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 10:45
レイヤーでもカメコでも女装者でもないけど、いいかな?

結局、直接関わらない(話をしたりっていうこと)人にとっては
容姿だけが問題なわけだよね?
付き合い程度でそのテのイベント行ったことあるけど、言動が妙
なのはその人個人の差だから(普通のレイヤー、カメコでも変な人は
いくらでもいる)そんな叩くほどのものなんかね?

じゃあ本当に女に見える(美形じゃなくてもそういうのはいる)
やつはOKなん? 結局そういう基準が人によって違うから、
規制のしようもない。

↑の「周りの迷惑を考えずに」「嫌がる人もいる事を考えれば」
なんてのは最たる例じゃないか。
そんな事言ってたら女装してる奴じゃなくたって嫌がられるヤツは
いくらだっているんだよ。
そもそもコスプレイベントで「イベント」として場を用意してるのは
無秩序にやると一般人から嫌がられるからだろ? 同類じゃないのか?

無限ループ。

234 : :2001/07/10(火) 10:56
女装で女子更衣室に入ったりするバカが現れたりするから
いっしょくたに迷惑だと思われるんだろ

235 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 11:09
>>232
「嫌がる人もいる事を考えればうんぬん」
ならカメコや撮られたガールは当然NG
KOFもNGで軍装もNGでペルソナもNG
アンジェリークも遥かなるもNG
ギャルゲーも露出もNG
不細工レイヤーはNG
いったいどんなイベントになるやら(藁)
>>234
女装は女子更衣室に入った時点で女装レイヤーではなく変態
馬鹿ではないんです変態なんです

236 :161:2001/07/10(火) 11:34
#逆ギレした厨房って僕のこと?(ワラ
>>191
僕は「意見の押しつけ」ではなく単にひちろ氏に「共感性」がないと言いたか
っただけです。

#ちひろ氏の意見に振り回されていると先へ進まないので一旦置いておきます。

実際の所、女装が特別の存在かどうかと言うことが真実かどうかは極めて深淵
で難しい問題で答えは得られないでしょう。しかし現実に、2chではスレが乱立
して煽られ、禁止イベントは増えているということは看過できないでしょう。
女装コスが特別かどうかということではなく実際に直面している問題に目を
向けるべきではないでしょうか。

見た目がキモイからダメだという意見が多いですが、これはもっともでしょう。
じゃあ、キモくなければいいのかというとそれでもダメだという人もいます。
結局の所そこに越えられない壁を見いだして、女装コスの限界を感じたのです。

237 :233:2001/07/10(火) 11:39
>>234
そんなやついるんだ?そりゃー女装以前の問題だわな。
でも、逆にそういう罪状のはっきりした奴はスタッフに
連行→警察に届けるで対処できるんじゃねーの?
イベント潰されんの怖がってそんなことも出来ない主催者なら、
そんなのなくなって当然じゃん?

238 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 12:32
現実問題として禁止イベント増えてるのに女装には何の問題もない、と考えるのはどうかね?
それなりの理由があって禁止されてるのではないかと思うが。
>>234みたいなのも含めてね。

統計的なもの出せというのはそれが不可能だから言ってるようにしか見えない。
数字として出すことは出来ないが、電波でない女装は罰ゲーム的なものしか観た事がない。
何よりこのスレで幅を利かせている人物が非常に強引な正当化ばかり行っている。
本当に消えて欲しい…

239 :161@自称電波でもない罰ゲームでもない女装コス者:2001/07/10(火) 12:50
>>238
そのそれなりの理由が煽りではなく具体的に何なのか?ということを明らかに
していってその対策を可能な限り行うというのが女装コス者の責務のように思
います。例えば、>>234のような問題があれば更衣室スタッフを引き受けるべ
きでしょう。
問題を否認したり強引に正当化する(そうは思ってないかも知れませんが)こ
とは問題をこじらせ複雑にし、逆効果でしかないと思うのですが。

240 :232:2001/07/10(火) 14:25
>>235
でも、自分の思いこみかもしれませんが、全体でいえば女装コスが一番嫌われているように
感じられるのですが・・・
私の知り合いも他は気にならないが、女装コスだけは嫌いと言ってました。
自分的には他の人に迷惑さえ掛けなければ問題は無いと思っています。

241 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 14:27
人は生理的にダメな物が一番嫌いと聞きますが?

242 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 15:53
だからぁ、好き嫌いなんて人それぞれなんだよ!!
女装を受け入れる人間もいれば、女装に燃えるものを感じる人間もいるんだよ!!
かつての与党のような強引な民主主義をでっちあげて女装追放ですか(藁

243 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 15:56
>>239
お前も電波か・・・

244 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 15:58
>>243
オマエモナー

245 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 16:02
>>244
243だが
ここに書いてるぐらいなんだからそんなのは承知の上だ
よってお前も電波じゃ

246 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 16:07
>>245
オイラモカー

247 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 16:10
ま、皆さん一緒ですから(w

248 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 16:15
ていうか叩きのやつ、ちひろを煽るな。
煽ってもしょうがないことはちょっと考えればわかるだろ。

249 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 16:16
ていうか・・・スレ自体がナンだったか。藁

250 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 16:28
>>238
私に関して言えば、正当化はしてないよ。私の立場を誤解を恐れず圧縮して言えば「不当ではない」といってるだけ。「正当ではない=不当」というわけではないからね。

偏見(客観的な根拠の無い思い込みに基づく意見)については、人間には間違う自由もあるから偏見を持たないことを強制できるわけではない。ただ公表された意見の中に間違いを見かければ、その間違いが個人レベルを超えて社会的に広がらないように問題点を指摘し、批判もするけれどね。

で、女装禁止もイベントのレベルでは不当とまではいえない。主催者はイベントをコントロールしていいからね。ただ、目的が曖昧なまま偏見に女装を排除するのはあまり賢いこととは思われないけどね。特にイベントの規模が大きい場合には。

251 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 16:33
>>250
訂正:

誤> 目的が曖昧なまま偏見に女装を排除するのはあまり賢いこととは思われないけどね。

正> 目的が曖昧なまま偏見に振り回されて女装を排除するのはあまり賢いこととは思われないけどね。

252 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 16:53
ちょっと挑発的になるかもしれないが、女装を非難するにせよ、支持するにせよ、何故そんなに嫌がられることを恐れる?あるいは恐れねば成らないと思うのか?

各人が、「(できれば)他人に好かれたい。」と思う気持ちは分かる(私もそう思ってはいる)が、それを「全員に好かれなければならない」という「規律」にまで拡張するのはムチャがある。

嫌がっている人間と嫌がられてる人間とがいたときに無条件に前者の希望が優先されるという理由はない筈だが・・・。もっとも、こう言うと「ヒトの嫌がることはしない」という道徳律を持ち出すヒトもいるだろうが、この道徳律さえも「ヒトの嫌がることはさせない」ではないことに注意する必要があるだろう。

社会的に利点があると根拠付けられれば、一方の立場がその社会で支援・優遇されることはあるだろうが、それには何らかの根拠付けが必要だろう。

253 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 16:58
>>232
> あと、「ルール(規則)に禁止されていない=やってもいい事」にはならないと思うのですが・・・

これは伝統ある根強い思い込みなのだが、232氏はなぜそう思う?

254 :232:2001/07/10(火) 18:09
>>253
それはもちろん人間社会でやっていくうえで他人に迷惑を掛ける事は悪い事と判断したまでです。
例えば、一人の自分勝手な人間がルールに無いことなら何をやってもいいだろうと思い、周りの事も
考えず好き勝手にやってその場の雰囲気を壊されたらどう思いますか?
やっぱり、やな気分になりますよね?
女装を仲間同士楽しむ分には問題は無いのですが、嫌いな人がいる以上イベントなどで周りに見せる場合は社会的に
個人の自由だけではすまないと言う事なのです。(規則などで女装OKとなっている場合は文句も言えませんが)

個人の主張を言いたいのはわかりますが、人間としてもう少し周りの事も考えた方がいいと思いますが・・・

255 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 18:42
>>254
誰かがやな気分だって表明したからって自分の好きなことを諦められるかい?

公平性を考えてみたとき、なぜ女装コスに根拠の無い妄言・暴言を吐くのは自由なのに、女装コスするのは自由でないと言い切れる?(笑)

色々なヒトが集まってできている社会では、好みの違いからたまにはヤな気分になるのは避けられない。例えば、逆の見方をすれば女装嫌いを公言するヒトを見るたびに女装してるほうだってヤな気分にはなるのだ。装いも発言も表現として他人に伝達されて何らかの反応を引き起こすという観点からは同等だからね。けれどモチロン、私は女装嫌い発言をやめろとは言わない。それは自由だから。「ヤな気分になる→迷惑だ→ヤメロ」を社会的に通用させるのは過保護=過剰サービスに過ぎる。

周りのことを考えるには周りのことを知らねばならないが、詳細を知るにつれてそれが単純な構造ではないことを思い知ることになる。「嫌だといってる人がいる=迷惑=悪いこと=控えなさい」という短絡的な思考で物事が上手く行くと思うのはオメデタすぎる。

キツイ書き方に見えるかもしれないが別に232=254に感情的な何かをブツケタイわけじゃない。暴言・妄言を吐くのと同じくらいの自由は女装にもあってしかるべきじゃないの?ってだけでね。

256 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 20:40
そんなに市民権を得たいならテメーらだけでイベントやってくれや。
同じ性癖もってるモノ同士が仲良くできて、一石二鳥だぞ?
そんな広い会場を借りなきゃ安いもんだ。
俺は「目に入るだけで不快」なタイプなんでな。

制服系の中規模イベントだと、女装すんなってのもあったと思うが。
事情はわからんが主催者が嫌なのか、参加者の迷惑か、って意図もあるかと。

257 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 21:05
俺は「椎路 ちひろ」と言う文字が「目に入るだけで不快」なタイプ

258 :名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 22:01
椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ 椎路 ちひろ

259 :椎路 ちひろ:2001/07/10(火) 22:26
>>256
対称性により、嫌いなヒトが嫌いなヒトだけで集まってイベントやるテもアリだぞ。というかそれが「制服系の中規模イベントだと、女装すんなってのもあった」の正体かもよ(笑)。
ちなみに、得たいもなにも本来の意味での市民権は既にあるぞ(笑)。なにせあと数年で被選挙権も・・・(トホホー)。

>>257
ちなみにワシはそういう発言を見ると不愉快なタイプ・・・
・・・なんつってな、実はそれほどでもない(笑)。

260 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 22:39
女装の子、やらせてくれーー
ちんちんがスカートの下にあるのを想像するだけで萌える

261 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 23:05
>>260
良いよ。何処でする?

262 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 23:13
>>259
参院選出馬してみ?

263 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 23:31
何故参院選?

