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◎頭のよさは遺伝する◎

1 :七誌:2001/06/09(土) 10:48
そう思いません?
俺の親は父が専卒。母が高卒。俺も馬鹿で○洋大。でも俺の中では自慢(W
家の家系はみんなアホ。父の兄は刑務所服役中。詐欺罪で。
兄は高校中退。妹は中学生だがかなり馬鹿。アルファベットも読めない。
そのうちエンコーでもしだしそうな格好になった。
ちなみに笑えることに、俺が偏差値50そこそこの大学に入っただけで家族、親戚中大騒ぎ!

ちなみに中学時代の友人は東大に行った。
父も早稲田。母は明治。妹は都立でトップの西高。
それ以外にも頭のいい友人の家系はみんな頭がいい。
馬鹿の家系はみんな馬鹿。高卒→就職の友人の父は土方。

馬鹿の遺伝子をもった子供はなにやってもだめ。せいぜい親の偏差値5超えるのが精一杯。
ごくまれに、本当にすごーくまれにとんびが鷹を産むが・・・
東大の親の子供は勉強を少しやるだけでいい大学に行ける。
前にどっかのスレで見たが、医学界では頭の良さが遺伝されることは証明されているらしい。
でもそんなこと公表したらやる気がなくなるだろうと思うので公表してないらしい。
もちろん運動音痴、得意も遺伝する。これらは頭の良さほど多く受け継がれないが。

自分の周り見渡しなよ。暴走族等のドキュソの親はみんなドキュソでしょ。
育った家庭環境が関わるのも少しはあるが、これはあまり大きな要因にはならないと思う。

頭の良さは遺伝する。これは絶対事実である。
みなさんはどう思います???

2 :ななし:2001/06/09(土) 11:25
そうかなぁ?

じゃあ、僕は拾われた子なのでしょうか?

3 :nanashi:2001/06/09(土) 11:26
家の親両方とも高卒なのに私は偏差値65あるんですけど。

4 :名無し:2001/06/09(土) 11:29
東大医学部の親はすごいやつも多い。
傾向としては遺伝の影響ももちろんあるのだろうし。

5 :名無しさん:2001/06/09(土) 11:51
俺頭いいけど、弟ヤンキーです。ギャルと毎日自分の部屋でやってます。

6 :七誌:2001/06/09(土) 11:52
>>3
だからごくまれにそういうのもある。
親は頭いいのに金銭的な問題で大学に行かなかっただけでは?

7 :名無しさん:2001/06/09(土) 11:54
>>2
だからごくまれにそういうのもある。
親は頭いいのに金銭的な問題で捨てられたのでは?

8 :nanashi:2001/06/09(土) 11:55
>>6
父親は頭の回転は速いと思う。
けっこーなんでもできるし。
俺は子供のころからかなりスパルタで教育されてたらしい。

9 :七誌:2001/06/09(土) 11:57
だから頭の良さ=遺伝なんだって。

10 :七誌:2001/06/09(土) 11:57

スマソ、日本語通じてない。
やっぱ俺はあほだ。

11 :ポン:2001/06/09(土) 12:06
勉強した時間とかも影響在ると思う。
どんな頭いいやつも勉強しなけりゃ頭悪いし、
逆に悪い奴でも勉強すりゃある程度出来るようになる。
こんな所で『俺は優秀』と高飛車になってもいいけど
結局は『努力しか認めない』ようなのが、勝つんじゃないのか?

12 :名無しさん:2001/06/09(土) 12:37
一般的に学の無い親が子供のために勉強に最適な環境を与えてくれるの?

13 :名無しさん:2001/06/09(土) 13:04
俺の両親中卒だけど俺東大文一現役合格したよ。
遺伝なんて関係ないよ勉強すれば皆東大ぐらい行けます。

14 :名無し:2001/06/09(土) 13:07
んなとこ来てないでダブルスクールでもいってちゃんとやりなさい!

15 :名無しさん:2001/06/09(土) 15:34
関係ない

16 :名無しさん:2001/06/09(土) 15:37
遺伝は関係あるよ。

人から猿が生まれるか?

17 :名無し:2001/06/09(土) 15:46
「頭のよさ」という抽象的な情報は遺伝しないでしょうが、染色体内の遺伝形質はもちろん遺伝するでしょう。
そのような遺伝情報が発現したりしなかったり、また発現した情報のパターンで「頭のよさ」といったものは左右されるでしょう。
環境は、もちろん遺伝したちの発現に作用をし、さらに遺伝子ではわからないその人の性格なり行動を大きく左右することは明らかでしょう。

18 :名無しさん:2001/06/09(土) 15:50
勉強しやすい環境は、家庭によっては受け継がれていくよね

19 ::2001/06/09(土) 15:56
アメリカの某精子バンクではIQ130以上の男性の精子を収集して
「天才を産みませんか?」
ってコピー出してるよ

20 :通行人さん@無名タレント:2001/06/09(土) 16:01
1は頭の悪さが滲み出取るな
何よ皆がやる気を無くすから公表しないってw
そんな事は有り得んよ
これだから東洋は・・・

21 :経済まにあ:2001/06/09(土) 16:06
20みたいな脳障害さんに比べたら東洋の方がマシでしょう。

22 :名無し受験生:2001/06/09(土) 16:08
俺父親の家系がみんな高学歴、んで父親が灯台
母親が理科大だったかな、今は予備校講師
んで兄が慶應、俺は一浪

23 :名無しさん:2001/06/09(土) 16:11
>>22
君はどこの高校出身?

24 :通行人さん@無名タレント:2001/06/09(土) 16:13
理科大や明治程度で高学歴というのはお門が知れてるとしか
思えんな1もそうだが藁

25 :名無しさん:2001/06/09(土) 16:13
アメリカの某精子バンクでうまれた子供は全員IQ120以上です。

26 :経済まにあ:2001/06/09(土) 16:16
>>24
あなた文盲ね。

27 :名無し受験生:2001/06/09(土) 16:16
>>23
中退だけど?
兄は海城で灯台入って当たり前なのに慶應行ったことが
コンプレックスらしい、まあ英語の全国模試で10位ぐらいだったらしいけど
俺はそういうコンプレックスにあまり悩まされずノホホンとしてるよ

28 :nanasi:2001/06/09(土) 18:02
東大はいって当たり前なのは
灘および開成(高校から入ったやつ)

29 :名無し君:2001/06/09(土) 18:08
おれのじいちゃんはドキュソ。
元陸軍で満州で好き放題やったらしい。
尋常小学校卒。
んで俺の親父は1浪で東大医。
俺は大検でマーチ目指してるドキュソ。

遺伝子は関係無いと思う。

30 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:09
親が2人とも兄弟で子供が中卒(俺の兄貴)もあるよーん。

31 :名無し:2001/06/09(土) 18:13
一つ一つのケースをみれば
頭のよさを引き継がないことだってあるよ。
そもそも親の形質を100%引き継ぐって意味じゃない。>遺伝

理Vの親子兄弟率の高さとかはやっぱり遺伝を感じる。

32 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:22
俺の両親一流卒
俺3流

どうして?

33 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:24
努力してないから

34 :名無しさん32:2001/06/09(土) 18:28
>33
閉口

35 :低脂肪高学歴:2001/06/09(土) 20:06
おかしな例だけど、機能不全家族が世代間で受け継がれるのと
同じ理屈じゃないかな。それプラス頭の善し悪しの遺伝。
一流大卒を出しやすい家庭のシステムが受け継がれて、その中
で育てば、少々アホでもそこそこの大学はいくんじゃないでし
ょうか。他にも様々な要因があるから一概には言えないけど、
そういう傾向がある、ということは言えると思います。l

36 :ななし:2001/06/09(土) 20:27
やっぱり環境だね。1も小和田家に生まれてたらまた違う。
あまり悲観的にならずにね。

37 :名無しさん:2001/06/09(土) 20:36
例えば、自分自身が両家の子弟で小学校から私立で育ったとすると、その
素晴らしさを自分が良くわかってるから、当然自分の子供もそこへ行かせようと
考える。そうじゃない親は「私立?学費高そう、なんか空気違いそう、みんな
受験受験でおかしそう、ウチの子じゃダメだ」なんて考えてドキュンの荒れてる公立
なんかへやってしまうこのモある。やはり家系、環境は大事。

38 :名無し:2001/06/09(土) 20:37
  Λ_Λ
  (Ll__,,__))
 (6-□J□   / ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ∀)  < ヒヒヒヒヒ
 (    )   \____
 | | |
 (__)_)

39 :nanasi:2001/06/09(土) 20:57
>>37
ドキューソ親のほうが私立に幻想抱いてるけどな

40 :七資産:2001/06/09(土) 20:59
>>39
同意。
「あそこの学校は東大何人・・・」
お前の息子じゃない。

41 :名無しさん:2001/06/09(土) 21:38
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /     ●   ●  フードファイトゾヌッ!
      |Y  Y         \
      | |   |         ▼ | パクッ
____  | \/   ____人__|
| □ |  |      |∨∨∨∨∨ モネェッ・・  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
|_ □__|  \     \∧∧   )      (^×^ ) (^×^ ) (^×^ ) (^×^ )
  ||      | | |\  ̄ ̄\\\      (    )(    )(    )(    )
  ||     | | |   ̄ ̄ ̄ し し/     | | | | | | | | | | | |
 _||_    (__)_)              (_)__)(_)__)(_)__)(_)__)

42 :名無しさん:2001/06/09(土) 21:54
 ─-、                , -─
    ヽ _           _ /
 , -─ヽ( )--─- 、, -─--( ), -─-
   (γ r ⌒   ヽ/  ⌒ヽ `、_)
    //´ //⌒` ´⌒ヽ 、 ヽ ヽ
   (' // ./( (   ヽl7  )ノ)ノノ)ヽ)
    ( l/(レ -─   ─-  )ノl |
    (ヽ'ヽ γ⌒ヽ.: :γ⌒ヽ ノ レ)
     ー/ ヽ    l    /、ー'
   , -- (─-ヽ   ワ  /- )-- 、
  / l   ヽ  \` ー ´/ ノ /  ヽ
  /  l   `   \.V /   /   ヽ

43 :早稲田生:2001/06/09(土) 22:24
学力に関しては遺伝は関係ない。(痴呆症レベルは別だが)
たかだか大学受験レベルで才能とかセンスとか関係してこない。
そういうものが関係するのは博士、研究者のレベルであろう。
たかだか高校生にそういう能力を要求しているわけはない。
たかだか大学受験レベルで才能がどうだとか自分ができない言い訳してるのが
ほんとのアホウである。

44 :名無しさん:2001/06/09(土) 22:33
>>43
でも家庭環境が影響する点は多いよ。
レベル低い親を持つと子も潜在的学力があっても、
それを使おうとしないで「まぁ、この辺の大学でいいや」って思いがち。

45 :大尾:2001/06/09(土) 22:44
子供のころからニュースを自然と聞いてるやつと
親が馬鹿番組ばっか見てるやつでは国語力にかなり差があると思われ。

46 :nanasi:2001/06/09(土) 22:48
才能は関係ないとか逝ってるアホは
個人塾の教師でもやって10人ほど受け持ってみるといい。

47 :名無しさん:2001/06/09(土) 22:51
いま活躍してる研究者、大学教授、批評家、などの小中高時代は、どこどこの
中等部だの、師範学校付属小学校だの、一高だのが多いが、親を見ると、やはり
判事だったり、銀行員だったり、大学教授というひとが比較的多いのは
否めない。子供の頃、親の書斎にあった文学全集よみあさったよいう人も多いし。
やはり家庭環境だろう。

48 :名無しさん:2001/06/09(土) 22:52
遺伝も環境も関係あるよ。

49 :47:2001/06/09(土) 22:56
反対に、親がドキュンだと、やはり子供もそうなってしまう事が多いのも否めない。
街でみかける、明らかに小学校低学年なのに茶髪にしてる子や(髪に悪すぎ)、後ろ髪伸ばされてる子(痛すぎ)
の親は、やはり・・・(自主規制)。

50 :名無しさん:2001/06/09(土) 22:59
まず、「知能とは何か?」なんて事から始めるといろんな話に発散してしまって収拾がつかなくなる。要するに「頭の良さ」に限定しましょう。頭の良さとは何か、そんなもの一概に言えるのか、人間は皆平等である、なんてネゴトを言うヒトは読み飛ばして下さい。あるいは、電卓が発明されてこれで掛け算九九を子ども達が憶えなくてすむようになった、小学校での差別が1つ解消された、なんて喜ぶヒトもトットとどこかへワープして下さい。知能の差は厳然として存在します。ただ、計測の仕方にいろいろある。ここでは初等教育での年齢に応じた発達を100とし、そこからのズレ(偏差)を標準偏差を用いて表すいわゆる知能指数を用いて考えてみることにします。日本の中等教育で使われる偏差値というものは平均的な者を50にして表すもので、通常行われる100点満点の試験から類推しやすくしたものです。したがってちょっと乱暴ですが偏差値を2倍したものが知能指数なんだと考えて下さい。すると知能指数(IQ)の最大値は150位である。よくマンガに天才少年IQ300なんてのがありますが誇張もいいところです。偏差値150なんですよ、冗談ではないですよね、そんなのありえませんよね。冷静に経験から判断できます。えっ?ありえるんじゃないかですって?そう考えるあなたは天才であるかIQが低いかどちらかです。

51 :50:2001/06/09(土) 22:59
東大生の家庭環境と私大生の家庭環境とを比較したところ東大生の家庭の方が裕福であった、という報告がなされマスコミを賑わした事があります。この結果から導かれた推論、俗論が笑かしてくれたのでご紹介します。
1.貧乏な私大生のために私学助成を増額し、国立大学の授業料は値上げすべきだ。
2.裕福な家庭は教育費を多く出せるので東大にいけるのだ。これは教育の機会均等を損なっている。
3.頭の良さは遺伝ではなく環境のせいである。やはり人間の能力は本来平等であることが証明された。
4.ウチの子だって小さい頃から塾や家庭教師で鍛えれば東大だって夢ではないわ。
5.ウチの亭主が三流私大出で出世できないのは、お義母さん!あなたのせいなのよ!
このように「平等思想」というものは便利なもんなので、使用法にはくれぐれも注意が必要ですね。

52 :50:2001/06/09(土) 23:00
知能が遺伝するか否かはずいぶん前からアメリカで研究され、論文も多い。精神医学、心理学、教育学、社会学などの分野からである。親の収入や学歴と子供のIQとの関係、親の職業と子供のIQとの相関、白人と黒人のIQの差の有無、双生児法によるIQと遺伝の相関など多彩な研究がなされ、社会に向けて発表されています。このように学問における開放的な気分はアメリカにはすばらしいものがあります。そんなことを発表したら差別につながるとか、その研究は平等思想を損なうおそれがあるとか、そんなミミッチイことは考えません。もちろん中には有色人種を差別し、白人の優位性を証明したい研究者もいるかもしれません。動機は問わない、それが科学的に正当なものであるかどうかだけが判定の基準なのです。その結論を紹介しましょう。知能は遺伝します、厳然たる事実です。生まれつき足の速い子遅い子がいるのと一緒です。このようにエンドウマメの子葉の色の遺伝とは形式がちがいます。「身長の遺伝のように」遺伝するのです。

53 :名無しさん:2001/06/09(土) 23:03
>49
 どきゅん?⇒どきゅそ

54 :名無しさn:2001/06/09(土) 23:04
>>50
三島由紀夫の「不道徳教育講座」みたいに小洒落た文章ですね。面白いよ。

55 :名無しさん:2001/06/09(土) 23:06
>53
はぁ?

56 :名無しさん:2001/06/09(土) 23:07
>53
どきゅん=どきゅそ だろ?
元々どきゅん、って言ってたんだから。

57 :名無しさん:2001/06/09(土) 23:21
性格や知能も遺伝による影響を強く受けていることが,双生児を対象にした研究によって明らかにされている。
 一卵性双生児が,ことなる環境で育った場合にも非常に類似した行動パターンを示すことは以前から知られていた。
 また,まったく同一の遺伝子をもつ一卵性双生児と,兄弟と同じように約2分の1の共通した遺伝子をもつ二卵性双生児とを比較して遺伝率を推定した研究から,遺伝が性格や知能に影響をおよぼす割合は約50%であることもわかっている。
 さらに最近では,脳内の神経伝達物質であるドーパミンやセロトニンのはたらきに関連した「性格形成や知能の発達に影響していると考えられる遺伝子」も突き止められるようになっている。

58 :名なし:2001/06/10(日) 00:28
名探偵コナンは8歳で超高校級の頭脳だが、
あいつのIQは一体どれくらいあるのだろうか。
確実に200は超えてるよな(笑

59 :コナン:2001/06/10(日) 00:35
  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  < こんなのあげんな!!
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

60 :ド窮鼠:2001/06/10(日) 00:55
いわゆる「頭のよさ」は脳細胞数よりもシナプス結合の多少に
影響されると聞いているがどうなのか?
もしそうなのだとすればやはり「頭のよさ」は後型形質なのではないかと・・・?

61 :名無しさん :2001/06/10(日) 01:11
いわゆる「頭のよさ」は世間ではほとんど記憶力と同じ意味だろう。
記憶力のいい人は、たいてい幼少時の家庭環境がいい、とどこかで
読んだことがある。
谷川や羽生を筆頭とする棋士達は自分の戦った対戦でどんな手を
指したかを全部完璧に記憶しているらしいが、彼らは例外なく
非常に幸せな家庭に育っているらしい。(むしろ甘やかされすぎ、
と思うほどに)
どういうことかというと、人間は不幸な経験があると、それは
つらい事なので無意識に忘れようとする。だから不幸な育ち方を
すると忘れようとする機構が強固に身についてしまい、記憶力
が悪くなるのだそうだ。

62 :ド窮鼠:2001/06/10(日) 01:19
>61
後半興味深いです。
ちなみに強度のストレスは記憶を司る海馬を
物理的に破損させてしまうようだ。

63 :名無しさん :2001/06/10(日) 01:49
「記憶力を強くする」
= 最新脳科学が語る記憶のしくみと鍛え方 =
池谷裕二 著
講談社ブルーバックス、定価 980円

これはいい。ためになる。>1

コーヒーは記憶力を高めるそうだぞ。

64 :もんちち:2001/06/10(日) 12:03
どんなに優れたハードウェアでも、ソフトウェアがタコ
だと総体としての能力は大した事が出来ない、のと同じ
で、どんなに生理学的な脳ミソの質が良くても、ソフト
ウェアとのバランスが取れてないと・・・ということで
はないでしょうか。
そのソフトウェア(精神、心、思考の傾向)の質を決定
づけるのが、家庭環境とか、親のモノの考え方とかでし
ょう。

65 :名無しさん:2001/06/10(日) 12:39
               _
             ミ(_()
          ∧ ∧ //
  ∧_∧   (゚Д゚ )//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)   つ つ/ <  逝って、
 (    )   |  |    \_______
  |  | |   |  |
 (__)_)   U U


                 ∧ ∧
   スコーン   ∧_∧    (゚Д゚ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)ミ    (__)====⊂=⊂ <  よし!!
        (    )   | |  \______
         |  | |   | |
        (__)_)    U U

66 :名無しさん:2001/06/10(日) 13:00
         /⌒ヽ
      ∩/∩ヽ |
      (´∀` ) U
     /U U/ ヽ
  ∩/∩ ∩/∩ヽ |
  (´∀` )(´∀` ) U
  U U  U U


         ( ̄)( ̄)
       ∩/∩/
    ⊂ (´Д`;)( ̄)( ̄)
    ∩ ∩  U∩/∩
  ⊂(´Д`; )⊃(´Д`;)⊃
          U

67 :名無し:2001/06/10(日) 13:24
あ。。いっくぅ〜

68 :名無しさん:2001/06/10(日) 15:28
つか50で結論でてるでしょ

69 :ぱんつ:2001/06/10(日) 23:48
ただ、いくら環境が良くても、アホがそこそこの大学には行けても、
東大にいける、ということはない。
受験半年前にして1年の基礎も出来ていない、このままじゃ底辺高
にも入れないという生徒を家庭教師で2人受け持ったことがある。
1人は成績こそ悪いものの、元々持っている頭のキレや勘の良さは
驚くべき代物で、こっちも気合いを入れて半年間詰め込んだら、最
初には考えもしなかった希望以上の大学付属高に受かった。もう一
人は申し訳ないけど本当におバカで、もう何をやってもダメだった。

70 :なるほど:2001/06/11(月) 03:16
うち、両親高卒。父は金なくて、大学いけなかった。その一家は教員多い。
自分は、獨協英語学科

71 :スジャータ:2001/06/11(月) 04:00
「頭の良さ」ってのは遺伝じゃないよ。
皆それぞれ潜在的に頭は良い。
ただ、それを使えるかどうかにある。
そして、それを使えるかどうかには、親の教育(特に6歳くらいまでの子供に対する)にある。
ここで、親がドキュンで育て方を知らないと、大抵の子供はその能力を発達させられなくて、頭が悪くなってしまう。
対して、頭の良い親は、子育てをちゃんと知っていて、子供の才能を飛躍的に引き伸ばすことができる。
注:ここでいう子育てとは、ごはんをあげたり、おしめを取り替えたりなどということではない。
  子供の脳に良い影響を与えて育てることである。
医者の息子で頭の良い子が多いが、どうしようもなく悪いのもいる。
逆に、一般の人の子でどうしようもないのも多いが、すごく頭の良い子もいる。
つまり、子供の脳の能力を親がどれくらい引き伸ばせるかにかかっているのだ。
ここが、「頭の良さは遺伝だ!」と勘違いされる点である。

72 :名無しさん:2001/06/11(月) 05:51
良い教育=10の素質を持って生まれた子供がいたら、それを20にも30にもしてやる。
悪い教育=その10を、7や3に、最悪0に削ってしまう。

73 :名無しさん:2001/06/11(月) 08:44
              ,=============、
             /∧∧_∧ ウエハラサン、ステキ…
  ==     _∠ (´(____||_. -ーヽ -  ー -ヽ
== _.q_--─  ̄ | ̄ ̄ ̄ニ T      ロ    ¬|
== )¬ , -ニ -、 |      °|    , -ニ -、    ⊃
== 中 (((*))) ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄(((*)))_-−'  ブロロロロロロロロ
     ̄ ̄゜ー '  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゜ー '    ̄ ̄
          Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /(    )  < うわあああああぁぁぁぁ
     ⊂/\__〕 ヽ   \__________
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  キキーーーーー
/   (_///⌒γノ/___)
 /  ///  ///ノ
//  |/  ///
/ / /  //
 // V ノ
                                             ∧_∧
                              コノドキュソカップルドモガァァ (´Д`  )
               ________                ⊂(    つ
ナンダ、コノショウゲキハ /∧_∧  λ_λ \V ̄\. ))            / // (
      ((_⊂/ (´∀`; )(σ.σ;)____|_|_R_λ\_))         (__)(____)
  ((, //′    ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ヽ/ ´ヽ  λ..    / _ //_⊃
 (( /(〇□)―――∴―――/□〇フ` /∧|∧∧∧∧ iIXノ , へ. 入 /⌒.ノ.| ===
 (( |  ̄ ̄ ________ ̄ ̄ ̄ // <    >o)三ヽov V\/ _ノo ===
(( ((二) (__┌─┐___)((二) |⌒|< ドガ! >-┐//\/へ\ ̄ヽヽ ====
 (( |____ └─┘_______| 丿/     ヽ( ( ( *) )|σ∩ヽ>三コ)) ===
    人人 ノ ̄ ̄ ̄ ̄      人人  ノ入∨∨∨∨入 -- ノ ̄ ̄ ̄入 ` ノ  ====

74 :名無し:2001/06/11(月) 08:50
首吊りを考えてる皆様へ

意識は僅か数秒で失いますがその後痙攣が起きます。
震えるというよりは、水中で溺れている人のような感じで全身が激しく揺れ、
その時ははっきり言って苦しいです。自分は耐えかねてその時に首をはずしてしまいます。
首を外してもひどい時は1,2分続きます。先週の火曜から毎日決行していますが、
どうしてもその痙攣を乗り越えられません。
ちなみに精神科にも毎日通っています。

75 :名無しさん:2001/06/11(月) 10:35
つか50で結論でてるでしょ

76 :七誌:2001/06/11(月) 16:52
>75
出てない。
これは事実だって。

77 :名無し:2001/06/11(月) 17:04
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|   終 了   |
|______|
  || ∧_∧
  || ( ´ε`) ゲプッ
  ⊂   ⊂ )  モゥイラネーヨ
  _/ __ \__
 (_/   \_)

78 :名無し:2001/06/11(月) 20:46
17で結論は出てる

79 :名無しさん:2001/06/11(月) 23:59
つか50で結論でてるでしょ

80 :age:2001/06/18(月) 03:05
このスレ荒らしてる人ってどんな人種なんだろう?

81 :sageage:2001/06/18(月) 03:13
もっとインテリなとこいった方がよさげ
http://mallkun.to/six3/index.html
こことか。

82 :karisuma:2001/06/18(月) 05:00
精神的活動は人間だけが持っている複雑な生命現象。
当然、それに関わる遺伝子はひとつで決まるのではなく、
多くの遺伝子の組み合わせによって決まる。

例えば、糖尿病はひとつの遺伝子の異常が遺伝するために、
その疾病が子孫へと伝わる。
これは比較的単純なケース。

一方で、癌遺伝子のように、数個の遺伝子の欠損のために、
子孫へと受け継がれる病気がある。
これは、糖尿病の場合に比べて複雑である。

そして、さらに複雑な遺伝現象が「頭の良さ」であろう。
だから、仮に遺伝説が全面的に正しいとしても、
頭の良さがそのまま遺伝するという様に短絡的に考えることは出来ない。

83 :名無しさん:2001/06/18(月) 05:21
つか50で結論でてるでしょ

84 :名無しさん:2001/06/18(月) 12:39
頭のよさは遺伝する

これで決定でしょ。そうとは言えないっていう反論もあるが、
そりゃ100%ではないのは大前提でしょ? 

85 ::2001/06/18(月) 13:33
親父2浪慶応 母親現役清心
俺現役同志社 遺伝成功?

86 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:35
オヤジ マーチ
母親 短大

息子 大東亜帝国〜早計
までどれでもいく可能性がある 

87 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:38
親父 広島大
母親 高卒(ただ金なかったと言い訳)

俺立命

遺伝的にはまあこんなもんか。

88 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:38

  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 1は本当は高卒で終るべき頭を毎日10時間猛勉強かい?(w
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ ハヤクシネ チンカス

89 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:39

  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 1=東洋落ち大東亜帝国
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ ハヤクシネ チンカス

90 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:40
ルックス、運動能力、性格等は遺伝するって経験則的に
みんな認めているのに勉強だけ遺伝しねーってのは
あり得ないだろうな。

91 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:43
つまり自分の親見れば自分の志望大学を決めやすいって
事だね。

92 :訂正:2001/06/18(月) 13:45
>>85
×清心 ○聖心

93 :c:2001/06/18(月) 13:54
違うよ

94 :斎藤守:2001/06/18(月) 14:05
>>1 俺が君の遺伝子組み換えてやるから、うちに来い!
    http://www.chuo-school.ac/

95 :名無し:2001/06/18(月) 16:15
@ジーパンのような素材を10×10位に切ります
Aそして真ん中に切れ目を入れます
Bためらいながらも、挿入します
Cちょっと恥ずかしいです
Dおちついたら、余分な部分を切ります
Eこの時恥毛を切ると。切ない気持ちになります
F切ったら、その後下着とズボンをはきます
Gそのまま一週間から、一ヶ月の間、暮らします
Hその期間中、友達などと旅行に行ってはいけません
Iなぜなら、ばれたときの空間の重さは重力100Gに値するからです
J似たような理由で、銭湯なども行くのをやめましょう
K後、臭くなったら取り替えましょう
Lトイレに行ったとき、ひっかけちゃだめですよ
Mさて、程良くなったらそっとズボンをおろします
N恥じらいつつも、下着もおろします
O鏡の前でポージングしてください
Pわくわくしながら、その布をとってみてください
Qどうですか?
R成功したら、これからの人生を大いに満喫してください
S機種依存文字もなくなったのでさようなら

-------------------------------終了-------------------------------

96 :名無し:2001/06/18(月) 17:33
A←なれ合い→A
↑  ↑
│  なれ合い批判
│   A←固定vs名無し→A
│       ↑
│   あめぞうで固定vs名無しを嘲笑する人→2chに転載する人
│       A                A
│                        ↓
└─あぼーん論争───→あぼーんを批判する人←転載をあぼーんする人
            A            A

97 :nanasi:2001/06/18(月) 22:53
遺伝しないわけがない。
それでも遺伝しないっていうんなら、
何か、言ってみろ。俺が反論してやるから

98 :名無しさん:2001/06/18(月) 22:57
>>97
反論しよう。
うちの親は高卒と専門卒だが、
俺、慶應と早稲田の理工に合格したよ。
東大は落ちたけど・・・。

99 :名無しさん:2001/06/18(月) 23:00
そいつはすげーや

100 :名無しさん:2001/06/18(月) 23:00
100GET!

101 :nanasi:2001/06/18(月) 23:01
>>98
じゃあ反論。
あなたの親はバカじゃなんですよ。
かねがなくていけなかったか。その時代は
すぐに就職する風潮だったかどっちかです。
以上。

長島監督と野村監督の息子を見なさい。
両方ともプロになっただろうが。

102 :名無しさん:2001/06/18(月) 23:05
>>101
98の場合、親が学歴コンプレックスだったのかもしれないな。

103 :名無しさん:2001/06/18(月) 23:05
>98
F君?

104 :名無しさん:2001/06/18(月) 23:09
親のせいにすんな 自分の努力不足なだけ

105 :名無しさん:2001/06/18(月) 23:10
>104
努力で東大理V受かってから言ってね♪

106 :名無し:2001/06/18(月) 23:10
>>104
俺ができるのは親のおかげだ。
努力は人並みかそれ以下だが。

107 :名無しさん:2001/06/19(火) 08:34
鳩山みれ

108 :七誌:2001/06/19(火) 17:04
で結局みんなどう思ってるんだよ?

109 :fjdsfjぽsjfpsf:2001/06/19(火) 17:18
天才肌のやつの子供ならともかく、ガリ勉東大野郎の子供が頭いいわけないよな。

110 :名無しさん:2001/06/19(火) 17:20
父親 高卒
母親 短大卒
自分は一浪で地底。
がんばったほうかな?
ちなみに弟は高卒。

111 : :2001/06/19(火) 17:22
        γ___
       /      \
      /        ヽ
      ( ((|__|____|__||_| ))
      ( ((  □━□  )
      (6    J  |)
       .ヽ  ∀ ノ
           - ′      Λ
      /⌒` ┘  └⌒ヽ.、 │)\ +
     /    \\ / /   │) │
    /    人  .\‖/   . │) ノ
 ΛΛ- ⌒ /|  ; ‖;* ′((~ξ)
(。 。 ))ノ  l*  . ‖・ ,イ  ー
 ∪∪|  |;   ‖   |
  .|;|  |   *‖   │.;".;
 .|・|  l     ‖ .;".;":
  ∪∪   l    /″: .;".;"″: .
  ;″: .;".;"″: .       .;".;

┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃  たたかう .  ┃ネオむぎ茶があらわれた!.     ┃
┃  愛 気    ┃と゛うする?               ┃
┃  ぼうぎょ..  ┃あいきどうしはんはにげだした!..┃
┃⇒にげる.    ┃                     ┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛

112 : :2001/06/19(火) 17:44
全国2000万うんこ愛好者諸君はきっと今ごろは
口の周りを茶色くしてうんこを貪っていることと思う。
さて、ここで緊急うんこアンケートを行いたい。
というのは、「うんこ」の呼称に就いてである。
「うんこ」には様々な呼称がある。
我がうんこ愛好者協会においては基本的に
「うんこ」を用いているが、文脈、語呂に応じて
「糞」(くそ)も使ったりと統一していない。
別段統一の必要もなく各人が「うんこ」を
指す言葉を用いて呼べばよいのであるが
本会では諸君既知の如く、近日中に国会に
「うんこ大臣」及び「うんこ省」(共に仮称)の
設置請願を行うので、資料として各人がどういう
呼称を用いているか把握せねばならなくなった。
ついては御協力をお願いしたい。
下の選択肢から選んでもらいたい。


1.うんこ
2.糞(くそ)
3.糞(ふん)
4.うんち
5.大便
6.1〜5のうち複数
  何と何を使うか記すこと。
  (2つまで)
7.その他
  具体的に何と呼ぶか書くこと。

御協力に感謝する。

113 :梨華タン:2001/06/19(火) 18:08
父:桃山学院大?
母:商業高校
姉:大阪大法学部
妹:神戸大経済学部
俺:京都大学法学部

114 :エリート街道さん:2001/06/19(火) 18:19
父 K大(戦前生まれの大卒はすごいらしい)
母 短大
兄 日東駒専(バブル期)中学時代は学年5/300
俺 日東駒専(楽楽期)中学時代は学年50/250
ワラワラ

115 :ななし:2001/06/19(火) 18:32
父東大卒 母高卒 俺 一浪して馬鹿大 母に似たか(死

116 :七資産:2001/06/19(火) 19:17
>113
君たち拾われてきたんだよきっと。

117 :名無し犬:2001/06/19(火) 19:17
>>114
ちょっとちがうよ。戦前生まれの大卒は、家が裕福だったため。
そのころ本当に凄かったのは国公立で、私大は、お金だけは
あるけど、国公立に行けない人が主に行っていたんだよ。
本当に凄かったのかどうかは、君とお兄さんの進路を見てみれば
明らかだろ。
でも、お母さんも短大でてるし、まあ、裕福な家系なんだね。

118 :gれげrg4g4:2001/06/19(火) 19:18
>>116
いや違うぞ。
俺はさらわれたんだと思うな。

119 :名無しさん:2001/06/19(火) 19:20
>117
k大学理系はその当時国立並の学費だったらしい。
難易度もそれなり。
ちなみに叔父さん2人両方国立

120 :名無しさん:2001/06/19(火) 19:21
母親は短大ダルイって途中で中退(w

121 :遺伝します:2001/06/19(火) 21:20
もう、結論は出てるよ。頭のよさは遺伝するよ。
だって
父・高卒
母・高卒
俺・浪人中(現役でバカ大蹴った)
弟・工業高校
ほんとこんなもの。

だってよ、うそなら、誰も天才の精子なんて欲しがらないだろう?
よく考えろ。
なんで、室伏(ハンマー投げ)の父はハンマー投げちゃんぷなんだ?
遺伝だからだよ。
なんで吉本隆明の子のばななはプロになれた?
遺伝だよ。
もう、だしてもだしきれないくらい、だよ。

逆にバカが遺伝する例は
坂本ちゃん>日大の付属高校でも日大いけなかったドキュソ
勉強後>付属のせいで+30点もらってやっと日大。
どう? バカじゃん。

122 :名無しさん:2001/06/19(火) 21:59
おれんち。
父・・高卒 母・・高卒 俺・・京大 弟・・奈良学園

友だちんち
親父・・阪大医 母親・・阪大薬 友だちの兄・・京医 友だち・・京医 妹・・四天王寺で学年一番キープ
これはやばい・・・・ちなみにみんな現役

123 :名無しさん:2001/06/19(火) 22:14
おれんち
父:高卒 母:高卒 兄:九大 俺:早稲田(俺も兄も理系)
上のおじさんち
叔父:高卒 叔母:高卒 娘:専門 息子:専門
下のおじさんち
叔父:高卒 叔母:高卒 娘:某種目オリンピック選手

 どうだ!

124 :ひろゆき@本物@☆:2001/06/19(火) 22:16
http://bbs.galsoops.com/photo_bbs/bbs.cgi
ストレッチマン現る!

125 :コミックバンチ:2001/06/19(火) 22:34
爺:恐らく中卒  父:大阪産業大学(公務員)   俺:2ちゃんねる中・・・果たして・・・(恐)
婆:不明     母:高卒           姉:大卒只今プー

せめて俺はそこそこ行くべきであるな・・・ヤバヤバ。

126 :i:2001/06/19(火) 22:43
頭のよさは遺伝する(ラットを使った実験でも実証済み)だがこれを知って愕然としては  いけない大学にいくための勉強は大半は努力でカバーできるからだ がんばれ受験生

127 :名無しさん:2001/06/19(火) 23:38
1へ。

元気か。近頃どうだ。
もうすぐ21世紀だっていうのにこんなクソスレ作って。
何か、ちっとは新しいことはじめろよ。

照れくさいから一回しか言わないよ。

変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?

変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
カローラがこんなに変われる時代だ。
あんたはどうだい。

128 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:04
遺伝がその人の能力を決定するということはない。断言できる。
遺伝だどうだと言ってる奴が脳内革命読んで感動したり、前世占いに没頭したり
オカルトにはまるんだ!芥川竜之介が言ったろ?「その人の性格に未来がある」と。
俺は両親に顔は似てるが性格は違うんでな、下のようになった。
親父⇒追手門学院大学(よく知らんが…)⇒ちほー公務員
お袋⇒高卒
兄貴⇒慶応義塾大学経済学部卒⇒都市銀行勤務
姉貴⇒上智大学外国語学部卒⇒外資系銀行勤務
俺⇒一橋大学法学部(司法試験目指してる)

な!親の責任にしたらいかん!!!!!!!

129 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:08
親が高卒だけど自分はいい大学いったとかいってるやつウザイよ
親が金なかっただけとか
大学いく時代や地域じゃなかったとかあるだろぼけ。
>128
おまえのお袋東大レベルの頭脳

130 :名無し:2001/06/20(水) 01:09
>>128
遺伝するのは学歴ではなくて頭のよさ。

131 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:13
                        _______              _______                  ______
          ―――――  ∠______/|             ∠___/|                    /   /|
          ―――――  | ____________  | |            |  | └――ヽ     _        |~ ̄| |
          ―――――   ̄ ∠l\ / / /   ______ │  レ─―、/|   ∠/|_______   │   | |
          ―――――     \\\|//  ∠_____/|  |     ____|/  ∠| |_______/|   │  | |
          ―――――      \\\     |_______|/  |  | ̄|________  |__  ____  | │     |___|/
          ―――――        | | |               |  \_______/|    |  | / / /     / /|
          ―――――      ///               人_______|/   │ | | ̄~~      | ̄|/
                           ̄ ̄                                 |___|/            ̄

         ( ゚∀゚)
      ( ヽ ヽ)
       /  >

132 :早稲田生男:2001/06/20(水) 01:17
大学受験で頭の良さなど必要とされない。
努力のみ。

133 :名無し:2001/06/20(水) 01:18
父親 阪大医(2浪)
母親 京都府立医大(1浪)
兄  広島医 (2浪)
俺  市大医 (2浪)
弟  奈良県立医大(2浪)
弟  大阪医大(2浪)
みんなで11浪

134 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:22
>133
クズ一家

135 :うんこ:2001/06/20(水) 01:24
そうか??