264 :C.N.:名無したん:2001/07/10(火) 23:32
参議院ならちひろも出馬できるぞ

265 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 00:17
解答になってないな、さすがちひろ。

266 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 00:41
ちひろさん、ちひろさん。
イベント会場の中では一応同じ趣味を持った仲間ということになってると思います。
なので何でも自由で片付けては乱暴すぎると思います。
過保護もある程度は当然です!普通の場所で大手を振って出来ないから会場を借りて保護してやっているのですから。
ちひろさんに妥協点をお願いしたい所で特に挙げる所とすれば、昔すね毛ボウボウとかでも自由だ!とのたまいましたがこういったレベルの事までも個人の自由と言い切らないで欲しい。
とてもそういう人が他の人と楽しい時間を過ごそうとしている姿には映りません。
ちひろさんこそ見ると不快になる除草を過保護にしていると思います。貴方のネームバリューがあれば多少は改善できるはずなんですよ!
なぜ厨房の叩きに俄然立ち向かって人間学だかで全てに対抗するんですか。もっと叩いてる人も含めて仲間意識を持ったほうが良いです。
もう少し肯定派否定派の共通点を探りあいましょうよ。

267 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 00:48
ちひろよりウゼェ

268 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 00:52
>>266
オマエすね毛ボウボウになんかされたのか?
理由が見た目キモイじゃオマエも同類なんだぞ

269 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 00:55
やめとけよ。
ドングリの背比べって言うじゃないか。

270 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 01:24
>>266みたいなじじくさい女装もどうだろうな?

271 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 02:03
結局叩きはただのヴァカか。

272 :161:2001/07/11(水) 13:37
#適度な荒れ具合だ(ワラ

>誰かがやな気分だって表明したからって自分の好きなことを諦められるかい?
この意見には激しく同意するが、コスイベントは「法治国家」ではなく「ムラ
社会」なので、正論は却って通じないでしょう。

挙げられた問題点を整理すると

1.女装コスはキモイ
2.キモイという理由で禁止するべきではない

という相反するものが2つあるようです。
どこまでいっても平行線なので、解決のためには歩み寄りが必要だと思います。
なので、「キモイ」の本質は何か?(むだ毛?体型?ノーメイク?デキの悪い
衣装?外見的なことではなく観念的なこと?)ということに探りを入れなくて
はなりません。
一方で「なぜ禁止されているのか?」ということについて主催者側の意見を聞い
てみるべきでしょう。具体的なことがわからないと推測の域を出ません。
敢えて推測を言わせてもらうと、「キモイ」という理由以外にも「私怨」みた
いなものが結構関係しているように思うがどうだろうか?もしそうなら関係な
い者を巻き込むべきではないでしょう。叩かれている女装コス者に合って実際
に話してみると案外「気さくで面白い兄ちゃん」みたいなことが結構あったし。
「私怨」を「電波」にすり替えているということもあるのではないでしょうか?

273 :椎路 ちひろ:2001/07/11(水) 13:38
>>266
何と返事したもんかなぁ・・・。突っ込みドコロが多すぎて・・・。

274 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 13:38
歩み寄りなんて必要無いと思うよ。
別に万人が満足できるイベントなんて無いんだし・・。

275 :椎路 ちひろ:2001/07/11(水) 13:41
>>272
1と2は相反はしてないよ。「キモくても放っておく」という第3の道があるから。

276 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 14:10
本当にヤバいのに関しておいだすという道は?

277 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 15:33
>>276
その辺は同類である女装の人にやってもらいたいが。
はっきり言って近寄るのも見るのもいやだから。

278 :232:2001/07/11(水) 15:40
>>255
>暴言・妄言を吐くのと同じくらいの自由は女装にもあってしかるべきじゃないの?
私は何も女装は駄目だ!やめろ!とは言ってないのですが・・・
日本語の理解ぐらいできますよね?(ばかにしている訳ではないです)
ちひろさんの言いたい事はわかるのですが、それを正当化する事はやっぱり出来ないと思うのです。
あなたが言っている事を正当化してしまうと、極端な話犯罪などを起こしても、「人の自由だろ!」
などと言って正当化を求めてきます。
女装自体は犯罪ではありませんが、似たような意味合いで(直接は関係ありませんが)ストーキング
があるのですが、あれだって皆が嫌がるから禁止になったわけでしょ?
ストーキングも何とも思わない人もいれば嫌がる人もいる、女装も同じ事だとは思えませんか?

>>275
すみません、もう一つ。
>「キモくても放っておく」
基本的にこれは無理があると思います。
街中ならいざしらず、ただでさえせまい会場に数時間(人によってまちまちですが)もいれば
コスプレしてれば目立って嫌でも目についてしまいます。
>>256さんのような人がいる限り、放っておくなどという事は解決になってないと思うのですが・・・

279 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 16:58
>>276
そんなこと言ったら女装は全部ヤバイっての

280 :赤パン:2001/07/11(水) 17:08
     \\  おにぎりだけでhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ITABARA目指そう!! //
 +   + \\ おにぎりだけでhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ITABARA目指そう!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_

281 :161:2001/07/11(水) 17:51
>>275
キモいのを放っておけない人を対象にしています

>>276
「本当にヤバイ」の基準は何でしょうか?基準があいまいなまま審査しても
せいぜい「イヤなヤツを追い出す口実」となるのが関の山でしょう。

ちひろ氏の言っていることを要約すると、殺人犯を隔離・拘禁する(保安処分)
のにすら議論が紛糾しているのに、女装コスくらいでガタガタ言うのはちゃん
ちゃらおかしい、ということだと思います。なので「キモいのも放っておく」
という発想になるのでしょう。(違ってたらすみません)。
 ちひろ氏の指摘は確かに正しいのですが、その姿勢では現状では解決できな
いので、何とか折衷案を考えるべきだ、というのが僕の意見です。
 最終的には「女装コスも大変そうだから、黙認くらいしてやろう」というあ
たりに落とすのが妥当なところだろうと思います。

282 :赤パン:2001/07/11(水) 18:06
     \\  おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう!! //
 +   + \\ おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_

283 :C.N.:名無したん:2001/07/11(水) 23:15
ちひろに意見してる奴の方がウザイよ
変な持論述べられてもねぇ

284 :260:2001/07/12(木) 00:08
>>261

ちひろちゃんはストレートだからねー。
エッチさせてくれない

ところ、女装レイヤーさん?
できれば、23区内で会ってエッチしたいー
アナルSEXとかOK?

285 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 00:24
>>281
・・・むりに折衷する必要はないでしょ?
このスレで何かを決めなければならないわけではないんだから。
ヤミクモに間を取っただけの折衷案で解決できるとは限らんでしょうに。
ついでに言うと問題をキチンと理解する前に解決しようとするのは間違いの元。

286 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 00:54
一般的な話から始めましょう。
世の中には是(「正しい」でも「良い」でもいいが)なことと非(「間違い」でも「悪い」でもいいが)なことがあると思っている人がいるけど、それ以前に「既知」なことと「未知」なことがあるわけですよ。そして是と非は「既知」の中の一部に過ぎない。

私がシバシバ根拠を問うのは、その主張が是か非か以前に既知か未知かを知りたいと思うからです。根拠が明らかでない(=未知)のに是あるいは非であるということを強弁するのは知識の取り扱い方として誤っています。人が誤ることがあるのは仕方ないのだけれど、それが誤りだと分かっていて他人に押し付けるのは適当とはいえないでしょう。

自由(根拠がなければ他人には指図・推奨・禁止等しないで放置)とか平等(偏った分配が良いという根拠がなければ、等分する)とかは未知の社会的現象に対処する際のデフォルトの技術であるわけです。この意味で自由とは誰かから恩寵として、あるいはお情けで与えられる類のものではありません。

さて、個人的好き嫌いのレベルではなく社会的に見た場合、女装の是非は「未知」だと私は考えています。だから自由を主張するわけです。一方、殺人の場合はそれを抑制することが人類・社会の存続にとって有益だという知識が(合意された合意形成の手続きを経て)合意されているから自由ではなく禁止されているわけです。予防拘禁の是非はもう少し微妙で、濫用・誤用の副作用が大きすぎるからと考えたほうが適当でしょう。

287 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 03:32
>>286
そうじゃなくて!
除草が良いか悪いかとか、そんな類の話じゃ無いんだってばよ。
何の為にこっちの板で話してると思ってるの?
今のままなら確実にコスイベントからは「除草コス」は排除されてしまうってこと。
もういいよ。ちひろは今後会場に来ないでね。あんたのせいでこっちも迷惑こうむるから。

288 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 03:54
>あんたのせいでこっちも迷惑こうむるから。

こっちって言うアンタ誰?

289 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 06:10
>>287
いいかげんにしろヴォゲ!!

>椎路ちひろ
他人にイベント参加を制限される言われは全くない。
というより、たまには出てきて欲しいものだ。

290 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 09:22
>> 287
> 今のままなら確実にコスイベントからは
> 「除草コス」は排除されてしまうってこと

そうか?
女装嫌いな人が存在してるのは知ってるけど、
それで一色に塗りつぶされるほどの人数はいないような。
もしその予想が外れていたとした場合、
お慈悲を頂戴と下手に出てなんとかなるとも思えないんだけど。

291 :260:2001/07/12(木) 10:48
>>287
たしかに、このままだと女装コスが排除はされないでも
人権が完全に無視される可能性がある(すでにそうか)

あまりにも女装コスのレベルが低すぎる!!
女装者として見てヒドい。

もっとちゃんとメイクをして見られるレベルにしてほしいよ
私も見るに耐えない女装コスが多すぎる
そりゃ、排除されても仕方ないよー

もっとレベルを向上すべし

そこだよ>ちひろちゃん

292 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 10:57
・・・自発的に自分の喜び(人に好かれて嬉しいというのも含め)のために頑張るっつーなら賛成だけど、綺麗になるのは義務ではないと思うから:

> そりゃ、排除されても仕方ないよー

が当然とは思わない。
綺麗になるために助言が欲しいと思ってる人に助言をするのはいいことだと思うけど、人それぞれ立場があるんだから押し付けてはいかんと思うのよ。

293 :下っ端スタッフ:2001/07/12(木) 13:00
>>292
人の助言に耳を貸さないような人が会場のローカルルールを遵守できるとは思えません。
それを擁護するちひろも含めてもう会場には来ないで下さい。

294 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 14:59
さすが下っ端だ。藁>293
いうことがしゃぶい。

295 :通常の3倍のコスプレイヤー:2001/07/12(木) 15:05
女装コスは禁止になった!なぜだ!?
「ボウヤだからさ」

296 :名無したん@除草コス 改め C.N.:除草たん:2001/07/12(木) 15:20
会話の基本はキャッチボールだと思う。
ちひろ氏みたいな完全理論武装だと、話す相手によっては相当噛み砕いて話さないと
理解できない人もいると思うんです(私もそうだから…)
だってちひろ氏の言葉は難しくて意味が掴めない上に、読む意欲も減少するので(失礼
そういや除草者の方って理論武装強い方が多いですよね。
っていうかライフラインのように感じます。これを突破されたくないからこそ〜みたいな。
お互いの立場から意見の押し付けで終結するのではなく、前向きに意見交換する事で
これからの除草コス活動を妨げる要因を無くす方向に持って行けないものですか?
そういう私は難しい弁論は苦手なので傍観するしかない只の木偶なのですが…

297 :名無したん@除草コス 改め C.N.:除草たん:2001/07/12(木) 15:21
ここから先は私なりの考えです。
言葉足らずなので意味不明な事を言ってるかも知れませんがヒマなら聞いてください。
私なりのマジ書き込みです。

私はコスイベントでは他の人に迷惑をかけないよう心がけて参加しているつもりです。
私も除草コス人ですから、自分だけが良いからOKと思う前に他人への気配りの配慮も
考えながら参加してます。たとえばなるべく着替え中は下着姿を長時間晒さないようにとか。
やっぱ♂の身体にブラとかつけてる絵って、他の人から見れば毒ですよね。
少しでもいいから周囲が感じる嫌悪感を減らす努力をしてます。