136 :早稲田生男:2001/06/20(水) 01:24
まともに受験勉強をやっていわゆる難関大学に入ったやつなら
わかるはず。受験にもともとの頭の良さなど関係ない。
求められるのは努力と根性のみ

137 :名無しさん128:2001/06/20(水) 01:26
>129
母親はアホです。ロクに新聞読んで理解できません。
主婦にありがちな共産党支持者でもあります。確かに母の実家は
兄弟多くて貧しかった。だから子供に教育投資を惜しまなかったんだ
よくあるパターンだよ。それと大学に行く地域じゃない?親父三流大
いってるやんけ!おまえがボケや!

138 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:27
頭の良さを学歴で考えてるなよ・・・

139 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:28
>138
学歴出したら手っ取り早く納得するんじゃないの?

140 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:29
今130がいいこと言った!激しく同意!

>>132(=早稲田生男)
は?おまえバカ?
「バカ」ってのは勉強も出来ないが、
勉強にたいしての「努力」が出来ないんだよ。
おわかり?
早稲田くん♪

141 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:32
>128
何いってんの?
かねの問題とかあるだろ?
それでも母親がバカっていうなら、てめえの父が天才なんだよ。
三流代?関係ねーよ。
つんくは近畿大で一流プロヂューサーじゃねえか!
遺伝するんだよ!
医学でも証明されてんだからよ!

142 :日大経済2年:2001/06/20(水) 01:32
つーか、東洋と明治なんてレベル変わらないだろうが(爆

143 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:34
オヤジは受験期なんらかの事情で
勉強できなあった可能性があるだろボケ

144 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:35
>142
ポソはここではいりするなぼけ

145 :早稲田生男:2001/06/20(水) 01:36
>「バカ」ってのは勉強も出来ないが、
>勉強にたいしての「努力」が出来ないんだよ。

あんたと俺で「頭の良さ」の定義が違っただけだろ。
俺の言う「頭の良さ」の定義のが一般的だと思うけどな・・・

確かに要領だけで人並み以下の努力で成功する人間も中にはいるだろう。
しかしそれは難関大学合格のための 最低必要条件ではない。
要領が悪い人間が努力でその分を十分カバーできる程度の差である。

146 :うん:2001/06/20(水) 01:36
これからは親の学歴によって人間の価値を決めよう。

147 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:36
>141
勉強できるかどうかだろ?
つんくは芸能人じゃないか?要求される能力全然違うだろ?

148 :日大経済2年:2001/06/20(水) 01:37
明治のオナニースレ

149 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:38
>1〜144
のなかで努力を主張してるやついるよな
おまえが毎日14時間とか努力して早稲田はいったなら
息子は多少の努力だと偏差値かわらないかぎり
早計未満に行くだろう。
遺伝だよ

150 :ななしさん:2001/06/20(水) 01:38
頭のよさは遺伝しないよ。実証されてるらしい。

151 :うん:2001/06/20(水) 01:39
「やればできる」ってありゃウソだよ。
だって「やれない」んだから。

>早稲田
こないでいいよ。医学で証明されても反論してくんだから、
救い様がない。
大槻よりも下。
あ、あたりまえか!

152 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:40
親から遺伝する基本性能ってのはあると思う。

153 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:40
つまりは遺伝だよ。

島田伸介も言っていたぞ
俺は高卒で馬鹿だが親は国立出てて頭がいい
だから娘は神戸大にいったとな。
島田伸介は努力をしなかっただけで本当は頭がいいタイプね。
テレビなどみてても着眼点などのするどさから頭のいいことは
わかっていたが

154 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:40
ほんと両親アホだけど、俺そこそこの大学いったぞ。
兄弟は駄目だけど…

155 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:41
>>150
はあ?ソースは?
勝手につくんなよ!
遺伝するよ。アメリカの赤ちゃんをつくるひとつの
条件として
それがあることを知らないの界?(藁

>早稲田さん
あなたの両親はどうですか?
頭いいですか?

156 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:42
遺伝するんだよ。いいじゃない。
ええ〜じゃないか、えじゃないか!

157 :ななしさん:2001/06/20(水) 01:42
>152
それはあるかもね。
うちの親は高卒だけど裕福じゃなかったし。
もし、今の時代なら、そこそこの大学は行けてたと思う。

158 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:43
>154
おまえ努力しすぎ。
大人しく高卒でいろよ。
馬鹿が無理して大学いったところで
基本性能が馬鹿だから社会でてくろうするぞ

159 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:43
>>154
良かったね。他の京大の文までいい頭を受け継いだんだよ。
それかごくまれに生まれる。
小栗キャップのような人間だな。
それと大学が頭のよさにはならんよ

160 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:43
アメリカ怖いね。
キリスト教って何の役に立ってんだろう?

161 :ななしさん:2001/06/20(水) 01:44
>155
ソースはないよ。前TVで見た事がある。

162 :早稲田生男:2001/06/20(水) 01:44
たかだか大学受験だぞ。
高校教育だぞ。高校教育なんてもはや大衆教育だろ?
一部の才能のある人間しか理解できないような高度な事やってない事は
明らかだろ?
たかだか高校生にそんな能力求めてるわけないじゃん。
才能なんか関係ないね。

医学で証明できるのか?じゃあやってくれよ!!

163 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:45
足の速さとか運動神経が遺伝するんだから
頭の良さも遺伝するにきまってんだろボケ

足の速さなんて遺伝しないよぉ〜努力で速くなれるよ〜ってか?(w

164 :うん:2001/06/20(水) 01:46
>>161
そのテレビがパチだよ。
本当に知らないの?
天才の精子を注入して頭のいい子を
うむ方法を。
新聞よめよ。遺伝するしないの前によ(藁

165 :ななしさん:2001/06/20(水) 01:47
>164
どうでもいいや。よく知らないし興味ないので。
落ちまーす。

166 :うん:2001/06/20(水) 01:48
>>162
出来る、じゃなくてされてるんだよ。
バカ?(藁
気になるなら医学書見てみろよ。

それと、いっとくが出来るやつにはわからんよ。
君みたいなね。
つーか両親どうなの?
教えろよ

167 :明治生男:2001/06/20(水) 01:49
お・と・た・け

168 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:49
>162
おまえって本当に哀れだな
小学レベルで落ちこぼれるやつの割合が3割
中学レベルで落ちこぼれるやつの割合が5割
高校レベルで落ちこぼれるやつが割合が7割
っていう七五三現象しらないの?
なんでゆとり教育なんて馬鹿なこと文部省がするって
いってるとおもってるんだよ?
高校レベルでは勉強がちんぷんかんぷんばかばかのやつが
7割いるってことだぞ。
おれらが大学受験で話しているフィールドの立てるやつ自体が
日本人のなかで3割しかいないんだから
ここですでき遺伝が生まれてるんだよ

169 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:49
イチローの子―天才バッター
松井の子―ホームラン王
俺の子―運動神経ぜろ

170 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:51
小2のころ隣の席で九九がどうしてもできない子がいただろ!

171 :いい:2001/06/20(水) 01:52
>>168
に同意!
早稲田みたいな「デキル」奴にはわからんのよ。
もし、あんたがいうたかだた大衆教育なら
底辺大学が存在するのかな?
よく考えろ!バカ早稲田がよ!
まあ、偏差値はいいけどよ

172 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:52
中学の時、一次関数でつまづいてたあいつを思い出せよ!

173 :青森大学:2001/06/20(水) 01:53
遺伝するね。
俺は突然変異で顔が牛丼になったよ。

174 :早稲田生男:2001/06/20(水) 01:53
ちなみに俺の親父は現役で中央理工だけど。
その頃の中央は日大と目糞鼻糞ぐらいの差しかなかったらしいから
そんなに優秀ではないだろう。

175 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:54
つーか、自分の親がバカで自分は
早稲田や一ツ橋いってます!
って奴に限って一般常識が抜けてるな。
本当に遺伝しないとでも思ってんの?
さっき俺が書いた通りだよ。
わかる?
医学で証明されてるんだよ。哀れだな

176 :名無しさん:2001/06/20(水) 01:56
高校レベルまでで落ちこぼれた7割を無視してる
ところがなんとも受験しかできない浅はかな早稲田君らしい

177 :うん:2001/06/20(水) 01:56
>早稲田
それって、自慢なの?
自分の親は悪いころの中央だよ、でも俺は早稲田!
っていいたいのか?
間違ってるよ。
そのころなんか大学にいくやつすら少ないんだからな。
それに中央でひっしこいて勉強したんだろ。

178 :青森大学:2001/06/20(水) 01:57
俺は馬鹿だから賢い女を狙っている。

179 :遺伝します:2001/06/20(水) 01:59
>早稲田さん
別におれらはあんたをバカにしてるわけじゃないよ。
だって早稲田いってるしね。
ただ、そこまで「遺伝しない」っていうのがわからんのよ。
なんで医学で証明されてるものを批判するの?

バカな親だけど、自分はいいとこ言ったって意味?
別にいいじゃん?
親も天才で俺も天才の遺伝子ううけつぎました、でよ

180 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:00
>青森
ああ、どうも。
畠山のところね。
あなたの両親はどうですか?

181 :青森大学:2001/06/20(水) 02:01
>180
実証済みです。

182 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:01
俺が早稲田だからってずっと優等生だったって決めつけるなよ。

俺数学ぱっぱらぱーの生徒(高校一年)に「数学なんか暗記すりゃ馬鹿
でも出来るんだよ」って言いながら数学95点取らしたけどな。
そいつ俺が教える前数学の成績2だったよ。(5段階評価)

医学で証明されてるもともとの頭の良さってのは大学院以上の研究者レ
ベルでは通用すると思うよ。

東大ぐらい受かってる人間と同じ位の努力をして失敗した人間が「頭の
よさ」がどうとか言うなら許せるけど、あんたらそこまで努力してみた
の?してもないのに分かったような事言うなよ。

183 :青森大学:2001/06/20(水) 02:03
頑張ってるね。

184 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:04
>182
努力したところで出来ないってわかってるんだよ
数学なんてあ

185 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:06
努力ってある程度理解が伴わないとできないって
182のへたれ早稲田わかってねーだろ?
1%も理解できない数学とかで努力ってなに?
しねよ
それから俺は暗記系はできたけどやっぱできないやつとは
壁があるよ。できないやつって理解0なんだよ
因果関係無視して用語だけ覚えたりしてる

186 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:08
>182
さかもと東大生以上にがんばって日大だな(w
しかも付属ひいきプラス30てんつき

187 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:09
あはははは!!!

努力したところで分かってるだって!
なんで?

数学なんて100%暗記だよ!馬鹿か!?

東大医学部出て「数学は100%暗記である」
っていう本書いてる人俺知ってるぞ。

こういう人達の意見にもたてつくつもり?
おまえこそ何様のつもりだよ?

188 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:10
>わせだ
だからよ。
出来ない奴は勉強ができないんじゃなくて
勉強にたいしての「努力」が出来ないんだよ。
わかるかカスが!
それと教えた生徒はいでんでいい頭をもっていたんです。

>あおもり
どもども。やはり実証ですか。
俺もっす。たぶん、俺のこどももバカに
なるでしょう。まだ小さくてわからんが

189 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:12
自分の努力を認めて欲しいんだな。
遺伝なんか関係ない、俺が努力したんだ、と・・・

190 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:12
>182
笑った。坂本ちゃんね!

>カス早稲田
おまえみたいのが、出来ないやつを差別するんだな。
いいか。
そういう人間はいるんだよ。
そうそう、室伏とか長島監督とか見ても
遺伝しないと思うの?
そこ聞きたい。

191 :うん:2001/06/20(水) 02:14
>189
激しく同意。
早稲田。おまえは努力したんだな、うん。
遺伝してよく頑張った!
感動した!
おめでとう!

192 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:16
>早稲田のばか(ひきこもり童貞)

九九もできないボケを灯台にいれろぼけ

193 :青森大学:2001/06/20(水) 02:17
>早稲田
そうだおまえが間違っているんだ。

194 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:18
>187
東大医学部でたやつって和田だろ(w
そいつって灘はいるだけの学力が最低中1のときは
あったわけでしょ?
それだけで普通じゃねーよボケ
暗記数学?ざけんなしねくず童貞!
彼女つくって出直してこい!クズ!

195 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:18
>177
誰かが書けって言ったから書いただけだよ。
俺は早稲田だけど一浪だもん。別に親父より優秀だとは思わん。

196 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:19
なんやかんやで長島の息子はプロなってるからな。

197 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:19
>早稲田
キレイゴトもほどほどにな。
逆に嫌われるんだよ。

198 :うん:2001/06/20(水) 02:20
良かった。とにかく一致した。
頭のよさ、他すべてを含めて
親から子に遺伝する。
これ確定で!

だいたい反論するやつは、
親―高卒
俺―東大
とか、これでしか反論できないから、
バカだ。

199 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:20
遺伝子組替えて欲しい。

200 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:20
努力不足なんて感じで見下すタイプだな早稲田は
努力とかじゃなくて落ちこぼれたやつを考慮しない単細胞

201 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:21
>189 まあそうだよ。悪いか?

俺はね。
才能とかのせいにして誰でもやればわかる数学とかの学問を投げちゃう
のは間違ってるって言いたいだけだよ。

202 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:22
かえるの子はかえる
鷹から鳶は生まれない

203 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:23
>201
おまえまじでしね
高校までで7割数学わけわかめになってるわけよ
そいつらが全員数学できるようになるのか?
そんなんだったら世の中苦労しねーんだよしね
馬鹿!

204 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:23
東大って毎年何千人も受かってるんだぜ。
プロ野球選手になれるかどうかと比較するほうがおかしいと思うよ。

205 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:23
数学捨てても良いと考えてしまうのも才能なんです。

206 :うん:2001/06/20(水) 02:25
>早稲田
悪いけど、あんたは勝てないよ。
だってあんたの主張ってきまりきってるからね。

それと現役時にはどこ受かったの?
ぜんおちならどこ受けたの?

207 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:26
>203
全員出来ろとはいってない。
ただ出来ないのをロクに努力もしてない奴が
「才能のせいだ」とわかったことをゆうのが許せないだけ。

まともに努力した人間から見ればそんな理屈馬鹿げてる

208 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:27
才能のせいにして物事を投げ出すのは問題だけど、
誰でも努力すればできるっていうのは・・・
その言葉で苦しむ人も大勢いることを知ってください。

209 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:28
早稲田生男は東大理V受かってみろよ?
努力でいけるんだろ?

210 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:28
>206
明治中央も落ちたよ。
多分日大ぐらいでも受かってなかったと思う。

模試でもこの2つでさえE判定だったけどそれが何か?

211 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:29
>早稲田
あのなあ。親のせいにしているわけじゃないのよ。
でも遺伝なのよ。
さっきから何回も聞いてるけど、
なんで医学で証明されアメリカでも天才の精子バンク
とかあるのに、あんたはそれについて何もいわないの?
負けを認めるのが嫌なんだろ?
カスが!

212 :早稲田生男:2001/06/20(水) 02:31
>209
無理だね。どう考えても東大理V受かってる奴ほど努力してねーし。
第一医学部興味ない。



213 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:31
早稲田生男に遺伝されてるね
親の頭の悪いところが
全然論理的な意見言えてないね。
詰め込みおめでとう(w

214 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:32
>212
おまえって3流高校出身だろ
本当にできるやつみたことねーから
ほざけるんだよ

215 :うん:2001/06/20(水) 02:33
>わせだ
いや、なんでもない。やっぱりおまえは自分の才能
を努力として認めてもらいたいんだなってことだよ。
すげーな日大から早稲田ね。遺伝くん♪

あと209もいってたけど、
おまえ、ハーバードでも受かってみろよ。
努力でよ。できねーだろ?
なんなら、総理大臣でもいいぜ。

216 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:34
わせだなまおとこ君がだんだん可哀想になってきた。
彼はただ、褒めてもらいたかっただけなのに・・・

217 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:35
今の時代は昔より情報増えてるから
早稲田生男のような本来ならくそ大いくやつも
早稲田いけちゃうのか早稲田落ち目だなとことん。

218 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:35
>早稲田男
もっと倫理性のある返事してくれないか?
意味わかんねーよ。
興味あるとかないとかじゃなくて、
努力で東大の理3にいけるかどうか、
聞いたんだよ。あ?
わからないの?バカが!

219 :うん:2001/06/20(水) 02:37
>216
の言うとおり少しだけ誉めてやるか。
いでんで早稲田いった奴に。

遺伝で受かったすごい!
感動した!
おめでとう!(by小泉)

220 :早稲田男 :2001/06/20(水) 02:38
いや無理だね。だいいち二浪する根性ねーし。
そんなトップの話にすり返るなよ。

俺は高校数学なんか誰でも努力で理解できると言ってるだけだ。
そんな極端なこと言ってない。

221 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:40
>俺は高校数学なんか誰でも努力で理解できると言ってるだけだ。

・・・

222 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:40
>220
誰でも←これって偏差値65以上の高校いったやつのみとか
指してるだろ(wこれですでに誰でもじゃねーんだよボケ!

おまえは自分ができればみんなできるとおもってるんだな?
地球は自分中心に回ってるのか?自己中心的なクズは死ね

223 :うん:2001/06/20(水) 02:41
>早稲田
じゃあ認めろよ。
遺伝するってよ。
おかしいよ。ほんと。
日本語変。

それに前にいったろ?
出来ない奴は「努力」ができないってよ。
俺が正しいんじゃねーか!!!

224 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:41
だーかーらー

落ちこぼれるのが悪いとは言ってない。
ただそれを「才能」のせいにするな。

225 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:42
早稲田やろう―みんな

だと思ってる。それは違う。

早稲田


バカども

世界はこうなってるんだよ

226 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:43
>224
結局はおまえは自己中心的なクズってだけだろ
もしくは学歴板在住しすぎて感覚がおかしくキチガイだろ?

精神病院にでも逝け

227 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:43
>>224
もう誰もそんなこと言ってない。

228 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:45
>早稲田男さん
君は数学できないだろ?
数学コンプあるだろ?
だから高校数学ごとき努力云々と言って、数学できなかった自分を
癒したいんだろ?え?

229 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:45
努力してできるようになるのは
社会科目だけ。
代々木でもこれだけは証明されてる。

230 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:46
>226
に同意!

早稲田くん、君もしかして
「天才は99%才能と1%努力」
だと思ってるの?
市ね!
てめえ、学校の先生にでもなって、その
現状をしりなさい

231 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:46

俺の高校偏差値60もありません。有名高校でもありません。

そりゃあ知能障害の奴がどんなに努力しても東大はいれないとは
思うよ。そういうレベルならな遺伝は関係するだろう。
認めてやるよ

232 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:47
早稲田男って数学が積み重ねの教科だってわかってるか?

233 :うん:2001/06/20(水) 02:47
>早稲田
っていうか223の質問に答えてよ。
はやく。

>229
同意。
でも、才能で暗記力の差も出るがな

234 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:48
>231
おまえ結局は早稲田ごときなら努力ではいれるよ〜ん
っていう学歴板神話をひたすら唱えてるだけだな

235 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:48
>228
あのさあ俺理工だよ。

「天才は99%才能と1%努力」
逆だよ馬鹿。

236 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:49
>早稲田
は?
何で知的障害が出てくるの?
バカ?
ただデキナイ奴の話をしているだけだぞ。
やっぱり、認めんのが嫌なんだろ?
カスが!!!!!!

237 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:49
知能障害とはまた・・・
本性が出たね。

238 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:50
228です。すんません。

239 :うん:2001/06/20(水) 02:50
>わせだ
フツーに間違えた。ワリイ。鬱だ。
で、その間違いは訂正するとして
どう思う?

240 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:50
>233

才能で暗記の差がでるね
中学の時毎回多少努力で100近くとってた俺だけど
大学受験レベルじゃ相当やっても
偏差値60前半がやっとこさだった。
まぁ社会科のおかげで現役で大学受かれたしいいけど。

241 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:51
認めないよ勿論。
努力してない人間のわかったような理論なんか俺は絶対信じないね。

>233
その通り!!才能なんか早稲田レベルではいらん。

242 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:52
>241
理工で才能いらないのかよ

243 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:53
傲慢だよ・・・ひどいや。

244 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:54
早稲田理工入学して才能いらない?
すんごい嫌味に聞こえるよ。

245 :うん:2001/06/20(水) 02:54
>早稲田
は? じゃあ、おまえは社会化以外は才能だと
認めるんだな?
イエーイ!
早稲田のまけ!
バカな俺がかっちった!

246 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:54
少なくともたかだか大学受験レベルでは要らないね。
俺の理工の友達もみんな俺に賛成するね。

247 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:55
>早稲田
あんたもほんと日本語すら読めないんだね。
おれが前から散々、言ってるジャン。
デキナイやつは「努力」ができないってよ。
あ、もちろん勉強に関してだがな。

248 :遺伝します:2001/06/20(水) 02:56
>早稲田
たかが?
何いってんの?
しんでいいよ。
いまだに高校生の60%前後しか4大
にいってないって事実を知らないの?

249 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:56
君の好きな言葉「努力」をしてる高校生が、早稲田に入るのに
才能いらないの?

250 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:56
>245
俺社会の話なんかしてねーよ。
理工だっていってんだろ?

251 :>249:2001/06/20(水) 02:58
才能はいらないよ。努力と運だけ

252 :早稲田男:2001/06/20(水) 02:59
>249
>248
断言してもいいね、
受験生のみなさん
「早稲田理工に合格するのに才能なんか要りません。
自分は才能がないからみたいなことを言ってろくに努力しないで
諦めない様に!」

253 :うん:2001/06/20(水) 02:59
>早稲田
あんた才能否定男だな。
かってに努力努力っていってろよ。

自分できるからって、みんなデキルと
思うなら、真性のバカだよ。
考え方のバカだ

254 :名無しさん:2001/06/20(水) 02:59
そっかー、早稲田男は努力と運だけで大学生になったんだ。

255 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:00
努力するのも才能なんだってば!

256 :遺伝します:2001/06/20(水) 03:01
だから!247に答えろよ!
答えられないからってスッポカスナ!

257 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:01
早稲田は精神主義でできてるんですね?

258 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:01
>自分は才能がないからみたいなことを言ってろくに努力しないで
>諦めない様に!」

この部分はしごくマトモなのだが・・・

259 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:01
早稲田の頭悪い人の話を要約

◆◆◆◆◆◆◆◇◇◇
(落ちこぼれ)(進学層)
◆のやつが出来ないのは親の遺伝
しかし◇の層で早稲田レベルまでいけないのは努力不足らしい。
矛盾してないか?
才能とまではいかなくても多少の要領のよさは遺伝してるぞ。

260 :うん:2001/06/20(水) 03:02
>255
そのとおり。

>早稲田
おまえなんか、スレ間違いしてねーか?
ここは早稲田の理工に入るのに
才能がいるか? ってのを議論してんじゃねーんだよ!
カス!!!!!!!!

261 :早稲田男:2001/06/20(水) 03:02
>あんたもほんと日本語すら読めないんだね。
>244
俺高校時代数学教師に「おまえセンスないから理系やめとけ!」
みたいに言われたことあるよ。


>おれが前から散々、言ってるジャン。
>デキナイやつは「努力」ができないってよ。
>あ、もちろん勉強に関してだがな。

そうだろうね、それに関しては何にも言ってないし。

262 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:03
早稲田の馬鹿じゃ本当に頭いい人とめぐり逢えないから
一生努力努力いってるんだろうね・・・苦笑

263 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:04
>261
おまえみたいな説得力のないことしかいえない
押し付け野郎はどこかで潰される

264 :うん:2001/06/20(水) 03:05
>おれが前から散々、言ってるジャン。
>デキナイやつは「努力」ができないってよ。
>あ、もちろん勉強に関してだがな。

そうだろうね、それに関しては何にも言ってないし

やっと認めたよ、早稲田のバカが。
よかった。スッキリしたね。
いええええええええいいいーーーい!!!

265 :名無し:2001/06/20(水) 03:05
努力するにも正しい方向に
努力しなきゃな。間違った
方向の努力は空回りするだけ

266 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:06
早稲田入っても根本的なところで馬鹿だから
ここで馬鹿にされておしまい

267 :遺伝します:2001/06/20(水) 03:07
>266
同意。
ということで『遺伝します』。
以上です。
早稲田は医学も認めないので逝ってよし!!!!

268 :早稲田男:2001/06/20(水) 03:10
俺は努力しても才能がなければ無理ってお前等が主張してるのかと
思ってたよ。

269 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:10
早稲田君は結局頭の悪さが親からしっかい遺伝されているので
論破されてしまいました

270 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:12
人間の遺伝子はハエの高々2倍程度しかないらしい。
だから例えば、
「n次元空間を抽象的に構成する働きをする遺伝子」
のように、人間が生存していく上で必要性の全く無さそうなものが、
あるとは思えないのだけど。

271 :早稲田男:2001/06/20(水) 03:13
頭の良さが遺伝するのかどうかは知らんが
大学受験レベルでは才能や遺伝子は全然関係ない。

俺が言いたいのはそれだけ。

272 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:14
人間が生存していくなかで必要性が十分昔からあるだろ。

273 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:14
早稲田の馬鹿さを証明して
=========終了==========

274 :うん:2001/06/20(水) 03:15
とりあえず、「遺伝する」ぐるーぷの一勝で。
一敗は早稲田のカス。

さて、それでもまだ、
遺伝しないというんなら、
誰でもきてください。
そのかわり倫理的な日本語で。

275 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:16
大した努力もせずに早稲田行くやつなんていくらでもいるよ。

276 :早稲田男:2001/06/20(水) 03:18
>275
そりゃあそういう要領いい人間だって中にはいるだろ?
俺は要領悪いから浪人したわけだし。

277 :ああ:2001/06/20(水) 03:20
>275
だから、それが才能。

つーか、最後にくやしいのかなんかしらんが、くそ早稲田
が負け惜しみいっていったね。
散々論破されたバカのくせに。

278 :うん:2001/06/20(水) 03:23
>270
おれバカだから、いってる意味があまり理解できない
んだが、わかりやすくいってくるるか?

279 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:23
でも早稲田さんの言う「努力」というのが骨身にまで染み込んでいる
というのが本当だとわかって良かったじゃないですか。論破されながら
ここまで食らい付くというのは「努力」の賜物です。

280 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:25
要領の良さって才能じゃん。
早稲田馬鹿だ(w

281 :ああ:2001/06/20(水) 03:27
>279
まあ、あまりにもかわいそうだから、ふぉろーか、サンキュー。


それと、最後に早稲田へ、
要領のよさも才能です。
かってにいいかえるな!

282 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:27
早稲田よ。
本当に理系か?おまえの大学からみたらアホウな文系の
俺にでも議論経過みると君負けてるぞ。

283 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:28
俺の周りにもいるなぁ、
不器用で損ばかりしている人。

284 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:29
早稲田のくせに使えない!って叱責されるタイプだな
早稲田君は(w

285 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:31
早稲田大学やめて、「努力」して良い大学いきなはれ。

286 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:33
帝京理工でも通じるレベルの奴だったな早稲田君

287 : :2001/06/20(水) 03:36
遺伝っていうよりバカな親は育て方もバカだろ。
子供は親を真似るんだよ。

288 :早稲田男:2001/06/20(水) 03:48
>要領の良さって才能じゃん。

そうだよ。でもそれは難関大学に入るためには最低必要条件ではない。


289 :名無しさん:2001/06/20(水) 04:28
>288
負け犬(w

290 :早稲田男:2001/06/20(水) 10:41
>289 あーそう。

例えば日本人でまともに日本語しゃべれない人いないでしょ。
アメリカ人でまともに英語をしゃべれない人いないでしょ。
これに関しては異論はないよな?
知能障害でもない限り。
俺帰国子女の友達いるけどあいつらTOEIC800点とか余裕でとるよ。
帰国子女だったらそれぐらい当たり前らしいし。
高校教育で必要とされる学問のレベルなんてこの程度のレベルでしかない。
誰でも時間をかければ必ず理解できるレベルでしかない。



大学受験で必要とされる能力ってゆうのはせいぜいこの程度のレベルに関する
完成度の高さでしょ?それに才能や遺伝子どうこう関係してこないだろう、

291 :早稲田男:2001/06/20(水) 10:47
アメリカ人でまともに英語しゃべれない人いないだろう。
知能障害でもない限り
大学入試の英語がアメリカ人よりレベル高いと主張するやつはまさかいないだろう?


これから誰でも理解できるレベルのものが存在するってことがわかるだろ?大学受
験で必要されるレベルなんてこの程度。

じゃあアメリカ人で英語がうまいのは?
何年もずっとアメリカに住んで英語話してる人だろ?

受験だってこれと同じ、単に学習量に比例する。
もちろんその比例定数に個人差はあるがそれを考慮しても誰でも到達できる
程度のレベルでしかない。
アメリカ人の大人がみんな英語しゃべれるのと同じ。

俺は理Vに入れないっていうのはどう考えても理Vに入れるだけの努力をしてない
から、
理Vに受かってる人間と同じだけの努力をしたら俺の理論では入れてもおかしくは
ないだろ?

292 :早稲田男:2001/06/20(水) 10:53
それとも英語がしゃべれるのは才能のある人間だとでも思ってる?
じゃあアメリカ人みんな才能あることになるね。

293 :名無しさん:2001/06/20(水) 11:16
早稲田や慶応(除医学部)あたりは普通の脳みそ持ってれば努力で
誰でも行けると思うが、さすがに東大医学部とかになると遺伝が
ないと無理なんじゃないのか?

294 : :2001/06/20(水) 11:28
俺の両親は二人とも
東○大だが俺は
阪大にはいった

295 :うん:2001/06/20(水) 12:50
>早稲田
論破されたのにくるなよ、かす。
弱者のまけ惜しみほど、うざいものはない。

それと、アメリカ人は天才とかいってるけど、
あんたバカ?
母国語はますたーしてあたりまえだろ!
他国語をしゃべれるのがすごい、っていってるんだよ。

296 :nanasi:2001/06/20(水) 13:31
>>290-292
>大学入試の英語がアメリカ人よりレベル高いと主張するやつはまさかいないだろう?
>これから誰でも理解できるレベルのものが存在するってことがわかるだろ?
>大学受験で必要されるレベルなんてこの程度。

アメリカ人で英読めない奴等イッパイいるぜ?
当然日本の入試英語なんてサッパリ。

ちなみに俺は大して努力もせずに早稲田理工受かった。
蹴ったけど。

297 :ああ:2001/06/20(水) 13:37
>早稲田
あんた、宇多田ヒカルをみても、遺伝しないなんていえるか?

>296
あなたは才能に恵まれたんですね。
両親のいい遺伝子をうけついだんですね。
誤解しないでくださいね。
嫌味でもなんでもないですから

298 : :2001/06/20(水) 13:57
俺の両親は二人とも
東洋大だが俺は
阪大にはいった

299 :名無しさん:2001/06/20(水) 14:02
母国語ではない言葉を習得するには才能関係あるよ。
女性の方がそういった語学的才能はあるって学者も
言ってるし

300 :うん:2001/06/20(水) 14:05
>298
うざい。
だから難だよ?
このすれはじめから読み返せよ。
バカが!
説明するのもだりーよ

301 :うん:2001/06/20(水) 14:38
>>298
でた!
新しい刺客!
しかもカス刺客!
逝ってよし!

302 :傍聴人:2001/06/20(水) 15:38
俺も頭のよさは遺伝すると思うよ。その点は賛成。
このスレでもこの主張を明確に反証する証拠はまだ出てないね。
でも1の叙述には、

「頭のよさは遺伝によって先天的に決められている部分が極めて大きいので努力しても無駄」

という主張も含まれている。
どうもこっちの方はみな意見がばらばらで、しかも時に前の主張と
混同して議論されてしまうので混乱が大きくなってる気がする。
実際この「頭のよさは後天的な努力でどの程度覆せるか」という論点の方が
有意義だと思うし興味あるんだけど。

303 :名無し:2001/06/20(水) 16:18
>298
君のような意見は深夜さんざんやったんよ。
早稲田男は論破されたんだよ。

304 :1は馬鹿:2001/06/20(水) 16:18
>1
てめーのその考え方が馬鹿なんだよ馬鹿が!
環境のが大きいに決まってんだろーが馬鹿!
確かに遺伝もあるが環境のが大きいんだよ馬鹿!
どんな優秀な血統でも元ヤン(人物にもよる)に育てられたら馬鹿になるに決まってんだろーが馬鹿!
運動神経はほぼ遺伝だけどな。
てめーは自分で自分を馬鹿って認めてんだろ?
なら頭いい奴の考えのが正しいって事がわかんねーのか?
馬鹿すぎてそれもわかんねーんじゃ終わりだな馬鹿が!。

305 ::2001/06/20(水) 16:27
>>304
うるせー俺は馬鹿だよ。
でも頭のよさが遺伝するのは事実なんだよ!

306 :名無しさん :2001/06/20(水) 16:29
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page/honsi/9808/twin.html
研究者の証言

307 :名無し:2001/06/20(水) 16:35
>304
運動神経も環境によっては劣化しますよ。使わないとね。

308 :うん:2001/06/20(水) 16:54
>1
俺は君に賛成だね。
遺伝しない、っていうやつらは、論理がへんなうえ、
バカばっか。偏差値がよくてもあれじゃねえ(ワラ

309 :ああ:2001/06/20(水) 16:58
>>304
バカって自分で認めている方が、
自分の才能を認めないやつより
断然ただしいんだよ。
つーわけで、おまえがバカ。

310 :早稲田男:2001/06/20(水) 18:11
>早稲田
あんた、宇多田ヒカルをみても、遺伝しないなんていえるか?

俺は勉強に関して言ってるだけだ。話をすりかえるな。
運動神経とか芸術とかに関しては何もいってないはずだ。

まともに努力しないで才能がどうとかわかったつもりになってるやつらと
まともに努力して結果出した人間の意見のどっちが評価されるかが明らかだろ
う。おまえらの理論なんかまともに努力した奴から見れば馬鹿の負け惜しみ
としか評価されないんだよ。

大して努力せずに早稲田とか受かるやつもいるだろ?
それに関しては俺は否定していない。前の文よくよめよ。
でも実際そういうレベルの人間はほんの一握りだ。
早稲田にくるようなのはたいていは努力でそれを埋め合わせたような
やつらだよ、
>母国語はますたーしてあたりまえだろ!
>他国語をしゃべれるのがすごい、っていってるんだよ。

何でだよ、なんであたりまえなんだ?おまえらの論理だと無理なんだろ?
俺のいとこ人生の半分アメリカ住んでるけど英検1級受かったぞ。
他国語だってそういう環境におけば誰でもマスターできるって事だろ?
1級まで受かるのかまでは保証しないが

>早稲田や慶応(除医学部)あたりは普通の脳みそ持ってれば努力で
>誰でも行けると思うが、さすがに東大医学部とかになると遺伝が
>ないと無理なんじゃないのか?

そういう連中に匹敵する努力をした人間が言うなら俺も信じるけど
かってにわかったようなことを言われてもそんな理論誰も信じない。
俺もそれほどの努力をしたわけではないからしてもいないのに
それに関してはわかったようなことは言わないが・・・

311 :296:2001/06/20(水) 18:37
>大して努力せずに早稲田とか受かるやつもいるだろ?
>それに関しては俺は否定していない。前の文よくよめよ。
>早稲田にくるようなのはたいていは努力でそれを埋め合わせたようなやつらだよ、

努力によって埋められた「それ」ってのは何だ?
「さ」がつく言葉か?

>1級まで受かるのかまでは保証しないが

努力さえすればたどり着くというお前の主張と見事に矛盾してるな。

それから>>296にも書いたがアメリカ人だって
英検1級の英語読めない奴等イッパイいるぞ。
顔写真で選挙やってるだろ?パンチカードで投票するだろ?
読み書きすらできねーやつらいっぱいいるんだよ。
誰でも字が読める国は世界中で日本だけだからな。

312 :ななし:2001/06/20(水) 18:52
今、311がいいこといった!
同意!
早稲田はえらそうなことかくが、矛盾しまくりです。
逝ってよし!

313 :名無し:2001/06/20(水) 18:54
生物@2ch掲示板にもかきましたが、
データを書きます。
dizygous twin、monozygous twin, full sibを用いた実験で、
IQscoreについて、2(tMZ-tDZ)=0.34でした。ちなみに2tFS=1.16(環境も共有することによったのだろう)
サンプルはおそらく(笑)アメリカ。
以上。
34%が遺伝によって66%が環境要因ということね。

314 :遺伝します:2001/06/20(水) 18:58
>早稲田
おい、今、俺、家じゃないからたいしたことかけないが、
夜にまたくるから、覚悟しとけよ。
誰も反論できないことかいてやるよ。
なあ努力まん早稲田くん♪

315 :nanasi:2001/06/20(水) 19:39
>>313
34%も遺伝すんのか。すげーな。

316 :名無しさん:2001/06/20(水) 19:51
     /         /\   |
    /         (  \/|
   /          \    |  /|
  /       ( 八  \    |/ |/| |
 / /| |  /∨\====\\   ||====|===|
 |/  |  |  ヽ /(⌒OTヽ \    イ(O⌒Tヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \|\  |   ー°    |     ー°′ |/ | < なんや新一
       / \|        /|         |   |   \______
       \  |       く_|        |  /
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             |             |
              \   ⌒     /
              |\      / |
              (|  \  / |ノ
               |        |

317 :ここに書き込んでる奴って・・・:2001/06/20(水) 22:55
馬鹿ばっかりじゃない?
もともと才能無いんだから
ちったあ努力したら?
こんなとこで、自分の才能無いのを自慢してないでさ。

318 :名無しさん:2001/06/20(水) 22:56
早稲田のキチガイ坊やは死にな(w

319 :ここに書き込んでる奴って・・・:2001/06/20(水) 23:13
>>318
あんなあほと一緒にスンナ。
そう思ったから書いただけ。

でもね、努力努力ってうるさい奴は最悪だけど
才能"だけ"のせいにして努力しない奴はダメ人間だと思うぞ。

320 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:19
確かにうちの父は東大卒で俺も他に比べたら少ししか勉強してないのに
そこそこの大学に入れた。これまでにも「あれ?俺って頭いいのかな?」
って思うような事もあった。
でも、例えば大学受験のときとか、テストが悪かったときだって、「父に
できて自分ができない事はない。やればできるんだ」って思えたし、あくま
で父の学歴にすぎないのに、なんか自信になってる事もあると思う。
1みたいな家庭の人ってできなかった時に反対に「とんびが鷹を生むわけ
ない、しょうがない」って思っちゃう事もあるんじゃないの?
ほんとに遺伝するかどうかは知らないけどそういう精神的な面でも結構
影響あるんじゃない?

321 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:28
>>1級まで受かるのかまでは保証しないが

>努力さえすればたどり着くというお前の主張と見事に矛盾してるな。

うちの従兄弟は1回は落ちて猛勉強してからその後受かったんだよ。
もちろん準1は余裕だっただろうけど。

>努力によって埋められた「それ」ってのは何だ?
>「さ」がつく言葉か?