除草コスで生じた問題は単なる個人間で終わる事なく、除草コスとしてのカテゴリ関係者
すべてに対し激しく影響してしまうものですよね。
個人間で見栄えの差はもちろんあります。私とて誤魔化せはするけどまだまだレベルです。
でも他の人に色々指摘される程度では、外に出て衆人監視の元に晒されるには不充分だと思ってます。
そう言われるって事は努力や工夫、はては熱意が足らないんだと自分を戒めながら…
私はまだまだ経験が浅い若輩者ですけど、自分の好きな趣味に関して周囲に少なからずとも
認めてもらいたいと思いながら活動してます。
どういう事情が絡んでも、他人にケチをつけられる程度の人間でいたくないので。

はっきり言って除草コスができる場がどんどん無くなってしまうのは迷惑してます。
でも、ほとんどは除草コス側の様々な行為によるものが原因なんですよね。
禁止されたら外に出てロケ行けばいいとか考えられると、イベント主体に参加している
私みたいな人々には悲しい未来しかない気がしてなりません。

除草コスの皆様ももう一度、自分は何の為にリスクを背負ってまで除草コスをし、衆人の眼前に出て行くのか?を
考え初心に戻りその上でノーマルコスの方々との共存の道を求め、お互い活動していければいいと感じています。
綺麗事かも知れませんが、私はそのスタンスでこれからも継続していくつもりです。

長文乱文失礼しました。

298 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 15:25
人目に付かないところでやっていただければ結構です。

299 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 15:31
ていうか長い文のやつら読む気うせるって。

300 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 15:35
じゃあ、箇条書きで・・・

301 :ハアハア:2001/07/12(木) 15:57
ちひろクンのどこが理論武装?
ディベードの基本じゃん、つまり上祐クンとやってること同じ
納得いかないけど、丸め込まれているだけだよ
ディベード術にはディベード術で返すしか方法はない
なのに皆が論破を試みる
ディベード術は揚げ足取りが多いので論理で勝とうとしてもほぼムダ
相手にしないのが一番だよ

302 :ハアハア:2001/07/12(木) 16:01
ついでに言うと、立脚点が(立場が)異なっているので、
そこから派生する論理展開はどこまで行っても平行線
よぽど強烈な正論を吐くか、相手をヘコませるか以外に交じり合うことはナシ
ざっとレスを見たけど、君らじゃちひろクンに勝てないよ
あ、オレ? 勝ち負けは知らないけど、そもそもやる気なし
ディベードは不毛なので嫌いだしね

303 :161:2001/07/12(木) 16:54
>>302
アラ?煽られているのかな?(^^;;

別にちひろ氏を論破することが目的ではありません。ひちろ氏の意見はちひろ
氏の意見として確認しておけばいいだけです。
目的は女装コス禁止イベントを一つでも減らすことで、「なぜイベントで禁止
になっているのか?」について主催者側の意見を幅広く聞いてみたいです。

理論的な壁が高すぎて広い意見が聞けなくなることの方がむしろ心配。

304 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 17:08
終われ!!

305 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 17:10
俺は七夕のタンザクに
「全てのイベントが女装禁止になりますように(切実)」
って書いといたぜ
まぁ296の意見は好感持てるけどな
おっと、好きってことじゃないぜ(w

除草連中はちひろの事をどう思ってるのさ?
除草反対派はちひろが大嫌いらしいけどね

306 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 17:14
終われ!!

307 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 17:20
>>305
「全てのイベントが女装禁止になりますように(切実)」
激しく同意。つか、こんな願いごと七夕にするものか?

308 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 17:26
終われ!!

309 :女装反対者はこちらへ移動願います:2001/07/12(木) 17:38
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=979003998

310 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 18:36
>>309
どっちもどっちの似たようなスレだと思うがワザワザ移る意味あるの?

>>308
そんなに嫌なら読むなよ。

>>305
> まぁ296の意見は好感持てるけどな

人間、下手に出られると気分がいいもんだからね。でも結局は:

> 俺は七夕のタンザクに
> 「全てのイベントが女装禁止になりますように(切実)」
> って書いといたぜ

な訳だ。下手に出るだけムダなことが良くわかる事例だよね(笑)。
下手に出たって排除したいヒトが気分よく排除運動に励めるってだけさ。

>>303
理論的な壁ねぇ。私としては自由という概念の基本として高校までくらいには知っていて欲しいくらいの内容(ただ、現在の日本の教育ではそこまで教えられていないことが多いと思うから改めて書いているだけで)について書いているつもりなんだけどねぇ。教科書書いてる訳じゃないからそれほど噛み砕いてないのは認めるけど、自分が理解できないからといってそのことで書き手を非難するのはどうかと思うよ。相手の言ってることが理解できないならば、まず質問からはいるのがいいと思うよ。私も時々質問してるでしょ。そうすれば最終的には問答の過程全体が噛み砕いた説明になる。

>>301
理屈をこねるといえばディベートしかしらないの?・・・っていうか、その書きっプリだと、ディベートについてもちゃんとは知らなくて、ディスカッションは何でもディベートだと思っているんじゃない?

311 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 18:37
>>297
> 除草コスとしてのカテゴリ関係者

・・・にならないように書いてるんだけどね。(そのイベントや社会で特にキマリがなければ)女装で括る前に1参加者として平等なはずでしょ?別に女装関係者が皆ツルんでるわけでなし、組合とかの組織があるわけでなし、各人が各人の個人の資格で参加してるんだからそんなカテゴリをわざわざ作る意味が無い。

>>296
> 会話の基本はキャッチボールだと思う。
> ちひろ氏みたいな完全理論武装だと、話す相手によっては相当噛み砕いて話さないと
> 理解できない人もいると思うんです(私もそうだから…)

会話ねぇ。
議論もキャッチボールですよ。議論の過程で理解できない部分があったら質問を投げればいいんです。そうしたら答え(質問が理解できなければ質問に対する質問を投げることもあるけど。)を投げ返します。その問答の過程で複雑な問題も噛み砕かれていくわけです。もし最初からありうる疑問を想定して詳説したらスゴイ量になってしまってそれこそ現実的でない。そこでまず中心となる意見を述べ、それに対する質疑によって必要に応じて段階的に詳細化するのが現実的なわけです。
お節介を承知で言わせて貰えば、これはヨタ話以上のミのある話をするなら有用かつ一般的なテクニックなので覚えておくといいですよ。2chのみならず実生活でディスカッションしなければならなくなった時も役に立ちます。

312 :椎路 ちひろ:2001/07/12(木) 18:52
> 除草連中はちひろの事をどう思ってるのさ?

嫌ってるヒト、興味が無いヒト、好いてくれてるヒト色々だと思うよ(女装嫌いなヒトにも色々いるように、女装するヒトにも色々いるわけさ。)。それぞれがどのくらいの数になるかは知らないけどね。それは私の意見に取って重要じゃないよ。私の私生活にとっては重要かも知れないけどね(笑)。

> 除草反対派はちひろが大嫌いらしいけどね

そりゃ、私も女装するから、女装嫌いなヒトが私も嫌いなのは自然というかねぇ(笑)。

313 :椎路 ちひろ は放置して:2001/07/12(木) 20:45
除草の皆さんはちひろの事をどう思います?

314 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 20:47
別に?

315 :C.N.:名無したん:2001/07/12(木) 22:22

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧γ∧   <女装age♪
  (,,・ο・)     \__________
 ゞ__ノ

316 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 00:37
>>313
何とな〜く除草してたけど、なんか凄い複雑なことをしていたんだなぁと思わされた(藁
自分を美しく見せることで精一杯だから、こういうことを無償で請け負ってくれる良い方だと思うよ。
ということで多分、自分とは合う人ではないと思う。
彼には余計なお世話だろうけど、そういう先入観があるし。

317 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 01:27
>>313
彼は彼にとって正しい事をしてるだけですので
彼に対して意見の有る人は叩きではなく
論破して欲しいなーと思います。

318 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 05:56
もういいかげんちひろのうざい文章読む気力なくなったんで、
「未知」=「既知外」とか。
上祐と同じ=最後は陰謀連呼とか。
そう言う事ばっか頭に浮かぶわ。

ちとまじめに聞きたいがちひろさんはなんでそんなに自信を持って大丈夫だと思うの?
実際問題嫌う人多いしブーナスみたいの出現しちゃうとヤバ目じゃない?
百人二百人単位で見ても許容する人1、2割しか見ないんだけど。
ここなんかも一人で多数の書き込みする奴を考慮してもスレッド数と書きこみの数見ると結構いそうだし。

319 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 07:14
私はいつも基本的にマジメに書いてます。それくらいしか芸がないからね。

>>318
むしろ逆に私は自分が自信をもてないような意見を他人に向けて発表できないよ(笑)。
理由はそれぞれの記事で書いたとおり。根拠が正しくて推論が間違っていなければ結果は正しいからね。ちなみに論破歓迎だよ。論破されたときこそ理論を改良するチャンスだからね。

まぁ、私の見るところでは世の中「嫌い」より多いのが「興味ない」ヒトでね。そういう人たちはワザワザ記事を投稿しないから。で、規制を増やすってコトは実はそれを徹底するための面倒(コスト)が増えるってことなんだよね。だから「興味無い」人たちにとっては元々あまりしたくないことな訳よ。
だから私はワザワザ女装嫌いなヒトを説得しようとしたり、お慈悲をこうたりはしないわけ。代わりに規制することに特に正当性はないから、そのまま放置していいよ、面倒でしょ?とその興味ナシ層にアピールしてるわけ。

後はバッシング行為を見て自信を失ってる女装コスのコがもしいたらそのバッシングの不合理性を暴くことで応援する気持ちも若干。

320 :161:2001/07/13(金) 13:38
>>313
ああいう「芸風」の人

>>319
「放置のススメ」が興味ない人に「反対派」の意見に巻き込まれないよう放置を勧
めるというのであれば納得。感情的に物を言う人に振り回されるとたいがい、効果
はなく徒労に終わる。
>自信を失っている女装コス者を応援
おっ、いいねぇ。僕もお付き合いしますよ

321 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 13:47
椎路 ちひろさんに質問なんですが、
性的に男性と女性どちらに興味があるのですか?
簡潔にお答えください。

322 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 14:02
>論破されたときこそ理論を改良するチャンスだからね
と言っているが、都合が悪くなるとそこは重要な部分じゃない(あの時は枝葉とか言ってたな)とか言って逃げ回るんだな、この人・・

323 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 16:16
H川さんうざい・・・

324 :ジョソウ:2001/07/13(金) 16:21
女装コス者を応援

325 :ななし:2001/07/13(金) 16:27
女装で外あるいています

326 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 16:32
女装している人って彼女いるの?