全体の1%ぐらいはそういう人間も中にはいるんじゃないの?
99%の連中ははもともとの能力は凡人だよ。
だから「学歴=才能」という式は成り立たない。

322 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:34
>アメリカ人で英読めない奴等イッパイいるぜ?
>当然日本の入試英語なんてサッパリ。

それはまともに教育受けてない奴の話だろ。
もしくは知能障害か・・・

日本でいうなら小中卒業してまともに日本語しゃべれない人いないじゃん。
語学に関して才能が関係あるとはとても思えない。

323 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:37
>1みたいな家庭の人ってできなかった時に反対に「とんびが鷹を生むわけ
>ない、しょうがない」って思っちゃう事もあるんじゃないの?
>ほんとに遺伝するかどうかは知らないけどそういう精神的な面でも結構
>影響あるんじゃない?

それは要するに環境のせいってことでしょ。
それは勿論関係あると思う。
それがあたかも遺伝のせいだと勘違いする人もいてもおかしくないんだろうが。

324 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:46
>語学に関して才能が関係あるとはとても思えない。

あるよ、確実に。最終的に時間をかければ全員が
話せるようになるとしてもそこまでの到達時間には
差がでるでしょ? 先に到達したものは伸びが早いんだから
あの人語学の才能あるなあって言われる

325 :名無しさん:2001/06/20(水) 23:53
俺は留学してたから分かるけど語学って勉学の
才能もともかく、人付き合いの才能も大事だと思う。
いくら素質あっても会話しなきゃ伸びないし。
生まれつき人見知りしない明るい人は喋れないながらも
がんがんコミュニケーションはかって(メッツの新庄
みたいなタイプかも)会話を身につけていくけど、
ひっきー気味の目を見て会話出来ないような人だと
伸びないしね。

326 :名無し:2001/06/20(水) 23:57
すでに日本語を骨肉化してる日本人にとって英語は
1つの科目なんでしょ?数学や理化と同じで。

327 :名無し:2001/06/21(木) 00:00
遺伝云々は別にして・・・
才能関係ないとか逝ってる奴は交友関係狭すぎ。
天才やドキュンとも知り合っておいた方がいいよ。

328 :名無し:2001/06/21(木) 00:08
遺伝か環境かってのも。

もし親が意識的に作り上げた環境が影響するんなら
もっと逆転してる奴がいてもおかしくない。
受験方法論なんて出尽くしてるし。

そうではなくて親が無意識のうちに作り出してしまう環境が
影響するんであれば、生物学的な問題は別として、
親から引き継ぐ大学受験能力という点では遺伝と大差ない。

329 :名無しさん:2001/06/21(木) 00:28
>語学に関して才能が関係あるとはとても思えない。

>あるよ、確実に。最終的に時間をかければ全員が
>話せるようになるとしてもそこまでの到達時間には
>差がでるでしょ? 先に到達したものは伸びが早いんだから
>あの人語学の才能あるなあって言われる

それは努力に対する比例定数が大きい人だっているでしょ。
到達するのにも個人差はあると思うが
一般会話ができるか程度レベルにおいてその影響は大した物ではないと思う。
大学受験のレベルにおいても、大学受験のレベルってせいぜい英検準1級だろう?
センター試験の語彙なんてせいぜい英検2級。そんなに才能どうこう騒ぐほどレベ
ルの高い事はやってない。

>遺伝云々は別にして・・・
>才能関係ないとか逝ってる奴は交友関係狭すぎ。
>天才やドキュンとも知り合っておいた方がいいよ。

東大いった友達も高卒の友達もいるよ。
でも俺と同じだけの努力でそういう奴やっぱり周りにはいない。
俺自身はそういう比例定数人より小さいと思ってるから。
努力した上でのドキュソなんて見たことがない。
始めから勉強に興味がなかっただけのように思えるし。
東大行ったやつも俺が叶わないなっ!て思うぐらいの努力家ばっかだし。

330 :遺伝します:2001/06/21(木) 00:48
あのさあ。なんだかんだ言っても遺伝するんだよ。
確かに環境もあるぞ。
しかし、遺伝もある。
イチローの子―天才バッター
俺の子―三振王
こんなもんだよ。マジで。
大体、遺伝しないわけないじゃん。
親から染色体受けついでいるんだからな。
出っ歯の情報やくせっけの情報。デブやちび。
これらも遺伝するんだよ。頭だけ遺伝しない
わけがないだろ? ゴラア!!!!

美男と美女の子は美男子か美少女。

天才の子は天才。

これは定説だよ。よく考えろ。おまえら、親にどこか最低ひとつ
は似てるだろ?

【医学で証明されてるんだからよ】

331 :うん:2001/06/21(木) 00:50
>327
に激しく同意!

332 :うん:2001/06/21(木) 00:51
>>313
のレス見ろよ!
カスども!

333 : :2001/06/21(木) 00:52
               |
               |
               |
             ∧_∧
             ( -×-)…
             ( ∩∩)
            ミ""""""""゙ミ
           ミ       ミ
           ミ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ミ
           ミ/ノ/ ノ ノ \ヽ
            |( | ー  ー|)| ツンクメ…
            从ゝ  ―  从
            [{}{}{}{}{}{}{}{}{]
           /ヽつ⌒|⌒⊂)     ゲンキダシナヨ…
          /   | ̄| ̄|_ヽ__(・∀・;)______________________
         /,,,,,,,,,,,,〈___〉__〉\  (∩∩ .)
         ⌒⌒⌒      ⌒
         /
        /

334 :名無し:2001/06/21(木) 00:56
>330
そりゃあ遺伝は多少するでしょう?
でも遺伝のせいかどうかってのは
環境とかをまったく同じにした人同士で比較しないとわからないだろう


1は自分の学歴コンプレックスを才能や遺伝のせいにしてるじゃん。
でも1に関しては才能どうこうの要因よりも明らかに環境による要因
のが影響大きい事がわかるじゃん。

335 :結局……:2001/06/21(木) 00:59
遺伝しない、ってことはないんじゃないかな。
私もそれは正しいと思うよ。
「才能」を主張→努力だけでいったとかいってるアホ
「努力」しない→才能がないというだけ

でも、まだ後者の方が正しいね。
だって、馬鹿って勉強の勉強ができないんだからさ

336 :名無し:2001/06/21(木) 00:59
>>332
でもたかだか32%でしょ?

337 :遺伝します:2001/06/21(木) 01:01
>334
そうかあ?
1は親が馬鹿だからだと思うが。

例えば、両親が東大での子と
高卒の子を
同じ環境で同じ時間勉強させたとしたら、
どうなると思う?

338 :うん:2001/06/21(木) 01:02
>>336

たかだか、って・・・・・・・
三分の一だよ。どこがたかだかなんだ?

339 :名無し:2001/06/21(木) 01:04
>337

そんなんやってみなきゃわからんだろ・・・

340 :nanasi:2001/06/21(木) 01:09
>>336
IQって受験勉強以前の母国語言語能力とか含めてはかるだろ?
母国語・読み書き・四則演算〜〜〜〜〜〜〜〜天才の領域までの
34%ってものすごい差じゃないか?

センターの点数で34%違うくらいなら「たかだか」かもしれんが(←これでもキツイか)

341 :うん:2001/06/21(木) 01:13
>>339
>そんなんやってみなきゃわからんだろ・
なんで、そんな返事するの?
ってことは、やはり貴方にもこの結果が目に見えていた
ことになりますね。
やってみなくても、わかったんでしょう?
あなたも。

本当に変わらないっていうなら、
「かわらねえよ!」
っていいますもんね(藁

342 :名無し:2001/06/21(木) 01:14
俺の友達の某東大生の親父高卒だよ
俺の友達で3浪しても東大入れなくて慶應いったやつ親東大だよ。
遺伝の依存度なんてそれだけ小さいって事だろ?

343 :名無し:2001/06/21(木) 01:16
>>342
サンプル数2で結論を出すお前がバカって事しか言えないんじゃないかな。

344 :遺伝します:2001/06/21(木) 01:18
>俺の友達の某東大生の親父高卒だよ
だから何?
あなたは一からこのスレを読み直しなさい。
もう、そんなことは議論したんだよカス!!
>俺の友達で3浪しても東大入れなくて慶應いったやつ親東大だよ。
慶応いける頭を才能と言う。
>遺伝の依存度なんてそれだけ小さいって事だろ?
どこがだ?
ウタダヒカルを見なさい。あれこそいでんだろ?

345 ::2001/06/21(木) 01:18
先天的な頭の差って、社会にでてからの方が顕著に現れる。
学歴如何に関わらず、頭のいいやつが伸び易いのは確か。

346 :ナ無し:2001/06/21(木) 01:22
>>340
確かに絶望的なまでの差だよな。
普通に社会生活するだけで全員50%位使ってそうだし。
ドキュン一族の中で両親と俺だけがなぜか頭良くてラッキーだった。

347 :名無しさん:2001/06/21(木) 01:22
同意。
頭のよさと偏差値は別。
研究職でも、ある程度の偏差値の持ち主なら、
あとは本人の、勉強以外の才覚で伸びが異なる。
研究者やってても思うんだから、
他の職種だともっと顕著だろう。

348 :遺伝します:2001/06/21(木) 01:23
>>340
よかったね。
俺なんか、ドキュソ家族で俺もドキュソ(藁

>>341
同意。

349 :名無し:2001/06/21(木) 01:28
>341
じゃああんたはなんでわかるの?
予知能力でもあるのか?俺はほんとにやってみなきゃわからんと思うよ
。ひょっとしたら逆かもしれないし。

ここで議論されてるのは環境が違いすぎる奴らを比較してるじゃん。

>ウタダヒカルを見なさい。あれこそいでんだろ?
俺は勉強に関してのみいってるので関係ないね。

>慶応いける頭を才能と言う。
あんたまともに受験勉強してないでしょ?
してる人間だったらそんなこといわないね。
受かった人間も落ちた人間も「要因は努力と運」ってみんな答えると
思うよ。
してない人間が学歴についてどうこう語ってもねえ・・・
説得力ないね。

350 :名無し :2001/06/21(木) 01:29
「遺伝か環境か?」→「輻奏説」→「相互作用説(ex.環境閾値説)」

351 :がみ:2001/06/21(木) 01:30
頭の良し悪しの典型的な現れ方って、

*例えば"10"の知識があるとして、
2か3説明すればあとの7、8を勘や想像力で補って理解出来てしまう人と
10を理解させるのに12〜13も説明してやらなければダメな人

*同じ10の努力をしたとして
15ぐらいまで伸びる人と
5〜6ぐらいしか伸びない人

こういう違いは、小学校ぐらいから既に現れている。教師や塾講師経験などで
上から見れいればすぐ判る。この違いと後々の学歴や生活水準って、途中で
道を外したりしなければ、かなりの程度で比例している。

352 :遺伝します:2001/06/21(木) 01:34
>349
だからよ。歌の才能が受け継がれて頭だけ
受け継がれないわけないっていってんだよ。
馬鹿?

>慶応いける〜
俺は確かに勉強してないよ。
一浪で国学院のドキュソだよ。
でも、あんたができるやつかはしらないが、
「デキナイ」やつは勉強ができないんじゃなくて
勉強する「努力」が出来ないんだよ。
あんた、いつからこのスレきたの?
ちゃんと読み返せよ。

もう議論済みです。(藁

353 :nanasi:2001/06/21(木) 01:35
>>351
>教師や塾講師経験などで上から見れいればすぐ判る。

まったくそのとーり。

354 :うん:2001/06/21(木) 01:38
「遺伝しない派」のみなさんへ。

アメリカで天才の精子を提供している会社が
あるのをご存知ですか?
まあ、知らない人はいないと思いますが。
そこは女性から申請して、その精子を買うんです。

何故だかわかる?
頭のいい子を産むためですよ。

そんなことがあるってのに、遺伝しないといえますか?
「少しは遺伝する」とか変な御託はやめて
答えてください。

355 :現役中学講師:2001/06/21(木) 01:44
どうも。
今、非常勤ですが、現代文を教えています。
このスレをはじめからみてきましたが、
やはり私も「遺伝」すると思います。
教師の立場にたつとわかるものですよ。>>352さんの
いうとおりです。
できない人。できる人ってものはいつの時代もいるものです。

356 :名無し:2001/06/21(木) 01:50
俺の持っている本には、IQを決定する要因の8割が遺伝で、2割が環境だと書いてある。
ただ、俺自身この割合が本当に正しいのか疑問。5割が遺伝とも聞いたことあるし。

あと、偏差値は知能の指標にはならないだろ。環境、本人の努力、運など他の要因が多すぎる。
「知能が高いほうが、偏差値の高いの高い大学に入る可能性が高い」というのは有ると思うが。

357 :ああ:2001/06/21(木) 01:50
>355に同意あげ

358 :356:2001/06/21(木) 01:53
すまん。意味不明だった。

「IQが高いほうが偏差値の高い大学に入る可能性が高い」

359 :名無しさん:2001/06/21(木) 01:58
アイキューとは所詮、人間のある側面を
とらえるだけで頭の良さを計るものでもないし
ただたんに知能遅れをさがすためだけのものらしい

360 :名無しさん:2001/06/21(木) 01:59
アイキューの話は心理の教授がいってた

361 :ああ:2001/06/21(木) 01:59
>359
その側面って、才能の側面だろ?

362 :慶応経済:2001/06/21(木) 02:00
努力できることは才能です。努力できないやつは、これからも
ダメ。早計レベルなら、偏差値50くらいの人は、一年間ストイック
な生活して、せっせと勉強したら、
マジで、受かるよ。自分の周りにも、そんな人は結構いるしね
ここの遺伝のせいにしてる人たちは、
それなりにがんばって成果を出したことのあるひと
からみたら、くだらないことで熱くなってるなってかんじだよ。
高校の時点で、へんさち40もない人は、ドキュそ大学に行くなら、
働きましょう。

363 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:01
>361
空間を認知するとか数を数えるとかね

364 :うん:2001/06/21(木) 02:01
>もし、いたら早稲田へ
俺はもう寝るが、最後に言わしてくれ。
それでも「遺伝しない」というなら、
大槻教授に聞いてみてくれよ。
あの人は科学で証明されたことは認めるはずだからさ。
よろしこ

365 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:02
>361
才能というような大それたものでもないであろう
ちょっとした能力

366 :遺伝します:2001/06/21(木) 02:03
>慶応
なんだ、あんた認めてるじゃん。
じゃあ、なんか煽りっぽくしないでよ。
うざいから。

それと教師になれば、わかるらしいから、
一応、それも考えてみたら(藁

367 :ああ:2001/06/21(木) 02:04
>365
でも、まあ、ポテンシャルみたいモンだろうな。

368 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:05
>362

偏差値70の高校でなまけて偏差値50とかのような
ポテンシャルの高い人間の場合だけだろ
こうゆうやつらは
ちょっと勉強する→理解→進む→ドンドン進むって感じで
努力をあまり苦にしないだろうね。

ポテンシャル低いやつ
努力するわからない偏差値伸びない能力の限界を感じる

369 :慶応経済:2001/06/21(木) 02:07
>366
才能は認めてるよ。努力できるかできないかと言う、
才能についてね。まあ、早計ごときじゃ、東大理3に行ってから
言いなさいと言われそうだけどね。でもね、何もかも、遺伝のせいにして、
腐っちゃいかんよ。普通の人なら、早計くらいにならいけるんだから。
がんばってね  

370 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:09
>369
おまえの言ってる普通の人って
偏差値70以上の高校の奴限定だろ
シネヨ

371 :ああ:2001/06/21(木) 02:09
>慶応
なんだ、いいやつじゃん。
俺は今ドキュソ大生だから、もう遅い。
才能のせいだけにしたつもりはないけどね。

372 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:11
あたまのよさって性格も重要では
すぐなげだす性格の人はだめなわけだし。

373 :遺伝します:2001/06/21(木) 02:12
>慶応くん
あなたがいう普通の人ってどのぐらいの人かな?
その普通の人って頭がいい人じゃないかなー?

あなたは慶応に入ったからいえるのかもしれんが、
回りからみたら、高飛車の変な努力説にしかきこえないよ。

374 :慶応経済:2001/06/21(木) 02:12
>368
何で、すぐにそういう風に捕らえるのかなあ。
悲しいです。高校の偏差値も、55くらいだよ。
自分は、その中でも、下のほうの生徒でしたよ。。

375 :遺伝します:2001/06/21(木) 02:14
>慶応くん
55って普通にいいよ。
俺なんか・・…いいたくないな。(藁

376 :慶應ゲージツ学部:2001/06/21(木) 02:14
>普通の人なら、早計くらいにならいけるんだから。

みんなどうしても自分を基準にして考えるから、「自分程度が普通の人」
って考えがちなんだけど、世の中広く見渡すと、すごく低い水準で完結し
ている人が沢山いて、むしろそちらの方が多数派であることに驚く。そう
いうのと比べて初めて自分の才能に気づくこともある。勿論自分よりもと
てつもなく高いレベルの人がいることも知ってプライド叩かれることもあ
るんだけど。何が普通かってのは難しい。

377 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:16
俺のクラスの打ち分け
高卒3
専門10
短大7(推薦6)
大東亜帝国10
どこ受からないで浪人3
日東駒専4(内推薦1)
武蔵1
マーチ(俺)1

授業中は散々うるさくしてくれたり
内職してるとこを邪魔してくれたり
散々な高校だったけど冬休みから努力して法政いったよ。
努力できない環境ってのもあることをわかってほしいね。

親はちなみに地方国立
あんなドキュソな空間でも法政いけたのは
親から譲り受けたなんらかの才能(ポテンシャル)意地の
おかげだとおもう。

378 :ななし:2001/06/21(木) 02:16
>376
激しく同意!
マジで同意!

まあ、普通ってのはニットウコマセンじゃないか。
客観的に見てな。
もちろん、慶応は普通じゃないよ。君自信も普通じゃない。

379 :377:2001/06/21(木) 02:18
ちなみに偏差値59のスーパードキュソ私立高校
思い出すだけでムカムカする

380 :ああ:2001/06/21(木) 02:18
結局、頭のよさは
親から受け継いだ遺伝子と環境だな。
努力ってのは、ほんのすう%だよ。

381 :377:2001/06/21(木) 02:19
あのドキュソ高校じゃなかったら
早稲田下位学部に数%の努力でいけたとおもうね。

382 :ああ:2001/06/21(木) 02:19
>法制
おめでとう。クラストップだね。
たしかに逆のドキュソはむかつくね。
君は理解のあるマーチだ!