327 :ゴルァちゃん:2001/07/13(金) 16:54
>>1
両手両足の無駄毛処理はちゃんとしろ。
肌の手入れを怠るな。
ザクロ多めに飲んで、女性ホルモン多めに補充しろ。
ダイエットして、体型をスリムにしろ。
女性が羨ましくなるような女装コスプレイヤーを見かけたら、弟子入りしろ。
今のところ言えるのはそれだけだ。

328 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 17:02
放置=興味がない、詭弁ですなあ
放置=関わりたくない、が正解だろ?
つまりは潜在的反対派なんじゃないの

それと思うんだけど、ちひろクンの論破ゴッコは女装者にプラスに働いてないよ
むしろ反感を煽っているだけ
人は人を理屈こめたって意味がないことぐらい分かってるくせに、やるんだものなあ

329 :ラグオル在住女装っ娘:2001/07/13(金) 17:06
ちひろさん、あっちこっちレス返すのたいへんそうだなぁ・・・。藁
おつかれさまデス。

330 :うさ(・x・)ノ:2001/07/13(金) 17:21
ホルモン助長はんたーい。
チ●コもげるぞ。

331 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 17:34
いじめとかの現場みても「放置」するのは、興味がないからじゃあないもんな
街での揉め事しかり、女装しかり

332 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 17:47
>>321
回答の必要を認めません。

>>328
そのまま潜在してるなら結果としては同じ。「面倒くさい」の部分が重要だからね。

ところで公開掲示板のような言論の場で論理が役に立たないとは嘆かわしい話だね。その嘆かわしい話がさも当然であるかのように語られるのはさらに情けない話だ。
ちなみに、黙って叩かれてしおらしく泣いてみせでもすれば白馬の王子様が守ってくれるというなら私もそうしてもよいが、そうはいかないんだから、自分のいる場所は自分で切り開かないとね(笑)。

>>322
うろおぼえで書かずに引用希望。うろおぼえでゴチャゴチャ書かれてもこっちも何の話か思い出せないから反論のしようがないし。

>>327
ザクロの女性ホルモンは気のせいくらいのものだよ。却って過剰摂取すると肌があれるかも。食生活で結局大事なのは過不足のないバランスだよ。

333 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 17:50
>>319
>世の中「嫌い」より多いのが「興味ない」ヒトでね。
多分、間違ってなければ、興味無しではなく意識していないだけだと思う。
女装に興味あるまたは知り合いが女装趣味でなければ普段から意識はしない。
イベント会場では目に付きやすいから意識をしてしまう。

>>320
仲間を増やすのは勝手だけど、迷惑をかけないでね。

334 :うさ(・x・)ノ:2001/07/13(金) 17:57
あえて言おう。
会場外でのコスプレ女装反対。

335 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 18:03
322
だが、別に反論なんざいらんから忘れてくれて結構
ただちひろってのはそういう人間だからまじめに相手すると馬鹿をみるよ
と、ちひろを相手にしている人が心のすみに止めといてくれればそれでいい

繰り返すが、反論不要

336 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 18:08
こんな匿名掲示板で論議しているのみても、マイナスだと思うけれど
正直どんどんウザクなってきた、というのが正直なところ
最初はどうでもよかったのだが・・・・

屁理屈こねまわす奴と仲良くなりたいとは思わないです

初レスでした

337 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 18:17
>>335, >>336
そう思うのなら読むのを止めればよいだけのこと。
とくに書き込むのはやめたほうがいいんじゃない?(笑)

>>336 > 屁理屈こねまわす奴と仲良くなりたいとは思わないです

ちなみにこの程度の話をウザがってるヒトは、仮に私と仲良くなっても辛いだけだからその判断は正しい(笑)。

338 :ゆういち:2001/07/13(金) 18:48
人に迷惑をかけるわけでもないので自由でしょう

339 :きむ:2001/07/13(金) 18:51
流行になればいいんでないの!
そこらじゅう女装コスプレがいれば
面白い

340 :変態:2001/07/13(金) 18:52
受け止めなさい。。


http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/

341 :きむ:2001/07/13(金) 18:53
追加
みんな1度やってみて、それで
いい悪いがでるのでは。
やらずしてブチブチブッチーよりいいかもよ。

342 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 18:54
女装、別にかまわないと思う

ただ、街中でのコスはやめてね
街中での女装は別にかまわないけど、コスは・・・ね
女装に限らず

343 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 18:58
女装の人、自称ちゃんとやっている派の人は、問題視されている人が
多いことに付いてはどう思っているの?
カメコって、カメコ同士で注意するときもあるみたいだけれど、女装のまま
来場したりあまつさえ女子トイレにはいったり女子更衣室にはいったりするのを
注意したりとか、そういう自浄努力って一切していないように見える。

だから嫌われる、という面もあるかと。

344 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:05
>>343
カメコがどうだかは知らんが、知らない除草なんて他人じゃん?
自浄努力って言われたって仲間でもないし知ったこっちゃないよ(藁

345 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:08
”イベントを作り上げて行く”とか、
”よりよい環境を”という思想が無さそうだ、ということだね>女装

たんに、行き場が無くてコスプレイベントに来てるだけ、ってことか。

346 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:10
>>344
・・・気持ちは解るけど、言って欲しくない一言だったな・・・

347 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:13
>>346
> ・・・気持ちは解るけど

だろ?(藁

まぁ、除草としてじゃなく参加者の一人としてでよければ協力しないこともないぞ。実は(藁。

348 :328:2001/07/13(金) 19:19
オレは街中だろうがコス会場だろうが女装をやるのには反対しない
法律で禁じてはいないし、不文律すら存在しない
ただ女装という行為は世間に認められていない行為だ
未だ大多数の人が「キモい」とうい嫌悪感を持っている
出来るなら排除の方向に持って行きたいと考える人も多いだろう
女装者はその覚悟をしてしろ、ということだ
なぜなら排除派の考えも『自由』なのだから
もちろん排除を減らして行く方法論は存在するかもしれないが、
それでも排除派の一部しか説得は出来ないだろう

だから、ちひろクンのやってることは不毛だし、むしろ煽りの効果を発揮する
それに2ちゃんは長文をウザがられるという傾向があるため、
相当マジメなスレ以外は論争に向かない
というこの文章が長文、スマソ…

349 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:22
街中のコス除草マンセー

コミケとかイベントに行く時は主催側の意向に合わすけどな
仕方なく(w

350 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:30
>>349
こういうのがいる限り、俺は女装は嫌いだと思う

351 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:35
こういう流れだと、コスプレだって世間から見れば・・という意見が出そうだ。
俺もそう思う。

でも、

世間から気持ち悪いと思われている→コスプレ
世間から気持ち悪いと思われている→女装

なわけだから

コスプレ女装←すごく気持ち悪いと思われている

なことも書いておく

俺は>>348じゃないけどね。

352 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 19:39

女装嫌いが無視できない数いることは私も認めるけど、多数派かどうかは疑問がある。キチンと調査されたことも特にないように思うしね。だから「嫌いだー」」って主張する奴は目立つから多くいるように感じられるだけって気もするね。
ちなみに家族(特に親)は身内(特に子供)には模範的な家族であることを期待することがシバシバあるから女装に限らず道楽(同人誌でもゲームでも車でも・・・)には赤の他人である場合よりキツく当たる事は多いよ。

あと、前にも書いたけど一般人よりヲタクの方が不寛容に感じられることが個人的には多い。
コスする前から女装して一般人にまじって宴会や旅行をし、それが縁で結ばれたカップル何組かの結婚式の二次会や披露宴にも「女装で」と指定して呼ばれたという経験からするとね。

353 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 19:42
>>351
> 世間から気持ち悪いと思われている→コスプレ
> 世間から気持ち悪いと思われている→女装
> なわけだから
> コスプレ女装←すごく気持ち悪いと思われている

残念ながら、これは論理的には正しいと言い切れない。これが成り立つかどうかは「気持ち悪い」の性質によるけど、それは明らかではない。

354 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:44
>>350
いなくてもキライなクセに (w

355 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:45
純粋に除草で実害があるとしたら、
見たくないが、見てしまって、激しい吐き気を催して、
トイレで吐いて、その日、食欲がなくなった。
しかも、思い出したくはないが、思い出すと吐いてしまうようになった。

とかなんですかね。なんについてもありえる話ではあるが・・・

要は、周囲に精神的な苦痛を与えている。
どんなに、気をつけていても、苦痛を与えていることは確か。

356 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 19:48
でもしかたがないんじゃないですか?
人間には男は女に、女は男にある種の
憧れを持ってるものなんですから。

357 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 19:50
>>355
> 要は、周囲に精神的な苦痛を与えている。
> どんなに、気をつけていても、苦痛を与えていることは確か。

女装じゃなくてもそういう苦情はくるよ。
例えば理屈こねるなとか(笑)。
でも、理屈こねるのを禁止しようという話はあんまり聞かないね。

小規模な仲間内馴れ合い系のチャットや掲示板ではたまにあるけど。>理屈・議論禁止

358 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 19:53
>>356
憧れを持つのは勝手なんですよ。私だって持ってるし。
問題はその各人が勝手に抱いた憧れを遵守するよう他人に求めることを当然と思える無自覚なずうずうしさ。

359 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 19:55
他人の趣味は理解できないみたいに
私達の趣味も理解されないものなんでしょうか・・・

360 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 19:57
除草でないコスはさ見慣れるけどさ、
除草は何年見ても、キモイYO!

361 :椎路 ちひろ:2001/07/13(金) 19:58
>>359
テレパシストでもニュータイプでもな凡人の身には難しいことだよ。相互理解は古代から現代、恐らくは未来に至るまで人類永遠のテーマっす。

362 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 20:00
みんなボーヤということですかね?

363 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:00
>>360
それでも除草を見つめてしまう。ナントモ業が深いですナァ(藁。

364 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:01
除草したら>>361に近づけるんだ?

365 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:02
>>359
そういうことなんでしょうね。

さらに、貴方達が好きなのは”女装”であって、”コスプレ”では無いわけですから。
コスプレが好きな人間から見ればやっぱ・・・・ですよ。

同じ位の尺度として、カメコの中でも、別にコスプレ好きな人じゃなくて
女の子の股間が撮れるからってコスイベントに来てるスケベオヤジと
同じ扱い。

でも、外見からは解らないから、そういう人がいるから、って一概にカメコ
規制は出来ない。

女装も同じ。ちひろ氏と違って、コスプレの、たまたま女装が好きでマナーもちゃんとしている人も
いるので一概に規制は出来ない。

という論旨を以前主催者サイドの方から聞きました、そのひとは実名は出さなかったけれど。
私もそう思います。

366 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:03
>>363
視界に入らないでくれると嬉しいな。

367 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:12
除草の人ってさ、自分の除草姿でオナニーするんでしょ?

368 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 20:14
しないですよー
少なくとも私は。

369 :367:2001/07/13(金) 20:18
>>368
ふーん、除草してる自分の姿には、ムラムラしないんだ・・・

ちひろ氏はどうなの?
やっぱし「回答の必要を認めません。 」かな?

370 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:19
除草ってビョーキだYO!

371 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 20:22
むらむらというより、
なりきってしまう傾向が強いんでしょうかね。
男っぽいしぐさしなくなりますから。

372 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:23
>>371
へー、凄いね!そこまで、集中してるんだ!
その状態だと、どっち好きなの男と女?

373 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 20:28
男装?かな?
でも、絶対に男であることを
忘れないので、微妙かも・・・
どうなんでしょう。考えたこと無いです.

374 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:50
どっちにしろコスプレイベントとは関係無いんだから家でやっててくれ

375 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 20:51
家でコスしません。

376 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 20:57
>375
勝手なこと言うなよ!

377 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 20:59
はえ?

378 :C.N.:名無したん:2001/07/13(金) 21:01
女装スレ監理人ってHNがなんかムカツク。
別に管理されたくねぇっつぅの。ナニサマのツモリダ

379 :女装スレ監理人:2001/07/13(金) 21:05
荒さないように口出ししてるだけですよ。
私もただの傍観者の一人にすぎませんから。

380 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 00:33
H川さんうざい・・・

381 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 02:07
誰?>>380

382 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 08:56
除草程度で吐き気をもよおすようで実世界をわたれるのかい??
道ばた歩けば気持ち悪いものに出くわす可能性がおうおうあるというのにさ
視覚的衝撃??なにごとも経験積めばなんともなくなるよ
除草程度で騒ぐことなのか??

まーたしかにおたは不寛容で自己中心的
だからおた関連の板はよー荒れてる エゴと誹謗中傷でさ

ともかく除草うんぬんでなんか文句言いたければ
自分のデブ体型と身だしなみよく見てから言うように
デブで不潔なおた野郎が「除草はいけないんだぞぅ」なんて
まぬけだろ

クソカメならなおさらだ

383 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 09:30
>>382
ワラた

除草より、クソカメ氏ね(藁)

384 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 11:14
くさい糞亀はヤヴァーイな。藁

385 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 11:18
いいねぇ、賛同。

386 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 11:42
クソカメ氏ねーーーーー(藁)

387 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 11:59
Hリバーさんうざい・・・

388 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 12:00
誰だそれ?

389 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 12:05
>>387
Hリバーさん=ガリバーさん(藁)
中古自動車屋かい!

お前がウザイわ
オレもウザイな・・・逝って来る

390 :C.N.:名無したん:2001/07/14(土) 12:09
よろし・・・

391 :387:2001/07/14(土) 12:10
>>380
ホントのところ誰?

392 :C.N.:名無したん:2001/07/15(日) 11:33
>>382
>道ばた歩けば気持ち悪いものに出くわす可能性がおうおうあるというのにさ
気持ち悪いものって具体的に何?

>視覚的衝撃??なにごとも経験積めばなんともなくなるよ
そっちが努力するならわかるのだが、見たくも無いこっちが努力をするのっておかしくないか?

393 :革命希望:2001/07/15(日) 13:49
カスが多いな。さすがコスプレ板。(゚Д゚)y─┛~~

394 :C.N.:名無したん:2001/07/15(日) 14:36
きもい
子供が見たら心的外傷が残るだろゴルア!

395 :C.N.:名無したん:2001/07/15(日) 16:18
女装するのはどうぞ御自由にですが、CNは女の子の名前を使わないで欲しいな!
紛らわしいからね。

396 :C.N.:名無したん:2001/07/15(日) 16:32
除草コスと言うか、除草全般の叩きになっているな。
新宿の人達が見たら怒るよ(藁)

397 :C.N.:名無したん:2001/07/15(日) 16:37
ヤワな教育してるな。藁>394

398 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 00:45
>>395
名前で性別が特定できなくて困ることて一体・・・(藁

399 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 00:53
>>392
> 気持ち悪いものって具体的に何?

歩きタバコ&吸殻。吐き捨てられた痰やガム。野良猫に荒らされた生ゴミ。酔っ払いのゲロ。
その上、これらはいずれも気持ち悪いだけじゃなく安全や衛生上直接問題があるという点で女装よりはるかに有害なことが分かっているにも関わらず大して取り締まられてる様子もなし。

> そっちが努力するならわかるのだが、見たくも無いこっちが努力をするのっておかしくないか?

見慣れるのに特に努力はいらないアルヨ。人間どんな強い刺激にも晒されつづけると慣れてしまうように出来ているアルよ。

400 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 03:52
なんで女装嫌うとデヴオタ扱いされにゃならんかね?

道を歩いていて目に入るものと長時間とどまる場にいるものを同列に並べるのも難だね。
路上のゲロなんぞは目をそらして歩き去れば良いが、
イベント会場の女装は自ら動いて視界に入るわ友人探しても視界に入るわ、大迷惑。

それにイベント毎くらいの間隔じゃ早々には慣れないよ、比較対象もある場だしね。
どちらかと言えば目の保養になるはずの場において、
路上のゲロ並のシロモノ見せつけられるってのはきつい事だと思うけどな(藁)

401 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 05:32
目の保養って何だよ?(w

402 :Don:2001/07/16(月) 05:43
女装は良い、女装はコスプレというジャンルに完全に
含まれる。
女装がだめという奴はコスプレはだめと言うに等しい。

しかし、女装をする人間に電波が多いのは皆も見ている
通りだと思う。 私の団体では女装電波を最近排除した。

女装グループは、その個人ではなく女装をしているという
その一点だけをみてつるみすぎだ、電波がいても女装仲間
というだけで仲間にいれてしまう。
電波は排除しなさい、仲間が少なくても、崩壊は内から起
こるという事を自覚しなさい。

とりあえず、真面目に考えているならば、もういちどよーく
考えなさい。

403 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 06:36
>>402
つーか排除って言われてもなぁ。言って通じる相手なら電波とは言わないワケで・・・。寄って来られるものをどうしろと?

404 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 06:38
>>400はいい御身分だってことさ(笑)。>>401

405 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 08:27
でぶおた>>>「目の保養」とか抜かしてやらしい目つきで
コスの女の子なめるように眺めているお前

406 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 08:46
除草に電波っているのが少なからず多いというのは
同意
たぶん二人にひとり もしくは三人にひとりの割合で
やばいところがあると違うか??
さもなくばこんだけ叩かれるこたぁない
とにもかくにも除草コスが許されるのはわかいうちだよ
対象キャラがみな十代以下なんだから
あともちと自分のキャラと対象キャラにもっと理解ほしいかな
除草に限らずおとこのレイヤーってそーいう点でふぬけが多いからさ
あと露出系はなるべくやめてほしいかな ばかめこあたりがそれ理由に
うるさく言われたらかなわないでしょ

407 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 14:09
>>406
U?S?
まともな日本語使いなさい!!

408 :C.N.:除草たん:2001/07/16(月) 14:33
>>406
私の除草コス対象キャラは20代以降の女キャラばかりなのですが…(爆
そりゃ可愛い10代のキャラもやってみたいけど、自分の長所を活かすなら
やっぱそういう選択しかないので。

409 :須藤:2001/07/16(月) 20:17
おまえ・・・除草だったのかぁぁぁぁぁ!

410 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 20:27
シャアアアアアアアア!!!!

411 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 22:48
ってうかさぁ

女装異常にデブオタカメコの方がおおくないか?
漏れなんか、女装見る率より、ひでぇカメコ見る確率の方が上。
しかも、人通りの多い場所で、ギラギラした瞳でファンダーを見て
ニタニタ笑ってやがる。キモいんじゃ

女装も避けられなければ、キモイデブオタカメコはより避けられない
存在だと思うぞ。しかも人数は圧倒的に上。

何とかしろ>>400

412 :椎路 ちひろ:2001/07/16(月) 23:01
>>406
> たぶん二人にひとり もしくは三人にひとりの割合で
> やばいところがあると違うか??
> さもなくばこんだけ叩かれるこたぁない

・・・もしもし?論理が循環していますよ。

→叩かれてる→叩かれてるからヤバイ筈→(最初に戻る)

413 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 23:04
>>411
>しかも人数は圧倒的に上
これが問題なのよ。日本には普通論理というものが存在しているからね。
いわゆる数を頼んだ強さみたいな。除草叩きカッコワルイ
除草叩きをしないヲレって、もしやイケMENカメコですか?

414 :椎路 ちひろ:2001/07/16(月) 23:10
粒や方向性が揃っていることに無条件に価値を見出し、そうでないことに恐怖を感じてしまうってのは、高度成長を支えた規格化教育の遺物&副作用なんでしょうなぁ。>「普通論理」

> 除草叩きをしないヲレって、もしやイケMENカメコですか?

カメコ叩きをしないアタクシが、イケてる除草と認定されるならそうでしょう(笑)。

415 :C.N.:名無したん:2001/07/16(月) 23:39
>406
こりゃまた狭い電波観ですこと・・・・

>あと露出系はなるべくやめてほしいかな ばかめこあたりがそれ理由に
>うるさく言われたらかなわないでしょ
馬鹿メコとはあなたのことでわ?

416 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 00:17
女装コスをキモいという連中は、まず普通のコスプレのキモい連中にモンクを言ってから
意見してくれ
ただしこの前提条件は「女装コスは、女装ではなくコスプレである」だけどな

ちひろクンは女装コスに対しての意見ではなく、女装一般論を展開するのはヤメレ
貴方がどんな理屈をつけようが女装は世間に認知されていない
女装容認の閉鎖空間(コミケも含む)でやるのは自由だが、それを世間に押しつけるな
容認の方向に進みつつあるゲイやレズとて一般化しているわけではない
感情論を理論で論破するのは議論ではない、ただの口八丁の屁理屈だよ

417 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 01:17
なんだなんだ。ここは感情論で議論する場所なのか?藁
それって矛盾してないか?藁>416

418 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 01:18
解決もでそうにないものを議論なんかしてるなよ。藁

419 :椎路 ちひろ:2001/07/17(火) 02:33
一般論をやるのはコスプレ世界の問題の幾つかがかならずしもそこで閉じた問題じゃなくて、それを取り巻く環境における一般的な問題点の現れであると思うからです。
実際、コスプレ世界もこれだけ規模が大きくなるとコスプレする人同士の個人的なつながりだけで動きをコントロールするのは現実的ではなくなってきているでしょう。感情論が通用するには関係者の数が多すぎるのです。
そういう場合、世の中一般の問題と同構造の問題が発生しますから、それを改善しようと努める必要があるのであって、コスプレ分野だけで通じる解法が見つかることは期待できないと思うのです。

ただ特定のイベントを取ってみた場合、そのイベントが十分小規模であれば、そこローカルの環境改善に限っては世の中一般の問題解決に先駆けてローカルに色々なポリシーを試行して見ることは可能でしょうし、もしかすると成功することもあるかも知れません。

420 :400:2001/07/17(火) 03:41
デヴオタは視覚的には女装よりはマシ、稀に臭いとあいまって同等以下になるが。
で、なんでカメコの世話まで俺が見なきゃなんねぇの?
俺はデヴでもなきゃカメコでもないノーマルな男性レイヤーだっての(藁)

もちろんデヴオタカメコもいないに越した事はないが、視覚的暴力である女装には及ばん。

421 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 03:46
>>420
400も視覚的暴力だYO!