383 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:23
>376
あとネットだと発言の責任がないから
多少おおげさな言い方になるんだろうね。
早慶は馬鹿とかいえるのは早慶上位の数パーセントだけなわけだし。

384 :377:2001/06/21(木) 02:24
ドキュソ高校にいたからわかるが
頭の悪い人達は努力してもできないって感じだった
なんか理解力がないんだよね。
英語の時間で節とか句とか言われても全然わかってないんだよね
わざわざ総合英語書で詳しく説明かいてあるところみせて
20分ぐらい説明しても「わからねぇ〜よ〜あはは(笑)」
だもん。
だめだこりゃこいつとは脳味噌が違うんだなっておもったね
確かそいつは高卒で工場いったよ
工場の仕事なんて小学生レベルでもできるような仕事らしいから
頭の悪い人にはそれ用の仕事があるし世の中うまくできてる。

385 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:25
●29歳名古屋大学大学院生、中2男子買春で逮捕●
禁止の携帯、教師が取り上げ発覚

静岡県警富士宮署は22日までに、
携帯電話の“出会い系サイト”を通じて知り合った男子中学生にみだらな行為をしたとして、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで、愛知県安城市二本木新町、名古屋大学大学院生山口淳容疑者(29)を逮捕した。
調べによると、山口容疑者は3月末、愛知県一宮市のホテルで、
静岡県東部に住む中学2年の男子生徒(13)が18歳未満と知りながら、
みだらな行為をして現金4万円を渡した疑い。容疑を認めているという。
また、5月4日から5日にかけ、京都市のホテルで、この生徒にみだらな行為をして、
現金10万円を渡した疑いもあり、同署で調べている。
生徒が学校で禁止されている携帯電話を持ち込んだため、教師が確認し、
山口容疑者との援助交際のメール記録が見つかったという。

386 :慶応経済:2001/06/21(木) 02:25
最悪な環境の中でも、せっせと勉強して、法政に行ったのは
素晴らしいと思うよ。努力できない人は、他のやつらに
流されてしまいそうな環境なのにね。
そのような姿勢が、すごい大事なんだと思うよ。
377さんはこれからも、きっと大成していくような気がします。
それでわ、寝ます

387 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:25
>380
もし普通なら誰でも早慶にうかるというのなら
たとえば偏差値50くらいでも
結構うかるはずだけど実際はそうではない。
努力も才能の一つなんだろうね

388 :377:2001/06/21(木) 02:30
もともと英語と国語ができたので助かった。
ここらへんの科目っておもいっきし遺伝のような
ところが響くとおもう。
この2科目ができたおかげで日本史まったく手付かずなのに
受かった

389 :377:2001/06/21(木) 02:36
なんかどっかの雑誌で受験期の1日の自習時間ってので
早計合格者平均1日の勉強時間6時間
マーチ4時間
日東駒専2時間
ってのがあった。
まぁたくさん勉強できるのも才能のうちだろう。
早計レベルだと暗記力や暗記したものをとどめておく力
アウトプット力などがあきらかにあるし
集中力があるのだろう。

390 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:45
>>383
というか、早計以上の大学をドキュソ扱いする奴ってほんとバカ。

煽りで言ってるのならまだ救いようもあるが、本気で信じてるんだったら
かなりヤバい。
物事を広い視野で見て、正しく判断する能力が欠如してるとしか思えない。

391 :>慶応経済 :2001/06/21(木) 02:52
君の気持ちよくわかるよ。
早慶ぐらい努力すれば誰でも行けると思うよ。おれもその片方の人間だから。
てゆーか早稲田なんだけどね。

なんか勝手に早慶に対して「特別な能力の持ち主」ってイメージ持ってる人
多いよね。俺達全然凡人なのにね・・・

392 :名無しさん:2001/06/21(木) 02:57
人間は誕生時から、全く同じスタートラインに立っているのか?
んなわけないよな。
親から受け継いだ基本性能(笑)と、器の大きさってのはあると思う。
それを努力や環境でどれだけ引き出せるか・・・
限られた器をどれだけ広げられるか・・・

393 :ななし:2001/06/21(木) 03:01
早慶は一般人より多少要領がいいだけでしょ。
まぁその要領の良さが大企業の中での歯車としては
普通レベルだけど。

394 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:02
>早慶
おめーら、もっと自信持っていいんだよ。
俺もそう思うことあるが、田舎帰って、
同級生のヤンキーにそんなこと言ってみろよ。
ボコボコにされるっちゅうに。
ま〜、本当に頭切れる奴をみると鬱になるのはわかるがな・・・

395 :名無し:2001/06/21(木) 03:06
大学受験は全く関係ない。早稲田,慶応ぐらいなら努力すれば十分うかる。
東大理3ぐらいになれば遺伝も関係あるかもしれないが。というよりセンスかな。
キツネ目の男こと作家の宮崎学の親父は土建屋、ヤクザだけど本人は早稲田だし、
親は知らないが,中卒ヤクザの親分の嫁から弁護士になった大平光代さんとかもいるし、
大体,生まれながらの人間の能力なんてほとんど変わらないと思う。
確かに,生活環境というのは大きいかもしれないが、あとは努力しだい。
努力できないのは親の遺伝とか言う奴は逝ってよし。

396 :ななし:2001/06/21(木) 03:07
>395
ヤクザと頭の良さ関係ないぞ
馬鹿だろおまえ。

397 :なーーー:2001/06/21(木) 03:08
>395
努力できないじゃなくて
努力してもできないってことね。
早稲田で満足君には意味わからないだろうね(W

398 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:09
>努力できないのは親の遺伝とか言う奴は逝ってよし。
低学歴のかたもつわけじゃないけど
こういう発想こそ才能だと思う。
早慶レベルの人なら普通にもっているような。
そもそもこれがないんだろうな、、

399 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:09
>大体,生まれながらの人間の能力なんてほとんど変わらないと思う。
キレイゴトはやめてね。

>努力できないのは親の遺伝とか言う奴は逝ってよし。
もう誰も>>1のことなんて忘れてるよ・・・

あ、あと、ヤクザはただの馬鹿にはできません。
鉄砲玉ならともかく・・・

400 :がっよ:2001/06/21(木) 03:10
>早慶は一般人より多少要領がいいだけでしょ。

早慶でも色々いるよ。アホもいれば、平々凡々とした人もいるし
周りが我が身の運命を呪ってしまうほどスゴイ奴もいる。
代々上流のサラブレッドもいれば、親がバスの運転手っていう成
り上がりもいる。人によって、偏差値では計れない潜在的ポテン
シャルに物凄い差がある。

401 :なーーー:2001/06/21(木) 03:13
>400
まぁ所詮マークぬりぬりの私大だからね(W

402 :なーーー:2001/06/21(木) 03:14
マークぬりぬり私大に努力ではいるのなんて馬鹿らしいね
才能一つでなんの苦もなく入る場所でしょ

403 :399:2001/06/21(木) 03:17
>大体,生まれながらの人間の能力なんてほとんど変わらないと思う。
キレイゴトはやめてね。

なんできれいごとなの?

404 :私感:2001/06/21(木) 03:19
>>402
俺にはマークぬりぬりの才能すらないのか、、、
現浪仮通算10回(学部単位で)早稲田受けたけど駄目だったよ、、、
大学入試でもやっぱり才能ってのは関係あるよ。

405 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:20
東大生の親の平均学歴
早慶生の親の平均学歴
日東駒専の親の平均学歴

を調査すれば遺伝傾向があるかあっさりわかるとおもうんだけど。
どう考えても遺伝してると思う。
東大生の親の平均学歴<日東駒専の親の平均学歴
はありえないだろう

406 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:22
頭のよさは遺伝するか?
という問題は高校の偏差値が
大学のレベルにほぼ比例することで証明されてると思う。
ポテンシャルは教育内容では基本的にかわらない。

407 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:24
>>403
小学校の運動会でお手てつないでゴール。

・・・スマソ ワケワカラン

408 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:26
>>404
才能を否定する人にかかったら、
それは努力不足で片付けられてしまうんだよ。
つらいよな・・・

409 :私感:2001/06/21(木) 03:30
努力できる才能ってのもそうだろうけど、
記憶できる才能、理解できる才能、その他いろいろな
要素が絡んでくると思うから、一概に努力不足と言い
切られるのはなんとも耐えがたい、俺は。
単純に誰でも努力すればできるようになるとは到底思えない。
ちなみに両親高卒(普通高校就職科、農業高校)。

410 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:52
・知能は遺伝するのか
・知能と大学受験は関係有るのか

この二つの問題を切り離そう。

俺としては、知能は遺伝すると思う。

で、知能と大学受験は、関係有ると思う。
ただ、偏差値なんて 知能(才能)+努力+環境+受験テクニック+運 で決まるもんだろ。
知能のみでも決まらないし、努力のみでも決まらない。

411 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:54
>>410
同意。
知能と学歴を混同する輩が多すぎる。

412 :名前なし:2001/06/21(木) 03:55
才能の影響を過小評価して努力不足とかの
せいにするのは間違ってると思う。
早慶いっといて、「俺たちは普通だよ」って言うのは
視野が狭いと言うか、バランス感覚が無い。
少なくとも、「受験勉強」に関しては才能あるんだよ。
全員が本当に同じスタートラインに立っていたのなら、
早慶なんて競争が激しすぎて、「普通だよ」なんて
のんきな事言っていられないぐらい
努力しなきゃいけないはずだよ。

・・・ま、かといって、努力しないわけには
いかないんだよね、自分に才能なんて感じられなくても。

413 :名無しさん:2001/06/21(木) 03:57
>412
たしかにベネッセとかで偏差値80近くあって客観的に
考えて普通はないよな。
偏差値50のやつはどうなるんだ?知能障害か、、

414 :名無しさん:2001/06/21(木) 05:54
 | |
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 | |  \ i-─ー-,、−、ヽ /"\ † "''/"~/ |
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r===-、 , -'" ̄/"''"~'::/'/Yヾ\::::i:::|::::::|ヾヽ/      ヽ
|r―、| |./''"   /:,':::/:::/::/|l! '"~!| !:|::|:::|::::|:::|:| ,'   ヾ  )
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二二ー'|、 l|  |::|::::|:::l|:!|',=、    ,=、|:|-|:::|彳~-、_|!ノ
ヾ::;;;:::ノ  "'ー-|::::|:::|:::|l .'!;冫   ´'!:;;冫/|';|ノ:| !|  ))
         !r |! |::! '''  丶   '''' ノ !| ! !|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          !r|! !:|、  匸')   , !|!'    < にょにょ〜〜!?
     |ヽ、__      ` ー-、-  'i   , - ―,、 |
     |   ̄ l,(~\   | ̄ ̄~"'/'"~ ̄/::::)\_________________
      |   __   |'` 、, ''~ ̄~"'' 、-'~、_∠ (,ー'ヽ_
      ,|/  `).|>/       ヽ/、'" ̄ F':::::::::.\
__________ /     `)」"(二       ) \_ /::/"~"ヽ、
_______/||     )ζ !  (^^)   ノ  \〈::i      i
三三|彡|\    '、::ζノヽ、_||_ ノ    ζ(._(.__(._, ゝ
三三|彡|  ヾー':::::::〈          / 〉   ゝ-  ノ

415 :391:2001/06/21(木) 09:04
>412
俺等が視野が狭いのかどうか知らないけど早計入るようなやつと
同じぐらい努力してみてからそういう発言をするべきだろう。
俺に言わせりゃそっちも視野狭いじゃん。
かってにそういう人間のことわかったつもりになってるんだから。
まあお互い様かもしれないが・・・

416 :nanasi:2001/06/21(木) 09:11
・知能は遺伝する>医学的に証明
・知能は受験に関係する>統計的にそうみたい

417 :名無し:2001/06/21(木) 09:22
>>415
キミらが受験に勝って浮かれているか
妬みに嫌気がして「ちったあ努力しろよ」と感じているか
謙遜なのかは知らないけど、才能は関係あるよ。

だって俺、

英単語ターゲット はじめの800(90%)
          つぎの700(50%)
英熟語ターゲット はじめの200ちょい
数学V、数学Cノータッチ
原子物理ノータッチ
化学Uノータッチ

で早計受かったもん。テクニックとして捨てたわけではなく
単純に間に合わなかっただけで。
キミが理V受かる奴と同じくらい努力したら(一日8時間くらい)
「やっぱ才能関係あるわ・・・」と感じると思うよ。

418 :ななしさん:2001/06/21(木) 09:25
筋トレをすれば誰でも筋肉が付くという程度には
誰でもやればできます。

419 :415:2001/06/21(木) 11:33
>418
そうですね。そして早慶のレベルなんてその程度
>417
総計の合格点5割じゃん、できる問題だけ選べば理論上は
それでも十分受かると思うよ、
語彙力に関しては理系のやつら大した事ないから差つかないし
原子物理なんて殆どでないし
慶応で一問出てるけど多分全部といてるほどの時間もともとないし。

420 :415:2001/06/21(木) 11:36
だいたいそんな奴合格者の10%もいないよ。
ごく一握りぐらいはそういう人間もいるだろうけど
早計に繰るようなやつの9割以上は単なるガリ勉

421 :1:2001/06/21(木) 12:20
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=992051430
生物板のスレも見てね。

422 :nanasi:2001/06/21(木) 12:37
>>419-420
>>417と一般早計の間にある、「頭のよさ」の差が
早計と日当駒船の間にもあると考えることのどこが不自然なんだ?

423 :417:2001/06/21(木) 12:47
>>419
>総計の合格点5割じゃん、できる問題だけ選べば
>理論上はそれでも十分受かると思うよ、

そうだ。理論上は受かる。でも落ちる奴のほうが多い。
実際に受かるやつと受からないやつの差は何だ?

424 : :2001/06/21(木) 12:57
努力は天才をも上回る

425 :語学にも才能は関係:2001/06/21(木) 12:57
>>329
>それは努力に対する比例定数が大きい人だっているでしょ。

英会話教室とかの講師とかやってみればはっきりするよ。
ああいうとこって通常3−4人のグループでディスカッションするでしょ?
サラリーマンやOLじゃその教室以外ではあまり学習時間がない。
特に単語とかは個人差あるにしても発音とか顕著に差がでるね。
発音なんて要はネイティブスピーカーのモノマネでしょ? それを一回
その教室で聞いただけで綺麗に出来る人となかなか日本語訛が抜けない人が
いる。スポーツとかと一緒で一回教えればそれなりに形になるカンのいい
人とそうじゃない人がいるんだなーって。

>到達するのにも個人差はあると思うが
なんだ才能が関係あるって認めてるじゃん。自分で。

426 :名無しさん:2001/06/21(木) 12:57
                    ⌒
           ___     (    )
     ⌒    /,、,、,、,、,、,、 ヽ  ///
   (   =  l  w   l  |
     〜    ,l (・)∠   |_ |
        (  ⊂⊃ _  6)
      _ΤΖΖ\ )/ノ
   ∠ ̄/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
    ヘ _ |__       ノ  |
    /ヽ  |  ̄ ̄ ̄ ̄     |
   |  7)~~ |―――――--―|
   `´`   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄lヽ  (_         _ ノ=ヽ
  |―| | ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ヽ _))
  `− ´――――――――  ̄

     「まてえ、このやこう。」

427 : :2001/06/21(木) 12:59
俺は何度も言うが
両親が東洋大卒だが
俺は大阪大に受かった

428 : :2001/06/21(木) 13:01
天才とは1%の才能と99%の努力

429 :名無しさん:2001/06/21(木) 13:05
才能関係ないって逝っている奴
・親がドキュンなので自分の才能を限定されるのが怖い奴
・自分はこれだけ努力したんだ、才能じゃないって奴

430 :名無しさん:2001/06/21(木) 13:06
>>418
筋トレをすれば誰でも筋肉が付く。確かにそうだが
これも遺伝はあるんだよね、筋肉のつき方を除けば
筋トレをしてプロテインをとってるのに思うように
筋肉が付かない人がいるし
逆にその人と同じだけの筋トレをしてプロテインを
そんなにとって無くても筋肉がどんどん付いていく
人もいる。
筋肉系も遺伝だ。ちなみに俺はたんぱく質とっても思うように付かんよ

431 :さちこ:2001/06/21(木) 13:07
初めまして。
現役の大学生達とともに勉強や恋愛にたくさん悩む受験生達の熱い意見交換の場にな
っているサイトがあるのでみなさんも一度見てみてください!!
何人かの相談員達の絵もとっても楽しいので一度見る価値はあります!!
相談にジャンルはといません。
どんな悩みも吹っ飛ばしてみんなで受験を前向きに乗り越えましょう!!
相談員達はすごく真剣です!!
http://www29.freeweb.ne.jp/school/takiou/

432 :名無しさん:2001/06/21(木) 13:10
>430

それ以前に筋トレしていなくても最初から筋肉ムキムキ
(小中学校時代に喧嘩強い系)いるしな。

433 :412:2001/06/21(木) 13:25
>>415
> 早計入るようなやつと
> 同じぐらい努力してみてからそういう発言をするべきだろう。

ん?俺は努力してるぞ。まだぜんぜん足りないということか?
もしそう思ったのなら、どうしてそう思うんだ?
早計に逝ってないからか?

早計に逝くやつの9割以上がガリ勉と言われると
まぁ、そんなもんかな、と思うが,「一流大」に
逝く人間だけがガリ勉ってわけじゃない。

この差は何なんだろう?って考えたときに、
「そいつの努力が足りない」だけじゃ
全然説明できないと思う。

434 : :2001/06/21(木) 13:32
努力だ
俺は人より
倍は頑張った

435 :412:2001/06/21(木) 13:40
>>434
いや、まぁ、それはすばらしいことだとは思うが・・・
でもな、その喜びに水を差したりする気は無いんだけど、
さほど努力してない(あくまで、周りの人間と比べて)奴が
阪大ぐらい合格したりするだろ。
それは、才能じゃないのか?

436 : :2001/06/21(木) 13:47
遺伝とかじゃなく親が一流大学なら自分も負けたくないと思い
一流大学に行くケースが多いように思われる

437 :慶應義塾生:2001/06/21(木) 13:56
慶応はいいよ〜。

438 : :2001/06/21(木) 14:14
う〜ん、難しい・・

439 :nanasi:2001/06/21(木) 14:19
>>436
負けたくない気持ちは当然ある。

でもさ、
親が低学歴なやつだって「エリートの子供には負けたくない」
ってやついっぱいいるじゃん。
むしろ家族ぐるみで低学歴一家のほうが必死じゃん。
でも結局逆転できるやつって少数じゃん。

440 :418:2001/06/21(木) 14:22
>>419 >>430
逆転できないって意味でかいたのよん。
早計っつったら大体クラスで一番とかでしょ。
普通のやつがキントレしてもクラスで一番デカくてゴツい
やつにはかなわないよって意味で。

441 : :2001/06/21(木) 14:38
>>435
俺は「勉強してないよ」
とか言ってる奴で
指にものすごいペンだこ
作ってた奴を知ってる。
そんな風に見える奴がいたとしても
一日中見張ってる
わけじゃないんだからさ
影で努力とか
してるんだと思うよ

442 :nanasi:2001/06/21(木) 14:42
>441
>>417のケースはどうよ?出題範囲の2/3くらいしかカバーできてないよ。

443 :名無しさん:2001/06/21(木) 14:44
===============================================

433 名前:412 投稿日:2001/06/21(木) 13:25
>>415
> 早計入るようなやつと
> 同じぐらい努力してみてからそういう発言をするべきだろう。

ん?俺は努力してるぞ。まだぜんぜん足りないということか?
もしそう思ったのなら、どうしてそう思うんだ?
早計に逝ってないからか

================================================

これ、結構本質をついてると思う。

444 :名無しさん:2001/06/21(木) 14:54
>>419
あのさ、IQ100が平均だろ。でも、120とか140とかゴロゴロ居る。
という事は、80とか60とかもゴロゴロ居るんだよ。
お前が見てるのは、平均以上の世界だけだろ!

そりゃ、IQ150あってドキュソ大に行く奴も居る。そういうのは
努力不足を責められても仕方がないだろう。
だがな、足の速い奴が怠けてゆっくり走るのと、足の遅い奴が
一生懸命頑張たのにゆっくりとしか走れないのを一緒にするなよ。

445 :かたつむり:2001/06/21(木) 14:54
うちは両親中卒でも慶応

行ったぞ。言い訳すんな。

446 :nanasi:2001/06/21(木) 15:04
>>445
サンプル1で結論出すなよ。
両親中卒の影響十分でてるよ。オマエ。

447 :412:2001/06/21(木) 15:07
>>445
君はすごいと思うよ。
でもな、別に言い訳してるわけじゃないんだ。
あるひとりの個人を見たとき、努力をすれば成績は上がる。
でも、他人と比べたときに、成績が悪いほうが
努力が足りないなんて言えるか?
理解力なんて人それぞれだろ?