422 :名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 08:49
まったくだ

423 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 09:24
>>419
>もしかすると成功することもあるかも知れません。
恐らく、女装は無理でしょう。
なぜならコスプレに限らず、女装は昔からあったのに未だに世間に
受け入れられないのはなぜか?
よく考えてみて下さい。

424 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 10:27
>>423
女装は昔から受け入れられていたよ。
受け入れられていないように見えるようになったのは
最近のこと。

425 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 10:41
>>424
時代が変わったと思ってあきらめるしかないかも。
それにしても、5年以上イベント行っているけど昔は女装を見た覚えがないな。

426 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 10:48
>>423
ネタ?
もし、違うならもっと詳しくいつ頃の話か教えてもらいたい。

427 :426:2001/07/17(火) 10:51
間違えました。
>>426>>424へのレスです。

428 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 12:55
二回目のギャルズコスパから女装が増え始めたね
女装関連のお店(新宿系でなくエ○ザベスとかの)からコスへ入ってきたのとか
キモイのとかがドット増えた
着ただけの大馬鹿者も多数押し寄せるようになったし
最近は淘汰されてきたけどね

429 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 13:46
女装を確立さした人らはかなりの
手馴れで当時のコミケスタッフを納得さしたというが
本当の話なのだろうか・・・
今じゃ想像もつかんな

430 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:08
>>424
海のものとも山のものともわからないのが増えてきたからねぇ
コミケだと半数近くが女装だもんねぇ
そりゃ目立つようになるよ
レイヤー自体電波が多いんだから女装の割合が増えれば
電波女装の数も増えるわけで・・・
当然女装の方が目立つから女装は電波な奴が多いって言われるんだよねぇ
女装以外の電波レイヤーって結構いるけど女装に比べて不自然さがないから
見た目にわからないんだよねぇ

431 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:10
>>430
あなたの国のコミケのことは知りませんが、
日本のコミケでは女装はあまりいません。

432 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:19
いるじゃん(笑)

433 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:20
踏んだ時鬱になるので女装は勘弁してくれ・・・

434 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:22
それはあなたの目(笑)が悪い

435 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:22
>>432
あ・ま・り いません。

436 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:24
>>432
どこに半数も居るんだよ。
つーかそんなことより、その一言を言う為だけに一々上げんな

437 :430:2001/07/17(火) 15:25
>>431
失礼した
男レイヤーの半数近くだった
更衣室でカウントしてたら4割超えてたよ(冬2日目)
俺、朝からカウンターで記録してたし・・・<ヒマジン

438 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:29
>>436
すまんのうsage知らずな者で(笑)

439 :161:2001/07/17(火) 15:33
世間では女装は奇異の目で見られるかも知れないが刑罰の対象とはなって
いなく、禁止されてはいない。むしろ、イベント会場の方が世間より厳しい。
コスプレという新しめの活動をする人たちが実は保守的であるということに
気づく。

>>429
どうやって納得させたのか興味があります。

440 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:34
>>431
レイヤーじゃないでしょう(笑)
男子更衣室来てちょうだいな

441 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:47
>>439
イベント会場で殴られたり刺されたりはしてないだろ?
イベント会場でも奇異の目で見られているだけだよ!

442 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:49
>>439
世間ではあんな近距離にはそうそういませんから

443 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:51
>>441
誰も殴る刺すとは言ってないが・・・
妄想?願望?

444 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:51
>>437
>>440
俺レイヤーだけど半数は言い過ぎだと思うけど?
3分の1よりも少ないよ。

445 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:53
>>444
ほう?
カウンターよりあんたの目(笑)を信じろと

446 :444:2001/07/17(火) 15:55
>>445
累計になってるんじゃない?
じゃなきゃ時間帯の問題だろうけど。
ちょっと否定されただけで煽りに来るなよ(w

447 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:56
>>443
イベント会場と世間と、対応にさほど違いがないってことだよ!

448 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 15:59
>>446
>>447
ずいぶんムキにレス返してくるな(笑)
寒い野郎だけどおもしろーい

449 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:01
>>448
おもしろいか。ありがたく思えよ。

450 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:02
>>448
ずいぶんムキにレス返してくるな(笑)
寒い女装だけどおもしろーい

451 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:02
つーかオマエらチャット状態やめろ!!

452 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:03
>>451
別にいいじゃん

453 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:03
>>449
ありがとう、ありがとう

>>450
あはははー

454 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:05
奇異な存在、女装を排除しよう!

455 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:06
勝手にしてぇ(はぁと)

456 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:06
そのうち出禁になるだろ。

457 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:08
出禁じゃなく女禁だろ?

458 :457:2001/07/17(火) 16:09
女禁>女装禁止

459 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:11
除菌ともいうなぁ(藁

460 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:13
( ゚Д゚)ハァ? いいじゃん。>451

461 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:14
>>451
あんたもこの中の一人じゃん(笑)

462 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:20
で、除菌はどうよ?

463 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:22
除菌運動を起こそう!

464 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:24
風呂はいってないやつをチェックするのか?>463

465 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 16:39
トークライブででもそう主張してこい>除菌

466 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 20:30
私、別に除草を否定はしないけど、するならそれなりの気は使って欲しい。
たとえば体臭や、ムダ毛の処理。あからさまなおねぇ言葉。
私が見かける人がそういう人たちばかりなのかもしれないけど。
ストッキングの中でとぐろを巻く脛毛は恐ろしいものです。
女性レイヤーがコスのためにダイエットするように(しない人もいるけど)
除草レイヤーも努力してほしいなぁ…と思うのですが。
そのへんのおっさんがコスをしているようなのは…カンベン。
でも嫌がられている除草コスにそういう人が多いのもまた、確か。
除草コスでも綺麗な人はいるんだけどなぁ…。

467 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 21:10
>428
>女装関連のお店(新宿系でなくエ○ザベスとかの)からコスへ入ってきたのとか
>キモイのとかがドット増えた
エ○ザベス行ったことあんの?
悪いけど、エ○ザベスの常連でアニコス/ゲーコスやってる奴は少ねーよ。

468 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 22:34
>>467
おやおや、それは初耳
宴会(?)でセラムンショーやったりしてるじゃん
こんな知識はある方が可笑しいけどよ(w

469 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 22:43
少ないっていってるじゃん?藁

470 :416:2001/07/17(火) 22:49
>>419
ちひろクンの論理でいうと、女装コスを街中でやってもOKという容認論に発展するが、
それでヨロシね?
(これには賛成でも反対でもない)
まあ、そいつは置いておいても、女装コスを容認するかもしれない空間のコミケ等と
女装が異端の世間を同一に語るのは無理ないかな?
女装コス≠女装、という前提が分かっていないと417のように矛盾を感じるとは思うから、
そこは勘違いしないでね

471 :C.N.:名無したん:2001/07/17(火) 23:26
おれは、べつにきにしとらんが?
>女装コスを街中でやってもOKという容認論に発展するが、
それでヨロシね?

↑のことね

472 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 00:23
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〃⌒ ⌒ ヽ、     自由な性生活
    ィl fノノリ)))ハ)
   く#彡|| l  l |リ
    〉| .||、~ヮ~ノ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /_|〃||〈`只´〉|i  <  アナルは気持ちいいですよ
    く_ リ V||.V リ>   |  一度友達とやってみてごらんなさい
    |__|' ̄o|| ̄〈」    |  けど、ほどほどにね
     |。_|.  o||   i」 _ \__________
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./|
 /         /  |____E[]ヨ______
 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   |

473 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 02:01
467は常連じゃないから知らないんだよー許して揚げなよー

474 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 03:54
>468
>宴会(?)でセラムンショーやったりしてるじゃん
ははぁ、月一程度の店外イベントをク●ーンか何かで見て知ったかしてんだな。
その店外イベントでも、セラムンショーばっかやってるわけねーじゃん(笑)
コスプレ月間でもコスプレする人がそんなに増えるわけでもないのに。

475 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 04:37
>468,>473
セラムンショー以外のコスプレイベント挙げてみな。

476 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 08:38
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~mew/change/11HMX-12.html

477 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 08:41
467は428を煽りたいだけの厨房だろう
知ったかのフリしてるけど全然わかってない
で、逆に叩かれてるし(w

478 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 09:43
>>467
エ○ザベス初心者またはそっちとの結びつきを嫌う某果物系の信者じゃん

479 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 14:15
果物?

480 :C.N.:名無したん:2001/07/18(水) 16:27
果物自体は悪い奴じゃないんだけど・・・
ていうより結構いい奴だよ
その周囲のほんの一部の人間に問題のある奴がいる

481 :161:2001/07/18(水) 16:43
何て言うかその・・・、確かに「キモイ」とか「電波」はあまりよくないかも
しれないがこの「ノーマライゼィション(語尾を上げる)」の時代で、そうい
った理由による差別がさも正論のように横行しているのかが理解できない。

かたくなに女装コスを嫌がる者達がどんな価値観や倫理観に基づいて発言して
いるのかが非常に気になる。

482 :C.N.:名無したん:2001/07/19(木) 03:24
>>481
比率の問題なのか何なのかまず目に入るのが電波な女装だからね。
分かりやすい例ではブーナスだけどそれ以外にもいるでしょ?
そう言うのを最初に目にした人はもう女装に対して嫌悪抱いても仕方ないよね…

483 :C.N.:名無したん:2001/07/19(木) 05:14


          >>463非礼を詫びたいので
      僕たちのケツに根性入れて下さい。

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                | ./
                                |/
  ,,,,,,,,,,,,,,          ,,,,,,,,,,,,,,
 [|,,,★,,|,]   ミ      [|,,,★,,|,]   ミ
 (Д`;;/⌒◯    ハァハァ(∀・;;/⌒◯
  | 八  r 丿       | 八  r 丿
  (_)(_)__)      (_)(_)__)    ( * ) ←?
                 o
                 O
             (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
             ( アレ、カラダガホテリダシタヨ  )
             (__________)

484 :C.N.:名無したん:2001/07/19(木) 05:15

                       ,,,,,,,,,,,,,,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ┷===〓□┘[,|,,,★,,|] < てめえらのケツにはこれいれてやるぜ(,゚Д゚) Guorlluer!!!
                 _┗ __(゚Д゚ )__\__________________
   ____        / ̄ ̄ > 7 /   /==|=== ̄||
  〇 )))) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄))  // Г/ 〇)./ ▽  |  ⇒⊥______
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄] (( /_7  " /     | ☆ / \  >   ヽ
            __ >――ゝ __ /____ |__\_ノ__ ノ__ノ
          ∠__ / ̄ ̄ ∠___// ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄¬}
           〈==={\ ̄ ̄ 〈==={ (◎)                (◎)/
            ゝ==\\_  ゝ== > ((◎) ((◎) ((◎) ((◎)((◎) /      
              ゝ==ヽー ̄ ̄ ゝ==ヽ===========

485 :C.N.:名無したん:2001/07/19(木) 08:05
>>482
ある種トラウマになるよ>電波女装

486 :C.N.:名無したん:2001/07/23(月) 22:06
虎馬はイヤダ・・・・・

487 :C.N.:名無したん:2001/07/24(火) 09:47
>> 485
> ある種トラウマになるよ>電波女装

別に女装に限定しなくても「電波」はヤじゃないか?
それに女装じゃなくても「電波」は目立ちやすいぞ・・・。

488 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:43


    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|    / こんな名スレを
   |     \__/ /  <  放置するなんて
 /|         /\    \いけないと思うんです

489 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:44
美しければ可。男とわからないのが理想。<女装

490 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:45
>>489
馬鹿じゃん

491 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:47
>>489
嘘つきめ。
男である以上ダメだと思ってるだろ?

492 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:49
>>491
ヴィジュアル系バンドで見慣れてるからそこまでやってるなら認めていい気はする。

493 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:51
>>492
そこまでってどこまで?
具体的にお願い

494 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:52
>>493
わかりそうな所だとマリスミゼルのmanaとかシャズナのイザムとか。

495 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:53
クズばかりだな

496 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:54
あれは女装じゃねえよ

497 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:56
>>496
似たようなもんだと思うが?
じゃあ女装の具体例出してくれ。

498 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 01:59
テレ朝に出た原田大二郎

499 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:00
だからさー
男が女の格好してるのが女装なんだよ。
完全に女に化けてしまったら女装の意味がないんだよ。
男が女の格好をしてるってところが重要なんだよ。
だから痛いの結構。男剥き出し上等。

言動、行動が電波っててヤバいのは困るけどな。

500 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:01
>>499
同意

501 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:04
>>499
だからといってすね毛ボーボーの女装はイヤソ。
せめて中性位にはなってほしい。
ギャグとか罰ゲームならそれもいいけどナー。

502 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:05
>>501
だから電波は嫌だといっとるだろーが

503 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:09
>>502
そそ。
ネタと電波は違うよ。

504 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:40
電波は電波を嫌う様だな。

505 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 02:44
ATフィールド、心の壁ってやつですよ。

506 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 07:23
電波女装の行動が目立つから女装者のイメージはすこぶる悪い。
>男が女の格好をしてるってところが重要なんだよ。
>だから痛いの結構。男剥き出し上等。
痛い女装=電波女装だと取れるんだけど?
何が言いたいのか理解不能。

507 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 07:36
>>506
ちょっとわかりにくいから引用しなよ。藁
あと、そいつがいいたいのは純女に見えなくても(それが痛くても)
いいだろってことでっしょ。

508 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 07:40
変なこだわりあるんだね。(藁

509 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 07:44
男だとわかる女装よりわからない女装の方が見てる方はイイ!!
醜い女装は家で楽しめよ。
間違ってもロリータ服の店に服を試着(買わないで試着のみ)しにくんな。

510 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 09:08
>>509
だから見る側だけの価値観でモノ言うなよ。
同じ参加者であって、観客じゃないんだからさぁ。

ロリータ服の店の話がこの場合何の関係があるん??

511 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 09:09
>>506
違います。
ネタで痛くしてる人もいます。

512 :tora:2001/07/26(木) 11:16
俺にとっての「女装」は甲子園球場のライトスタンドで巨人の
ユニホームを着て応援している奴と同じである。

513 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 11:25
で?

514 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 11:34
は?

515 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 11:40
知りあいのレイヤーの女の子が男装したら、知人にキャーキャー
騒がれていた。
一方向こうのほうでレイヤーの男性が女装していたら、ザワザワ
騒がれていた。
なんだかちょっと可哀想な気もした(苦笑

516 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 11:42
ふーん

517 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 12:14
ぷーん

518 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 13:04
除草の排除が不可能と思えてきた今はもう、除草の奴らの中で自然淘汰されていくことを切に望む。
つまり数が増えれば中には可愛い除草も出てくるだろう。そいつらに人気が集中することで、不細工除草も見た目の向上に努力したり、あきらめて男に戻るんじゃなかろうか。まあ自覚のない不細工除草は居残るんだろうが・・

519 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 13:05
いくら可愛くても女装は女装。

520 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 13:09
>>519
だからいいんじゃないか。
男だからこそ萌え〜

マ○コなんか汚い。

521 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 13:21
>>520
ホ、ホモ!? ぶるぶる・・

522 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 13:52
ちょっと趣旨が違うような・・・・>>520

523 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 14:22
>>521
ヴァカ発見

524 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 14:38
女装でぐちゃぐちゃいってんじゃネーヨ。堂々とこうすれ!
http://www.nefty.net/desktop/haritsuke/img-box/img20010717002243.jpg

525 :148:2001/07/26(木) 16:25
問題をおこす人の割合がちょと高いような気がする>女装
ちゃんとしているひともそりゃあいるんだろうけれど

526 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 16:34
148が気がするだけだろ

527 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 17:11
>>521
女嫌い=ホモ とか決め付けるなよ。

528 :イカス!:2001/07/26(木) 18:17
女装すること自体おかしい! それに、新宿2丁目の常連でホモの熊谷って奴は男を
ダンパでナンパしてるぞ!!ちなみにサクラ大戦のカンナとかやってるぞ!

529 :C.N.管理され人たん:2001/07/26(木) 18:29
俺は除草コス者だがホモじゃないぞ

530 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 18:30
寝てないんだね。

531 :イカス!:2001/07/26(木) 18:46
熊谷ってひとは以前コスパでウィンちゃんをやっていたが、変だった。
あと、こいつはジュゴンや日出郎(ゲイバーの店員テレビにも出た)と
知り合いです。たまに、気まぐれで(?)女も食おうとしている。
うぇ〜っ!!きもちわるっっ!!

532 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 18:50
慎吾ママ位のレベルなら許せる。<女装レイヤー

533 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 19:01
>>532
どういうレベルなん??
有名人じゃなければ十分キモいと思うけど。

534 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 19:08
逆に世紀末姉妹クラス

535 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 19:10
>女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
全部。

536 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 19:14
>>533
ヴィジュアル系バンド>慎吾ママ>ネプチューンのメンバーの一人>さんま>力士のセラムン=加藤茶

ギャグでやってるのがわかる女装なら許せる範囲が広がるなあ。
ま、個人的な意見なんで他は違うと思うけど参考までに。

537 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 20:47

         /\__/\
        /  <l><l>ヽ、
       (@) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(@)
        (  人____)
         |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (6     (_ _) )  <  うるせー馬鹿!
        | ∴ ノ  3 ノ    \_______
         \_____ノ___     ∩__
       >三||二二(@)二||三< ̄ ̄ ̄ ̄| E) ̄
      />三|`  でじこ命ヽ三< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
    / ̄)` ̄|ゝ    ´   ヽ|
  (⊃))ノ >三)_______)
       /:::::/        \
     /::::::::::::|________|\
    <wwwwwwwwwwwwwwwwwwww>
          |   | |
          |   | |
           「 ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
           |____|__|
           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;)

538 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 20:52
>>537
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

539 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 20:56
漏れのちん○マジック並〜♪
比べてみたら太さも同じ〜♪
使える色は黄色と白〜♪
前バリすれば目立たない〜♪
だから女装に走るのさ〜♪

540 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 21:59
>>536
テメーに許してもらわなくてもいいよ。別に。

541 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:03
悪くはない。がおれは女装はやることはない。

542 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:12
>>540
他の人にも許されないから安心していいよ。(はぁと

543 :ななし:2001/07/26(木) 22:30
女装が似合えばOK。昔見た男セーラージュピターはすんげー美人だった。
男更衣室が沸いたもんな〜。

544 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:37
>>542
せいぜい吼えてな

545 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:39
除草の人たち見てて、意外とおもしろい・・・

546 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:50
>>545
あ、俺もそう思う。周りにはあんまり言えないけど。

547 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:50
>>543
それはキャラ選びもよかったんだろね。
ゴツイ除草子はガタイがよい女キャラを選ぶべし。

548 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 22:55
>>544
オマエモナー

549 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 23:00
>>547
某工事現場えろげーか?

550 :C.N.:名無したん:2001/07/26(木) 23:06
>>549
萌え〜

551 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 04:05
>>543
それはもしかして椎路ちひろ氏のこと?<セーラージュピター
重量が肥大化する前の椎路氏

552 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 06:06
           │
           (*゚∀゚)
    〃⌒⌒ ヽ、.│
  Σ〈  ノノノハ))).│   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∠fヽリ `−´)| ┿ < 女装がいっぱい……。
   |(/|]つR」リ|]つ   \____________
   リ/__][_」
    (_/)_/)

553 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 06:08
__ 〃⌒⌒ ヽ、 私は女装を狩る者だから……
__Σ〈  ノノノハ)))     .___/)_/)_  キャー
_ ∠fヽリ `−´)リ    (∴)◎Д◎(∴)
__/(|]⊃只」ノ|]⊃┿⊂      ─────
_ 〃く_/〉,ゝ'      (     つ   )
___(_(_/)        (____)__)

554 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 06:10
ジョソウコスプレヲナメルナ!
    .___/)_/)___
    (∴)◎〆◎(∴)
   ( つ    つ)〃 ⌒⌒ ヽ、 、 ハチミツクマサン…!
バスッ 三   )(⌒煤q  ノノノハ))).つ
 バスッ (__)   ∠つ ;´ Д `)リ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       サユリ…! ユウイチ…!!
  〃⌒⌒ ヽ、 、
Σ〈  ノノノハ))).(\_(\____  ドウタ? ドウダーー!? コレガエエノンカー!
∠fヽリ;´Д(:)◎Д◎ (∴)
 |( つ⊂へ        )))
  リ \_へ(⌒)____ノ
             ユサユサ

      ポンポコタヌキサン…
    〃⌒⌒ ヽ、、        .___/)_/)_ フウ!
  Σ〈  ノノノハ))).       (∴)◎〆◎(∴) スキーリシタゾ!
 ∠fヽリ;´Д`)|         ⊂          つ
  |⊂ ⌒  ⊃        (     つ   )
   リ(⌒) : (⌒)      (____)__)

555 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 07:31
>>551
本人か?(藁

556 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 10:05
本人じゃないだろ・・・
文章少ないし

557 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 12:47
>>555
ゾロ目おめでとう

558 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 15:35
5でそろってもなあ

559 :C.N.:名無したん:2001/07/27(金) 19:39
>>549
タ、タカさん・・もへ〜!

560 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 04:04
>>549
タカさん並の筋肉ついてる女装レイヤーなんてまずいないよな(藁)
脂肪で同じ重量なら達成してそうだけどな。

561 :松尾 馬蕉:2001/07/28(土) 07:52
(゚Д゚)y─┛~~<ミニスカを 捲くっていたずら 夏の風 地獄に誘う いなり寿司かな

562 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 07:54
他人を許容してこそ楽しめること、いっぱい有りますよね。
自分が認められたら誰だって嬉しい筈。
他の人を否定するのやめてあげましょうよ。
例えその人がどんなに酷いこととか自分にとって許せないことをしてたとしても、
その人の存在を否定したりすること、自分に出来るんでしょうか?
あたしだって多かれ少なかれ悪いことしてますもの。
後悔は死ぬほどしますし、反省もしますけど、それでも自分が弱いせいでずるくなること何度も有ります。
そんな自分は心底嫌いになりますけど、だからこそ嫌いにならないようにひどいことしないようにしたいと思います。
心の底からの善人や悪人なんて・・・・本当に居るんでしょうか?
ましてや伝え聞いた話や噂に左右されるなんて。(気持ちはわかるけれど。)
例え他人にはわからなくても、バレてなくても、自分の目からは逃げられませんよ。
見ててかわいそうになります。私もそんな時期あったし・・・・・。

ほとんど関連性が無い話ですんません。

563 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 08:19
女装べつにかまわないんだが、露出が多いコスの時は無駄毛剃っ
てyo!。

女であんなに無駄毛多い人いないでしょう。キャラになりきり
たいなら、きちんと処理して。

564 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 08:23
キャラになりきるためじゃなくて女に近づくためのやつもいるからな・・・

565 :女装スレ監理人:2001/07/28(土) 08:40
どちらにしても、剃った方がいいと思います

566 :一刻館7号室:2001/07/28(土) 09:40
あ、監理人さん、おはようございます
あしたのPioは行くの?

567 :女装スレ監理人:2001/07/28(土) 12:50
行けたらですね
もっとも、行ってもすぐ帰るでしょうけど…

568 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 13:33
>女装スレ監理人
すぐ帰っちゃうの?