両親が中卒ならわからないか?
両親が自分の言った言葉を
まともに理解できてなかった、てな場面、無かったか?

ほんの少し考えればわかるんじゃないのか?

448 :名無し:2001/06/21(木) 15:19
>443
その言葉から察するに早慶に受からずとも明治とか中央あたりには
受かってるんだろ?もしくはそれなりに偏差値出してるか。
そうでもなければ努力してるなんて思い違いだろ?

449 :名無し:2001/06/21(木) 15:26
>あのさ、IQ100が平均だろ。でも、120とか140とかゴロゴロ居る。
>という事は、80とか60とかもゴロゴロ居るんだよ。
>お前が見てるのは、平均以上の世界だけだろ!

ちなみにそのデータはどこから持ってきた?

450 :名無し:2001/06/21(木) 15:29
>440
俺早稲田だけどクラスでトップなんかほど遠い成績だったよ。
評定平均4余裕できってるし

451 ::2001/06/21(木) 15:30
東大受かる奴のIQ平均=140
普通の大学受かる奴の平均=115

おもいっきしなんか差があるよね。

452 ::2001/06/21(木) 15:31
>450
おまえみたいな無理やり努力で入ったタイプは
就職ろくなとこいけないし
まぐれで入れてもつかえないからすぎきられるよ。

453 :名無し:2001/06/21(木) 15:37
>452
もともと能力なくて更に努力もしない人間よりはましだろ。
負け惜しみにしか聞こえないね。

454 :nanasi:2001/06/21(木) 15:38
>453
努力あまりしないで慶應プッ

455 :sage:2001/06/21(木) 15:38
★★★★★★★★★★完了・ありがとうございました。★★★★★★★★★★

456 :名無し:2001/06/21(木) 15:40
>453
良かったね。それがどうした?だからといって
あんたが努力したら俺に勝てるという保証はどこにもないね。

457 :名無しさん:2001/06/21(木) 15:45
IQ120以上=100人に2〜8人程度

458 :313:2001/06/21(木) 15:47
ってか大学受験板にあるとどうしてこうまで学歴話にいくのかなぁ。
興味あるひとは東大か京大や海外にいって(他にあるかどうかは知りません)集団生物学や集団遺伝学、量的遺伝学、進化多様性を学べばもっと面白いですよ。
前の実験は、違う親からの子供を生まれて数日後から双子のように育てたものと、さまざまな双生児を用いています。
環境要因を全くしているわけです。原理的には。ただし、親とのコミュニケーションなどを通じて否応なしに多少の差が生じてしまうと思われますが。
さらに遺伝要因と環境要因は全く独立に働くというわけはありえない点も注意が必要です。

ところで、「頭のよさが遺伝する」かどうか議論してなんになる?まぁここにあるのはどれもこれも単なる時間つぶしかぁ。

459 :nanasi:2001/06/21(木) 15:52
>457
東大いくのは200人に1人ぐらい
よってIQ判断正しい

460 :名無しさん:2001/06/21(木) 15:54
「ねえ、ママ」
「なあに、ののちゃん」
「おとこのひとと、おんなのひとが、あいするって、どういうことなの?」
「まあ、ののちゃんったら・・・・・・・いいわ。ママがおしえてあげる。あいするっていうのはね、ママがパパにしていることをいうのよ。わかった?」
「ふうん・・・・・・」

そのひのよる、ののちゃんはおしっこにいきたくなって、めがさめました。
すると、パパとママのへやから「ぎゃあ」とか「ひいい」とか「びしっびしっ」とかなにかをたたくような音が聞こえてきました。
ののちゃんはこわくなりましたが、へやのドアのすきまからのぞいてみました。
すると、へやのなかでは、くろいしたぎをきたママがはだかのパパをむちでうったり、くつでふみつけたりしていました。
ビシッ!ビシッ!ビシッ!
「あうう・・・・・ひいい・・・・・・・・・」
「男のくせに情けねえ声出すんじゃねえよ!!この短小野郎!!気持ちいいか?もっと鞭で打って欲しいのか?言ってみろよ!!」
「ああ・・・・気持ちいいよ・・・・りか・・・・・もっとぶって・・・・・・おねがい・・・・・・・」
「バカヤロウ!!!なにがりかだ!呼び捨てにしやがって!!なめてんのか、この包茎野郎!!」
ビシッ!!!ビシッ!!!ビシッ!!!!
「ああ・・・・りか女王さま、気持ちようございます・・・・・私はりか女王さまの奴隷でございます・・・・・どうかもっと愛の鞭を下さいませ…・・・・」
「よし、バカのくせによく言えたな。ごほうびだ。ロウソクだよ。ふふふ・・・・・・・」
ホタッポタッ・・・・・・・
「うぎゃあああああ!!!!!!・・・・・・女王さま、もうイキそうです・・・・・・もっともっといじめてくださいませ・・・・」
「ふふふ。金曜日で明日は休みだからな。今日は一番中可愛がってやるよ。この豚野郎。ふふふふふふふふふ・・・・・」

「・・・・・・・・そうか、あいするって、おんなのひとが、おとこのひとを、いじめることなんだ・・・・・・」
こうしてののちゃんは、またひとつ、おりこうさんになったのでした。

461 :ななし:2001/06/21(木) 16:22
才能否定派は所詮背伸び早計って感じで頭悪いな。

肯定派は
A. IQは遺伝するという研究結果がある

B. 東大生の平均IQは100を大きく上回るという調査結果がある

C.ABより、親のIQが高いと子のIQも高くなる傾向にあり、IQが高いと受験に有利である

って言ってるんだから、ABを覆す統計的データを持ってくるか、Cの三段論法の矛盾を指摘してやればいいんだよ。
俺が、俺の友達が、ってのは統計的データとは言わないからそこんとこ気をつけて頑張ってね(はぁと

462 :名無しさん:2001/06/21(木) 16:27
>>449
東京図書「天才秀才IQテスト」パトラーピリー著 佐竹淳訳

IQ120 - 上位10%
IQ140 - 上位2%

10%や2%ってそんなに珍しいか?

463 :名無し:2001/06/21(木) 17:05
>>462
自分が東大とかにはいったならば珍しがられたかどうか考えればよろし

464 :名無し:2001/06/21(木) 17:24
才能は関係なし。
子供のころから海外にいれば英語なんて楽勝[東大入試も英会話も]
東大合格しても英語話せないやつなんてくさるほどいる。
東大生の親は平均所得も高く{これはデータにでている}子供が幼いころから教育に金をかけれる。

学力だけて゛なく,スポーツの世界でも、タイガーウッズを筆頭にエリート化が進んでいる。
要は、才能なんか関係なく,親が子供にどれだけ幼いころから金をかけられるかにかかっている。

465 :ななし:2001/06/21(木) 17:33
>464
同意!

466 :名無しさん:2001/06/21(木) 17:36
>>464
> 東大生の親は平均所得も高く{これはデータにでている}
あのさ、じゃあなんで東大生の親は平均所得が高いの?
もともと金持ちの家系だったってのもあるかもしれないけど、
大半は「高学歴」で、高い地位にいるからじゃないの?
反論になってないんでないかい。

467 :感動した!!:2001/06/21(木) 17:47
>>466 鋭いッッ!!

468 :名無しさん:2001/06/21(木) 18:02
努力派といい、平均所得派といい、ほんと頭悪いよな。

努力が学歴に関係ある、平均所得が学歴に関係ある。
それがなんで知能と学歴は関係無いって事になるのさ?
同じ時間勉強するにしても、知能が高いほうが学習効率高いだろ。
同じ家庭教師をつけても、知能が高いほうが学習効率高いだろ。

469 :名無し:2001/06/21(木) 18:05
家庭教師つけるやつはたいがい馬鹿

470 :名無しさん:2001/06/21(木) 18:15
>>464
俺が家庭教師してる馬鹿息子、夏休みは35万かけるってよ。
持久2500の俺が偏差値25→45までもっていったから
きっと秋には偏差値70くらいは逝ってるよね♥

471 :名無し:2001/06/21(木) 18:43
            ____
           γ _--  -__ヽ
           |  _---__  |
           ( つ  ( つニ|
           | ニ ⌒ ニ |
           へ 二 _ _二 へ
         /⌒-ニ--○--ニ-⌒\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       / /|         |\ \ <  月光町の平和は私が守る! |
      /\\ |          | //ヽ  \____________/
      /   О|___、--、_______|О  |
     /     |___(\ )__|    |
    /     /   --    ゝ    |
   /      ⌒  ----- ⌒     |
   〜 〜 〜 〜/  /\   |〜 〜 〜
          /__/   ヽ___|
         ι'      ∪

472 :名無し:2001/06/21(木) 19:26
>>470
よく偏差値25のやつ教えれたな。

473 ::2001/06/21(木) 19:28
>>470 三田次男でも教えたのか?(w

474 :470:2001/06/21(木) 19:34
オウ、日本語の読み書きからやったぜ。
日本人に日本語で日本語教えた。

475 :名無し:2001/06/21(木) 19:35
>>474
そういう意味じゃなくて、あまりばかとは会話というかコミュニケーションおれはとれないから、相当知能のないかたなのかと・・藁

476 :名無しさん:2001/06/21(木) 19:46
>>440
クラスで一番ごついやつには勝てないだと!?言わせておけば、くっ
あのごついというか骨がごつごつしてるようなやつの事言ってんだろう
確かにああいうごついのには立ち技ではかなかうまく責められないかもしれん
しかしだ、素人はタックルに弱い、タックルを切れる素人は
それこそ東大に合格できるやつの3分の1くらいか
俺の言いたい事もそろそろ野郎どもにも伝わったと思うが
タックルを知らなければごついやつには99パー負けるかも試練
だがタックルを使ったことによってミラクルマウントポジションだ
俺が言った事を忘れるな、受験というサヴァイヴァルにくじけそうになったら
タックルだ、このごついやつも倒せるやもしれんタックルを心に描け
寝ても覚めてもタックルだ。がんばれ野郎ども

477 :名無しさん:2001/06/21(木) 19:53
ガウスは鍛冶屋の息子だしな、どーだろ

478 :470:2001/06/21(木) 20:20
>>475
わりー。開成卒医学部だ。
医師にとってバカとのコミュニケーションは必須課題だしな。
全然余裕だ。

479 :nanasi:2001/06/21(木) 20:31
>>477
鍛冶屋の息子が天才数学者・物理学者である確率と
学者の息子が天才数学者・物理学者である確率、
どっちが高いかな・・・?難しいね。

480 :>479:2001/06/21(木) 20:45
親の会話のレベルや教育に対する意識
など他の要因もかなりがんがえられると思うが・・・

481 :(笑):2001/06/21(木) 20:47
自慢じゃないけど
塾なしカテキョなしで代ゼミ偏差値68です。
ちなみに両親ともに高卒です。

では、帝大に行ってきます。

482 :nanasi:2001/06/21(木) 20:58
>>481
帝京いってらっしゃい。
個々のケースはどうでもいいんだよ。

483 :名無し:2001/06/21(木) 21:15
>479
鍛冶屋の息子なら錬金術に精通しているはず。
無機化学やらせたら結構いけるとおもうが。

484 :名無し:2001/06/21(木) 22:15
>>478
理3いけなかったのね 笑

485 :名無し:2001/06/21(木) 22:16
>481
帝京 藁
代ゼミ 藁


486 :68?:2001/06/21(木) 22:24
>>481
本当に自慢にならんなw

487 :名無しさん:2001/06/21(木) 22:30
父 北大医学部
母 北大文学部
俺 北大農学部

488 :487:2001/06/21(木) 22:44
何か父と母の平均を取ったら俺になった感じです。

489 :名無しさん:2001/06/21(木) 22:51
ガウスの親父はのんだくれだったそうですが、お母さんは愛情深く
教育に理解があった人だそうです。先天的なものと後天的なものど
ちらが大きいのでしょう

490 :nanasi:2001/06/21(木) 23:12
>>484
ふつう行けないよ。
理Vいけなくてバカにされるのってかなり謎。

491 :ななし:2001/06/21(木) 23:16
>>490
キチガイはほっとけ。

492 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:19
開成出
  医学部卒の
     勤務医だ
それほど金は
    たまらねえ

493 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:20
難関校
出てはみたけど
    勤務医だ
私大のバカより
    金がない

494 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:22
出身校
 どこかと話
    振る私
話題でなけりゃ
   ただの医者

495 :nanasi:2001/06/21(木) 23:22
開成出
 いまさらになって
  再受験(医)
親戚に大病院の
  院長がいてよかった

496 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:24
いまごろは
 みんな遊んでるんだろな
いつかは私も
  デビューしたい

497 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:31
おかあさん
 俺はやっぱり中流だ
もっと現実
  知ってくれ

498 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:32
        r―、-、ー、-,
        / l | | |r-、
        |  ー`-ーーノ
       /、_      /                 ,.,,.,,.,.,,.,,.,.,,.,,..              r-/⌒ヽー、
       |    T                   ;ミ川川川川川lミ、            ヽ|r、   |
      _ノ     ト、                  ;彡ミミ川川川川ミミヽ             |、ノ   /
   ,-―'" |_, -―┴'|                ミミ/'_   __ `川川           _,|     |
   |ー─ ':.:.      |                 ミ/´ _` ´ _ ` |川ll          /、ヽ -  〈
   |__,  -――  |                 ミi'  `゜ ,   ゜'   l,|彡         〈   `\  ト、
  | :.:..        ト、               〈|   、. . ,      |) 〉          |    \ | \
   |_/'        /                    ト  ..,,.,.,.,.,.   _〉'           ヽ;;:.   `┴、_|\
   l        :::./ ̄|     __          |   :<=== >;.  .;|、_            |:::;;,  ー-、_ ̄|
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            \   ::  |:;;;;;;;|.::'     |::   |;:::         | |   |ヽ \;;;:.\  | \  ー    /
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               \_         |'   |;;;::::.       | |  |:::::::\\_ \;;;:`\_,-' ̄

499 :名無しさん:2001/06/21(木) 23:52
才能を全否定する人って・・・
自分の努力を認めてほしいのかね。
親からは何も受け継いでいないと?

500 :484:2001/06/22(金) 00:01
>>490
ってかそれくらいじゃ程度が高いことをいっているわけじゃないっしょってことです。

501 :まとめ:2001/06/22(金) 00:38
頭の良さは遺伝することが多い。
でもいい大学行ってるからって頭がいいとは限りません。
バカでも勉強すればいい大学はいれます。
かと言って頭が良くても勉強しなければ役立たずのクズです。
ただバカで努力しただけの人もあまり役にはたちません。
でもバカで努力しなかった人より何十倍もマシです。

502 :470:2001/06/22(金) 00:43
「相当知能低い」ってゆーから
開成卒医学部だしそんなこたぁねーよって
こたえたまでなんだが。
程度が高いなんていってねーし。

ついでに理Vかすりもしないレベルだったけど
国立医なら程度は高い方じゃないか?
行きたくてもいけない人の方が多いし。

やっぱキチガイ?
それとも理V以外カスに見えるほどの神?

503 :名無し:2001/06/22(金) 00:46
>>502
まぁ、そんなあつくなりなさんな。理3コンプレックスみごとにみせてくれてますよ?
自分で満足ならそれでいいんですよね。

504 :ななし:2001/06/22(金) 00:47
>>502
キチガイはほっとけ。

505 :ななし:2001/06/22(金) 00:49
>>503
オマエの>>470コンプレックスのほうが醜いよ(藁

506 :名無し:2001/06/22(金) 00:50
>>502
ちなみにおれの開成の友人達の中では地方医にいくというのは少し恥ずかしい感じでしたが。

507 :名無し:2001/06/22(金) 00:51
>>550
ってか鉄門ですけど?

508 :470:2001/06/22(金) 00:53
俺の同級生の間では東大と同じで「あっそう」という感じだった。
恥ずかしくもないし自慢でもない。

509 :ななし:2001/06/22(金) 00:54
>>507
宇宙と更新すんなYO!

510 :名無し:2001/06/22(金) 00:55
>>509
スマン 笑
ねるよ

511 :ああ:2001/06/22(金) 01:11
才能否定派へ

今までなんども書いてあるのを無視しまくってるんで
今度こそ答えてね。

まず>>313を見てね。

そして、>>330の意見に。

次に>>354のレスに。

最後に>>355に。

これに全部、納得できる反論したら、俺は
認めてやる。
逆に出来なければ、遺伝する、という決着になる。

また、「少しは遺伝するでしょ」とか、
そういう変な御託はやめて反論しろよ。
上の意見は自分で認めてることになるんだからな。(藁

512 :No name:2001/06/22(金) 01:16
ってかここにいるひとって興味本位だけっしょ?
学歴のことしか興味なさそう 藁

513 :合コンきらい:2001/06/22(金) 01:17
>>85
馴れ初めきかせて、ホッ

514 :うん:2001/06/22(金) 01:20
>>511
そりゃあ・・…
努力だけのやつらには反論できないね。
(藁 藁
君いい!

515 :ERROR:名前いれてちょ。。。:2001/06/22(金) 01:26
商業高校卒の父・定時制卒の母をもつMARCHでっす

516 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:28
結論:
かわいい子供のためにも頭の良い嫁さんをもらおう。

517 :うつつつうつ:2001/06/22(金) 01:29
>>515
逝ってよし!
初めてきたのかなこのスレ?
それなら、読み直せ!
うざすぎ! 市ね!

518 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:29
結局論理的な話だ出来ない才能否定派は自分の才能を
まず否定するがよろし。

519 :七誌:2001/06/22(金) 01:30
>>516
だな。同意。
でも、女の子だったら嫁にやるの辛いなー。

520 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:35
いやいや、ここにいる努力派の方々なら、
どんな嫁さんもらっても、子どもは最低早慶には行くはずさ。
でも、もし行けなかったら、努力が足りないっていうんだろうな。
子どもは可哀想に・・・

521 :うん:2001/06/22(金) 01:37
>520
同意。
努力派は、自分の子供もれば、
「ああ、やはり遺伝するんだ」
ってわかるはず。(藁

522 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:39
両親=旧帝国大
親戚=早稲田、慶応
兄弟=中央、明治
俺=東海

神はなんて不公平なんだ
打つだし能

523 :名無し:2001/06/22(金) 01:41
>>522
「遺伝」は「両親の能力を引き継ぐ」という意味ではないからな・・・

524 :うん:2001/06/22(金) 01:44
>>522
同情するよ。
兄弟に自分のぶんもとられたんじゃねえか?

525 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:45
>523
おかげで親戚には馬鹿にされまくりだよ。
あー死にたいというか何と言うか・・・

526 :七誌:2001/06/22(金) 01:46
>東海
あのさ、素朴な質問。
俺は受験生なんですが、東海って馬鹿にされますか?
親にじゃなくて、友達とか他人に。

527 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:47
>524
親戚が冗談で同じ事を俺に言うよ
「お前は脳みそとられたなって」
ジョークになってないよ。かなり傷ついてるよ

528 :名無しさん:2001/06/22(金) 01:50
>526
高校によるよ。
頭のいい高校の友達なら少し白い目で見られるけど
普通の高校ならなんとも思われないよ。

俺の場合は親や親戚が高学歴だから肩身が狭い・・・

529 :ななし:2001/06/22(金) 02:05
親父は超エリート
俺は医学部

一族は鼻が高いらしい。が、
親父の一族ってヒッキー・パラサイト・フリーター
揃いも揃ってドキュソ勢揃い。

俺は自分の親父が拾われたんだろうと
結構本気で思ってたりする。

530 :名無しさん:2001/06/22(金) 06:30
突然変異や
天才は
放置

531 :1000:2001/06/22(金) 14:54
age

532 :>:2001/06/22(金) 15:17
>526
そんな事でばかにするようなやつ友達と思うな。

533 :1000:2001/06/22(金) 15:17
>526
出身高と親の学歴による。

534 :1000:2001/06/23(土) 10:44
age

535 :七無し:2001/06/23(土) 10:59
父親:京大薬学部
母親:京大薬学部
俺:2浪自宅浪人
弟:ドキュソ高校
親戚の長男:東大文V
その弟:ドキュソ高校から現在浪人

親の教育も影響するのでは?