569 :女装スレ監理人:2001/07/28(土) 13:43
お仕事ですから

570 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 14:58
>女装スレ監理人
了解ッス

571 :第3狙撃テ:2001/07/28(土) 15:06
見て分かるような中途半端はするな。最後までやれ。

572 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 15:08
それじゃ女装の意味が無いって

573 :C.N.:名無したん:2001/07/28(土) 20:16
>>562
感動しました、素晴らしい意見だと思います
ぜひ池田小学校のPTAの前で披露してあげてくださいネ

574 :C.N.:名無したん:2001/07/30(月) 17:09
>571
最後って何?手術?(藁

575 :C.N.:名無したん:2001/07/31(火) 18:06

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ   |  この、ゲス野郎め!!! >>574
 ( ・∀・) <   おまえが手術代だしてくれるならいいぜ(ゲラゲラ
 (    )ペッ\_____________
 | | |  ヽ。
 (__)_) (゜ο゜)>>

576 :C.N.:名無したん:2001/08/03(金) 00:39
女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)
女装コスプレの何処が悪い!(`´メ)

577 :C.N.:名無したん:2001/08/03(金) 00:44
最後まで手術したところで
外部形状が女の形に似てる元男だった変な生き物だろうが

578 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 18:47
          人
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579 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 18:47
          人
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580 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 18:48
          人
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581 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 18:49
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582 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 20:34
女装揚げ

583 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 21:12

          人
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584 :C.N.:名無したん:2001/08/08(水) 21:19

          人
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585 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 10:33
女装の誉れですよ(w
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=39844

586 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 10:46
そうか、フルフェイスなら化粧も要らないな(w

587 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 12:44
          人
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588 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 14:37
AA厨房よぉ
中途半端はやめて1000まで続けろや

589 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 18:31
>> 586
コンビニに入れないという欠点があるがな。

590 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 18:40
          人
       ノ⌒ 丿
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591 :C.N.:名無したん:2001/08/09(木) 21:18
          人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
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592 :マーリオ:2001/08/10(金) 19:46
コミケ入るとスレがぜんぜん伸びないな。藁
皆一日目から出陣しているのだろうか。藁 (゚Д゚)y─┛~~

漏れはドタバタしていて、胃がムカムカしていたのだが、
グレープフルーツ飲んだらゲロの味がして参ったぞ。藁
同じ思いをしたやつはいるだろうか。藁

593 :C.N.:名無したん:2001/08/14(火) 07:13
夏が終わった・・・

594 :VIVI:2001/08/18(土) 07:19
コミケ終わってもスレがぜんぜん伸びないぞ。藁
皆夏休みで田舎に帰っているのだろうか。藁 (・Д・)c/~~

595 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 07:48
お盆が終わった・・・

596 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 08:32
>>594
女装コスプレが認められたんじゃないか?(藁

597 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 08:45
>>594
女装はイベント来ちゃ駄目って結論がついたの皆知ってるからだよ

598 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 09:00
>>597
馬鹿発見

599 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 09:38
>>598
>>597は追い込み前の夏厨だろ

600 :ミイソ:2001/08/18(土) 13:15
>>599
何の追い込みやら

601 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 13:16
>>600
夏厨といえば夏友だな

602 :ミイソ:2001/08/18(土) 13:17
>>601
そうか?

603 :C.N.:名無したん:2001/08/18(土) 13:26
>>602
そうだろう?

604 :S.o.D:2001/08/19(日) 18:14
アスパラドリンクのような問答やな(ワラ

605 :C.N.:名無したん:2001/08/20(月) 00:06
そんなもんだろう

606 :C.N.:名無したん:2001/08/21(火) 00:50
>>601
最近は夏休みの友はありません。

607 :C.N.:名無したん:2001/08/21(火) 07:00
>>606
あるよ

608 :C.N.:名無したん:2001/08/21(火) 07:40
>>607
さっさとやっちゃいな

609 :C.N.:名無したん:2001/08/21(火) 17:33
>>608同意

610 :C.N.:名無したん:2001/08/21(火) 19:19
>>609
8/31にやるのが風情っていうもの

611 :C.N.:名無したん:2001/08/21(火) 21:06
>>610
風情かい

612 :C.N.:名無したん:2001/08/22(水) 00:38
>>608
俺は2日で終わらせたから大丈夫!!

613 :C.N.:名無したん:2001/08/22(水) 22:06
>>612
馬鹿発見

614 :C.N.:名無したん:2001/08/22(水) 22:45
今度の東京コスプレショウって女装OK?

615 :C.N.:名無したん:2001/08/22(水) 23:04
>>614
PIOだからいいんじゃないか?

616 :C.N.:名無したん:2001/08/22(水) 23:06
>>615
ありがとぉ

617 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 00:24
>>613
お前に言われたくないわ

618 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 07:12
>>617
馬鹿丸出し

619 : :2001/08/23(木) 08:13
>>618
お前がな

620 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 08:18
おまえもな
>>619

621 : :2001/08/23(木) 08:42
>>620
おまえのような馬鹿と一緒にされたくないわ

622 : :2001/08/23(木) 08:58
>>615
PioだからOKってことはないと思うが・・・
今回の主催じゃ禁止にはなってないけどね

623 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 09:33
P零とCCの主催は女装嫌いだけど、
他は全然問題ないはず
あっ、コスチュームカフェはダメだ・・・
即売会は専門外

624 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 12:16
>>1
全て

625 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 13:41
をっ
久々に>>1に対するレスが・・・

626 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 15:47
>>622
PiOはJCCだから禁止じゃないの?

627 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 16:08
誘拐関連の取材が入る可能性を考えると女装には行って欲しくないとか思ったり(藁)

628 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 21:12
>>627
女装にだけ問題があるわけではないと思うけど。
キモイカメコ全部ヤバイ

629 :C.N.:名無したん:2001/08/23(木) 21:45
  
          人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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(        :::::::::::::::::::::::::::::::::) ===
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ===

630 :C.N.:名無したん:2001/08/24(金) 15:30
>>628
今回の場合は件の人物がレイヤーだから「レイヤーでヤバイ奴」が写る方が問題なんだよね。

631 :C.N.:名無したん:2001/08/24(金) 21:22


       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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(        :::::::::::::::::::::::::::::::::) ===ヒュッ
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ===

632 :C.N.:名無したん:2001/08/25(土) 13:47






       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)_
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
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(        :::::::::::::::::::::::::::::::::) ===ヒュッ
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633 :マーリオ:01/09/11 22:43
シロウトが女装するんじゃねぇ。
品位が下がるでわないか。藁

オレを見習えってんだ。(゚Д゚)y─┛~~

まー。遅濡だけどな。藁

634 :S.o.D:01/09/12 05:23
>633
騙るんならsageでやるなよ、ネクラ粘着クン(ワラ

635 :C.N.:名無したん:01/09/12 23:16
http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/kyiolul/saijyouoowazamono.jpg
http://image1.photohighway.co.jp/0032/117/photos/238315155f2.jpg
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg

636 :C.N.:名無したん:01/09/19 00:33
>>634
オマエモナ


637 :カメコ9号 ■1Rsj5zZM:01/10/04 16:43
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こいつはみれいこと、本名/伊藤康雄です(「ミ0」「美麗」と書く事もある)。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/
こいつは自分の気に入らないカメコを背後もしくはカバンの隠しカメラから気づ
かれない様に撮影し勝手に「こいつは盗撮していると」でっちあげる盗撮犯であ
りカメコの敵でありコス界の治安と平和を乱している者です。
強いてはカメコのみなさんに下記の対策をお願いいたします。

1.くれぐれも近づかないで下さい。
2.イベント関係者の方は入場を拒否してください。
3.会場で発見次第「盗撮している」として関係者に突き出してください。
4.レイヤーの方は撮影を拒否してください。
5.カメラマンのお知り合いのレイヤーの方へ接近した場合は大きな声で「盗撮
  犯人だ」と警告してあげてください。
6.エサを与えないで下さい(生活保護需給者の為、飢えています)。

638 :カメコ9号 ■1Rsj5zZM:01/10/04 16:47
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
こいつはみれいこと、本名/伊藤康雄です(「ミ0」「美麗」と書く事もある)。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/
こいつは自分の気に入らないカメコを背後もしくはカバンの隠しカメラから気づ
かれない様に撮影し勝手に「こいつは盗撮していると」でっちあげる盗撮犯であ
りカメコの敵でありコス界の治安と平和を乱している者です。
強いてはカメコのみなさんに下記の対策をお願いいたします。

1.くれぐれも近づかないで下さい。
2.イベント関係者の方は入場を拒否してください。
3.会場で発見次第「盗撮している」として関係者に突き出してください。
4.レイヤーの方は撮影を拒否してください。
5.カメラマンのお知り合いのレイヤーの方へ接近した場合は大きな声で「盗撮
  犯人だ」と警告してあげてください。
6.エサを与えないで下さい(生活保護需給者の為、飢えています)。

639 :C.N.:名無したん:01/10/04 17:07
↑個人叩かなきゃ気がすまないほどたまってるんだ
ほっといてやるのが人ってやつだ

640 :C.N.:名無したん:01/10/04 21:48
コミケが近くなると友人とゲームで対戦、
負けるとコミケで女装コスって賭けを毎回したなぁ。
自分が負けた時チャイナドレス着たけど…罰ゲームになってねぇ!って言われた。
それからだよ、狂い始めたのは(苦笑

641 :C.N.:名無したん:01/10/06 01:00
>>640
X:狂い始めた
○:自分に素直になった

642 :C.N.:名無したん:01/10/11 00:53
>>636
オマエダケナ

643 :C.N.:名無したん:01/10/12 01:42
おっ、おいっ!
レス遅いよ

644 :C.N.:名無したん:01/10/14 04:59
掲示板だからしょうがないよ。

645 :C.N.:名無したん:01/10/30 01:32
目の毒)遺体、遺体YOOOOOO

646 :C.N.:名無したん:01/10/30 17:51
オマエガナー
除草よりイタイ(ププ

647 :C.N.:名無したん:01/10/30 18:10
女装そのものはいいけどさー
つけ毛するとか、化粧するとか
スネ毛剃るとか
少しは女に見せる努力しろよな
女の服着ただけとかキモイよ
まぁ努力してもキモイやつもいるけどさ

648 :C.N.:名無したん:01/10/30 19:58
ただ服を着ただけっつーのは仮装だな。

649 :C.N.:名無したん:01/10/31 00:08
>>648
コスって仮装じゃん

650 :   :01/10/31 00:12
女だけど、女装コスプレ応援するよ。キレイな人もいるし、おげげげってな人も、パロディと思えば楽しいよ。
キモイ系は、楽しく明るくやってね。暗くちゃダメ。

651 :    :01/10/31 01:50
ネカマ(藁)だけど、女装コスプレ応援するよ。キレイな人もいるし、おげげげってな人も、パロディと思えば楽しいよ。
キモイ系は、楽しく明るくやってね。暗くちゃダメ。

652 :S.o.D:01/11/02 13:01
キモくなくても明るく楽しく、胸張ってやろうゼ。

653 :C.N.:名無したん:01/11/03 00:46
胸作って、じゃないのか、、、

654 :nira:01/11/04 02:44
でも、お化粧はしたほーがいいと思うの〜(w

655 :S.o.D:01/11/05 12:56
>653
ムネはお好みで(w

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