出来る子はレールに乗せられる子が多いんちゃう?

536 :七無し:2001/06/23(土) 11:03
そういえば中学の頃まで母親に勉強かなわなかった。
あの頃はなんとも思わなかったけど最近自分の親が頭がいい事に気がついた。

537 :七無し:2001/06/23(土) 11:04
はぁ〜。
なんか、はき出したら楽になった。

538 :名無し:2001/06/23(土) 12:03
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                      | なぜ糞スレを .|       | >>1 はこの板から  |
                      | 上げるノカー!? .|       |  出ていけ ゴルァ!! |
 | ̄ ̄ ̄ ̄|               |_______|       |_________|
 | クソスレ  |        \|/   \从/. ||                   .||
 | ハンターイ!! | 888888  /⌒ヽ   ∧_∧ ||   ∧_∧  ∧_∧   ∧∧.||
 |____| ( ・≧・) | ゜Θ゜)  (;TДT)||  ( ・∀・ ) (´∀` )  (,,゚Д゚)||
    ||    /  つ  | ∵ つ ( つ  つ   /  つ  /  つ    / つつ
    ||   人  Y   .| ∵ |  〈 〈\ \  人  Y  .人  Y  〜(  ノ
(((((・∀・)  し(_)    \_/  (__)(__) し(_)  し(_)  ((( U U

539 :名無しさん:2001/06/23(土) 12:10
    ┌────┐
    | タウンペ-ジ .|
    |  .     │┯━~~~~~
    |   L ...├┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |        │ < みかかの廻し者「タウンページ君」です。
    |──    |   \_______________
    └┰──┰┘
.    .┛    ┛

540 :名無しさん:2001/06/23(土) 12:54
記憶は遺伝しねぇよ>学歴書き込んでる奴

541 :名無しさん:2001/06/23(土) 13:40
                       ________
        ∧ ∧          /
   シコ  ( ゚Д゚)     /|  < 逝っていいか?
      /    \  //    \________
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U

542 :名無しさん:2001/06/23(土) 15:12
        _,-,=、、
      _// /
     _/,/_/ |     _, -─ - 、_
   / /_/、ヽ i|'  _/".    ..::..  :::.\_
  / 、< /  ,il'\\/:::::::::::::::.     :.   \
 ,|l  `' l,|!'    /::.   ,: ..::,i::::,i:::|\、.::::\ 、:\
 |,l,|i,|,i'!''     /:::::::::::://:::/:/://|'  |_ヽ:;::、:ヽ\ヽ
          /:::::::::::/イ:::::::/:/__`   ' ,-、ト、::|: | |        _________
      __|'i:::::::::::|::|:::::/、/ト:'|`   ト'j |:i:ノ:::| !      /
     〈〈    ̄ ̄ ̄r|:/ヽ ー   丶 ノ:::: i:|      /
      ヾ──----、_ノノ    ヽフ /|::/|:ノ'    <   おしまい
          |/|'ヽ:|ヽiV:`i `  ┬,v'Vi;/ |'       \
            `_〈::/⌒ヽ、 !、\ "           \
             _,〈:/:_;_;_;_;:.: \=\\_            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゞ/:.//T―、ヽ:.:.:\,|_/ ,-,\
           〈/:.// |   \_、_r(__r-、'_r 〉
           /7/'/ 人__  〈:.:.:.:.:ゞ〉- |-'\
         /"|_/|/    \_,ト、.:__/ト、_ノー'\\
        /:,::: /:|`|       | `i:.:.:.|ヽ\   l\\
         |'|:::/|:i:|/|       | /:.:.:.:| iヾ:.\ 〉 \\
         `i:::| ヽ'| |          |'二ニ | | \;ノ |.  \\
         ヽi  | |        |ー-、_| |  /    \\
            L|        |─v一'`ー"         \\
             |        |:.:.:..`\_           \\
           _/|        |ヽ:.:.:.:.:.:/'\_        \\
          /、ヽ:|        |、:\:.:.// ,rー'_lー-、_       \\
         >-、_:.|        i〉\/" // ̄  ̄`ー ニヽ       \\
        /::/;;;;;;;ー、_ ー   |__// _/ | o o    `\ヽ    \ノ
      /`_/;;r=、/ |ー-=、_,r-'_/─-!、_         | |
    //;;;;;;,,=|;0|  /===--、__| ̄        ー-‐     ノノ
   く/;;;;;/_|i__i|j_>-──┬' ___          _/
    `ー' ̄    r' r- ' ,-r,_ノ ̄      ̄ `ー─- ─ '

543 :1000:2001/06/25(月) 14:48
あげ

544 :名無しさん:2001/06/25(月) 16:12
まず、遺伝的な頭の良さ、というものを測定する現実的な方法を示してください。
私には思いつきませんでした。

545 :名無しさん:2001/06/25(月) 16:31
大学の学歴ぐらいで遺伝なんか関係ねーよ、

546 :山本太郎:2001/06/25(月) 17:34
>>544,545

今更そんな話を蒸し返す時点で粘着ドキュソ決定。
逝って良し。

547 :名無しさん:2001/06/25(月) 17:57
大学の学歴は才能じゃない、努力だ。
っていう人いるけどオレは努力できることが才能だと思うなぁ。
どんなに運動音痴な人でもがんばったらそこそこは上手くなるでしょ?
でも運動音痴な人はガンバルことがつらいわけだ、ほとんどの人は努力しようとも思わないしね。
ただ努力できることが才能だとしても、その才能が遺伝するかはわかんないな。

548 :名無しさん:2001/06/25(月) 17:59
親の教育と本人の努力とIQじゃねえの

549 :名無しさん:2001/06/25(月) 18:12
ドキュソ大学に入学したヤツが「頭の良さは遺伝するんだ」
と叫んでいるのを見ると可哀相になってくる・・・・。
それが正しくてもそいつはドキュン大学生、これが現実。あぁ〜可哀相だ。

550 :帝大:2001/06/25(月) 18:18
日本大学の子供は大東文化大学

大東文化大学の子供は帝京大学

帝京大学の子供はものつくり大学

ものつくり大学の子供は東京大学文1

・・・・・・・・・・・・・・・・?

551 :名無しさん:2001/06/25(月) 18:38
  ____
  / ⊂二⊃ヽ
  ト------ ┤
  |,    ゚Д゚|
  |   ´∀`|
  |   ・∀・|
  |   *゚ー゚|
vvvvvvvvvvvvvvv
|≡≡≡≡≡≡≡|
| 2 Channel  |
|(2ちゃんねる味)|
|  ─   ┼ |  |.│
| ──┐┼ |  |.│
|    /.◯\レ |.│
|    ̄      棒|
|オマエモナ.      │
| ∧_∧ イッテヨシ |
|( ´∀`) ∧ ∧..|
|(    ) ( ゚Д゚).|
|| | |  /  | │
|(__)_)(__/ .|
| マターリ /    |
| ∧_∧  ダッコ .|
|( ・∀・) ∧∧ |
|(    ) (*゚ー゚)│
|| | | ./つつ. |
|(__)_)(__ノ  |
| 2 Channel  |
|≡≡≡≡≡≡≡|
vvvvvvvvvvvvvvv

552 :.11123:2001/06/25(月) 21:29

 | |
 | |   \  ,,=ニニ';':、
 | |      〃    ~''!i:、__   ___    _
 | |  \ i-─ー-,、−、ヽ /"\ † "''/"~/ |
 | |    |   / † へ|i/::、::::、:\_'~  /  |_
 | |  ̄  |   ゝ、 /:::,::::::,、:::\ヾ:::::ヽ  |  / /~''-、
r===-、 , -'" ̄/"''"~'::/'/Yヾ\::::i:::|::::::|ヾヽ/      ヽ
|r―、| |./''"   /:,':::/:::/::/|l! '"~!| !:|::|:::|::::|:::|:| ,'   ヾ  )
|;;;;;;;;;|| ||  l|' 〈:::|::::i':::/::|!-、  | 卅:|:|::|:::|:::|((    i| ノ
二二ー'|、 l|  |::|::::|:::l|:!|',=、    ,=、|:|-|:::|彳~-、_|!ノ
ヾ::;;;:::ノ  "'ー-|::::|:::|:::|l .'!;冫   ´'!:;;冫/|';|ノ:| !|  ))
         !r |! |::! '''  丶   '''' ノ !| ! !|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          !r|! !:|、  匸')   , !|!'    < にょにょ〜〜!?
     |ヽ、__      ` ー-、-  'i   , - ―,、 |
     |   ̄ l,(~\   | ̄ ̄~"'/'"~ ̄/::::)\_________________
      |   __   |'` 、, ''~ ̄~"'' 、-'~、_∠ (,ー'ヽ_
      ,|/  `).|>/       ヽ/、'" ̄ F':::::::::.\
__________ /     `)」"(二       ) \_ /::/"~"ヽ、
_______/||     )ζ !  (^^)   ノ  \〈::i      i
三三|彡|\    '、::ζノヽ、_||_ ノ    ζ(._(.__(._, ゝ
三三|彡|  ヾー':::::::〈          / 〉   ゝ-  ノ

553 :名無しさん:2001/06/25(月) 21:45
    _____
 \|/        \
  /  _______|
 | / /.__  _ヽ_|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | / ||||/  \/   |  < 「あばら屋」のまんじゅうは・・・
 | 6----|  ・ || < |   \__________
 |  |||\_/ ) _/
 |    ___つ |     / ̄ ̄\
  \   `──  丿     |   ## |
    \____/      \∩∩∩



   _____
\|/        \
 /  _______|
| /  /__   _ヽ_|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /  /  \/   |  <  ウ・・・・・オエ・・。
| 6----|  ≡ || X |   \__________
| ||||||\_/ ) _/    .__
|     ___ |   /   \
 \   /_| | |/ ノ   |   ## |
   \   .ヽ─´/    \∩∩∩
     ̄ ̄ ̄

554 :名無しさん:2001/06/25(月) 21:56
騙り依頼を行う場合の諸注意

・騙りの対象が1の場合は当該スレッドのURL、
固定ハンの場合は出現する板のURLと出現する時間帯、当該固定ハンが
多く書き込みをするスレッドのURLが必要になります。
・依頼の理由は不問です。
・騙りがすべて果たさせるとは限りません。このスレを見た人で
興味を持つ人が現れなければ当然騙りは行われません。興味を
持たせるためのネタ振り(依頼レスや騙りを行って欲しい板・スレで)を
しておくのも策です。

騙りを実行する場合の諸注意

・下手な騙りは却って対象への同情や騙りへの抗体を生む結果になります。
対象の文体や考え方をよく分析してから騙りを実行に移してください。

555 :名無しさん:2001/06/26(火) 12:02
努力できるのも才能だけど、それは頭の良さじゃない
でも努力する才能も大切だと思う

556 :名無しさん:2001/06/26(火) 13:04
頭のよさよりも努力できる事の方が重要な才能だと思う。
勉強の効率的なやり方・テクニックなんてもんは他人から
教えてもらえばそれでいいが、実際勉強するのは本人にしか
できない事だからな。
アホでも努力ができる奴は化けるよ。

557 :名無しさん:2001/06/26(火) 14:01
まったく関係の無い話で申し訳無いのだが。

俺は、出来るだけ「勉強する事=努力」だと思わない
ようにしてる。なんていうか、「勉強=遊び」みたいな
感覚を持っていたいのよ。
受験勉強は自分の好きな大学に入る為に自分からすすんで
やってる訳だし、今まで解けなかった問題が解けるように
なった時とか、すごく嬉しい。
大学に入ってからの勉強は、自分のやりたい事をやってる
わけだから、尚更たのしい。趣味でやってるプログラム
の勉強も、もちろん楽しい。

・・・まぁ、実際問題として、詰まらない勉強が多いん
だけど、なんとか面白い点はないかな、と探しながら勉強
するようにはしてる。

俺は、苦しそうな顔をしながら一生懸命走るよりも、
高橋尚子みたく「とても楽しい42キロでした」と言いたい
タイプなので。

勉強を楽しむ才能ってのもあるのかな、と思ったりも
する。

558 :名無し:2001/06/26(火) 14:50
                    ⌒
           ___     (    )
     ⌒    /,、,、,、,、,、,、 ヽ  ///
   (   =  l  w   l  |
     〜    ,l (・)∠   |_ |
        (  ⊂⊃ _  6)
      _ΤΖΖ\ )/ノ
   ∠ ̄/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
    ヘ _ |__       ノ  |
    /ヽ  |  ̄ ̄ ̄ ̄     |
   |  7)~~ |―――――--―|
   `´`   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄lヽ  (_         _ ノ=ヽ
  |―| | ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ヽ _))
  `− ´――――――――  ̄

     「まてえ、このやこう。」

559 :1000:2001/06/26(火) 15:14
>>557
素晴らしい!

560 :名無しさん:2001/06/26(火) 17:49
  , − 、
/゚   ⌒ ヽ       ゜              o
   ゜     ヽ  o            ゚
゚      。   ヽ    。     ゚       o
   〇       )     。               うららかな うららかな
(     )  )  ) ゜        o  (⌒ ⌒ヽ    花の道をこれから歩いていきましょう
 (     ) ノ ノ      。      (   ⌒o  )   ゆるやかな ゆるやかな
 `ヽ人从//´) )    。    。  ( 〇      )  坂の道をのんびり上っていきましょう
    |  l|ヽ,、,、ノ´  ゚     o   ゜( ( (   ) ) 。
    |  l|  |.|  _ _ _ ___ _ _ _ _ ゚( 、 , ヽoヽ从ノノ'    うららかな うららかな
    |  l|  |.| /∧∧∧∧ ♪ ゜ \`ll' o   | | ゚      花の道をあなたと歩いていきましょう
    |  l|  |.|./ ( ゚Д゚)*゚ー゚)  。  ゚ \\  。.|      ゆるやかな ゆるやかな
    |  l|/ ./ 〈, У9 〒ラ)       o 。\ \| |  。     坂の道を二人で上っていきましょう
    |  l| ゚./ o くノ_ゝ_|_~l           \ \    ゚
  /|  || 。/    U'  u '    o     ゚    \  \゜   o
/ 。    / ゚       。      〇        \  \

561 :名無し:2001/06/26(火) 18:15
ここにいるひと、過去スレよんでかいてる?
なんか話がかみ合わない人ばっか。
まぁ、別にまじめに話す気はないだろうけどさ

562 :ドキュソのおかん:2001/06/26(火) 18:21
この子はやれば出来るんよ!!

563 :名無しさん:2001/06/26(火) 19:04
>562
うーん、名言。

564 :名無しさん:2001/06/26(火) 19:11
まぁ、身の無い議論ばっかりだからねぇ。>>561

565 :名無しさん:2001/06/26(火) 20:04
>564
じゃぁ実のある議論をしてくれ

566 :名無しさん:2001/06/26(火) 20:15
>>565
生物板へどうぞ

567 :名無しさん:2001/06/26(火) 20:17
               , -'" ̄~"'-、
             /, ミ 彡⌒ヽ、ヽ、
            /, '//( .)\ヽ |lヽ |l
            l|/〃 / l ヾヾヽ l|ヽ l|
          〃 l| l| ノ从ハ从从ヽ|l从l|
            |l|l |l|l-tェ ´'ェェ-l|6)I||
            l|  l||i"  ,  "'l||  I||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             __ l|i .  ヮ  l||  I|I|I < あっ・・・ひろゆきっ
           /   ̄〃! ー ' |l  I|I|I|  |   そんなに顔を赤くして、どうしたの?
          /    〃ヽ'    / !i ヽI|I|  \_________________
          |  , 〃  L -─ i!   ヽI
          |  | 〃       i!     ヽ
          |/〃   y    .i! v   .|
          //i     ,'    !i |  /
          |' , |   |   /ヽ、ノ  /
            `ヽ、!  _人_/ 、 ,ノ   /
           |  ̄i~  ̄ ~"''''~i'   /
 ,-、_       |   |   ゝ  /  ./
ζ    ̄ ̄ヽ _/|   |     /  /.ioー-,
 '-、  ⌒ /   |    |ヽ、_/   //!_iヾ'
 /  _/     |   |`ー-/   / /´i
'" /           |  |`ー/   /, '-'" |
/             |  |-/  ./'     |
              ノ _, -'~  /       |
          ,〈√'    /          |

568 :えええ:2001/06/28(木) 01:18
この野郎!!!!!!!!
遺伝するんだよ!馬鹿どもが!!!
うぜーんだよ。
市ね!!!!

569 :名無し:2001/06/28(木) 01:26
どうなんでしょ?うちの父親は中卒。母親は高卒。
ねーちゃんはうちの地域の学校でも最低クラスの学校
ちなみにおれはこの地域ではいちばんよい進学校に通っている

570 :名無しさん:2001/06/28(木) 05:45
またそれか

571 :1:2001/06/28(木) 11:27
あげとく

572 :名無しさん:2001/06/28(木) 13:17
またそれだな

573 :名無しさん:2001/06/28(木) 14:13
遺伝するのは器のサイズと形
環境に依存するのは器に水をいれる蛇口の太さと、器に最初から入っている水
そこから先の水は自分で探してくるもの

574 :うい:2001/06/30(土) 13:46
ビンボーでも許される若い頃の場合、女にどれぐらいモテるかで
頭の善し悪しはかなり正確に計れる。女はそういうのを鋭く見抜く。

575 :名無し:2001/06/30(土) 14:24
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 |  |     ///  ,r―‐--、_,-人/_l ̄l二ゝー-´/  ,,ゝ、__  ̄ ヽ, ||   |
 |  |     ///  人____/ ` -ヽヽ //ー‐'    ((    ̄ ̄`\ .| _.,|
 |  |     ///  / /  r __,   ̄ ̄ __,    ヽヽ  ,=====テ' .| ー┤
 |  |.   ///   jー'‐y/|ー--'彡  ミニ- ー―'ヽ___ノヾ-'ニ二二ニニゝ|   |
 |  |.  ///   |ミ、  |ミ二彡     ミ   二彡   ミ| |ゝー――、__| |   |
 |===|  ///     |彡,   |三彡      ミ三三彡 ミ三| `l/ヽ_(⌒)_/ .|   |
 |  | ///      |彡ー┤='_ヽ  ノミ二二二彡ミ三|'   | ヽ\   | | |   |
 |  | /// ,__、_ヾ、〉/`|彡《 `l  ミ彡r――==三三|ユ、|  \`ー' l | |   |
 | rくく母',]コココココフゝ__(|-《 《 l l 》ヾ》_》_》_》_/ノノノ r――'ヽー' .| |   |
 〈ヽヾヽ',-'ヽコユユユユユユ)〈ーr' ̄ ̄ヽー―-、_》_》_ノノノ/,勹勹ク/|_.| | _.,|
  `,,r-l`'   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 》エエエエエエエエエエエエエエエエエコ`/,勹クク /.|ー┤| ー┤
 |  母          // ヾ__〃  _,――――‐-/勹クク/ |  | |   |

576 :名無しさん:2001/06/30(土) 14:49
>574
アホか

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