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小泉首相には失望

1 :ななし:2001/05/04(金) 12:20
日本人拉致問題の一挙解決のチャンスを、みすみす捨てる。
事無かれ主義の、弱腰外交。
こんなダメな総理は、何をやってもダメ。

2 : :2001/05/04(金) 12:23
人質外交マンセー

3 :頑張れよ!:2001/05/04(金) 12:24
1が試しにやってみ!(w

4 :中国あたりで起こったら:2001/05/04(金) 12:24
たぶん拘束して外交カードに使うだろうなぁ

みすみす返しちゃってさ、もったいない


5 : :2001/05/04(金) 12:26
>>4
米軍帰ったけど・・(わら

6 : :2001/05/04(金) 12:28
んなことぁ、最初っから判っていることだ。
薬害エイズ騒動のときの厚生大臣、コイツなんかしたか?。
なぁ〜んにもしなかったじゃねえか。

改革する感じを振りまいているだけ。


7 :あほ:2001/05/04(金) 12:28
北朝鮮が怒ってテポドンを打ったらどうしてくれるのかね>1

8 :ななし:2001/05/04(金) 12:28
外交的には妥当。国民感情的には失敗。

9 : :2001/05/04(金) 12:29
>>6
それにだまされて、
支持している国民は、
大バカですな。

10 : :2001/05/04(金) 12:30
1ならなんとかしてくれるよ!(ワラ

11 : :2001/05/04(金) 12:31
>>9
誰ならいい訳?


12 :ありかとう。:2001/05/04(金) 12:32
ありかとう。おかけさまて、預けたカネは丸々太って帰ってきます。
こんなに利息がついていいのかしら?
借金は、棒引き、日本人はほんと親切な人ばかりです。感激。もっと、
借金しなくちゃ。次はどこから借りようかしら。




13 : :2001/05/04(金) 12:32
小泉政権は、支持率が下がってくると、
小泉は自分の政治生命を真っ先に考えて、
わりと短期で政権をほうり投げて辞職するハズだ。

14 : :2001/05/04(金) 12:33
>>9
そうそう、まさしく「毛ばり」にひっかかった
魚と同じですな。

15 :ありがどう:2001/05/04(金) 12:33
>>12
それいうなら、
「おがげさまで」だ。

16 :石原だったら:2001/05/04(金) 12:34
最大限に、このチャンスを活かすだろう。
いやしくも時期、首領を犯罪者とする事も可能だった。
拉致疑惑も解決できたはず。おしい。。。。

17 :これで:2001/05/04(金) 12:36
拉致疑惑の解決は、ますます遠のき、
中国には借りを作った。
愚か、、、

18 :7のアホへ:2001/05/04(金) 12:36
>>7
おまえ、テポドンの半数必中界がどれくらいか、知ってるか?
基本的な知識の無いものが、偉そうな口をきくなよ。
テポドンと言うのは、軍事的にはほとんど意味がないんだよ。


19 :うらる:2001/05/04(金) 12:37
>>16
チャンスでもなんでもないと思うが.....
日本人の拉致にしても、今回の県にしても
最後までシラをきるに決まっている。

20 : :2001/05/04(金) 12:37
>>9 ほんとにそう思う

21 :Super部長:2001/05/04(金) 12:37
冷静な対応正解というべき
あいてはヤクザ
シロートがへたにかかわらないよう
細心の注意という判断がおとな。

22 :口をはさむ:2001/05/04(金) 12:38
>>18 核弾頭搭載できるんでしょ?

23 :田中真紀子も:2001/05/04(金) 12:39
真紀子も、だめだめ外相だな。

24 :18の言うとおり、:2001/05/04(金) 12:39
息子が人質なのにてぽどん撃てるかっての!
しかし最大の人質がいなくなった。
残念だった。DL観光の良いわけのまともに
信じてるアホ日本人など平和ぼけ以外の何者でもない。
日本一混む時期に観光なんてあるか!


25 : :2001/05/04(金) 12:39
臨機応変、機敏で知的な処理。こんな人材は日本にいないのか。
国民がもっと厳しく政治家を評価しないとな。

26 : :2001/05/04(金) 12:39
無期限で拘束しておくのがベターだったと思う。
北が公式に接触してくるまで。

27 : :2001/05/04(金) 12:40
>>19
の意見で正解だと思うな。あそこは知らぬ存ぜぬで押し通す気だろう。
ちなみに>>7へテポドン打つ前に時期主席争いの方が先に起こると思われ。

28 :関係者:2001/05/04(金) 12:40
>>22

北にはまだミサイル用核弾頭製造能力
はないが航空機搭載用核爆弾は数発あ
ると思われる

29 :ななし:2001/05/04(金) 12:40
>>23
国民が臆病だからね

30 :くす:2001/05/04(金) 12:40
>>18は切れた1(ぷ

31 :>>19:2001/05/04(金) 12:40
>最後までシラをきるに決まっている。

10年でも20年でも、拘束しておけばいいよ。
ゆっくり情報を引き出せばいい。

32 :その通り:2001/05/04(金) 12:41
>無期限で拘束しておくのがベターだったと思う。
>北が公式に接触してくるまで。

ここは待つべきだった。
真紀子など李登輝の時には待つ事を主張して
いながら、今回の拙速はなんだ。



33 :すべからく:2001/05/04(金) 12:41
見たに目はフェアな外交がよろし
混同すべからず 裏と表は使い分け

34 :ななしさん:2001/05/04(金) 12:41
北朝鮮と事を構える羽目になっても、
自分だけは無事だと信じてる奴が多いね。

35 :名無しさん23:2001/05/04(金) 12:42
この日本政府のヘタレ具合はどうだ。
まるでゴミのようだ。

36 :やけっぱち:2001/05/04(金) 12:42
正男には弟が何人かいるよ。
正男なんかいとも簡単に切って捨てられるよ。
何のカードにもならない。

37 :>35:2001/05/04(金) 12:42
お前みたいなへタレが多いから

38 :偽造など:2001/05/04(金) 12:42
立派な犯罪者だ。
犯罪者として拘置するのが正論だった。
日本は法治国家であるはずなのに。。

39 : :2001/05/04(金) 12:43
>>26
>北が公式に接触してくるまで
禿同

40 :所詮…:2001/05/04(金) 12:43
真紀子は口しか能の無い政治家。
政治家というのもおこがましい。

41 :まさお:2001/05/04(金) 12:44
人命が重視されるという前提で北朝鮮と外交しようと思っている
時点で、1はダメダメだ。

42 :今回の措置は?:2001/05/04(金) 12:44
誰が主導した?

43 :とにかく:2001/05/04(金) 12:45
拙速。>>32が言う通り。

44 :名無し:2001/05/04(金) 12:45
ttp://cnn.co.jp/2001/JAPAN/05/04/asahia4005.asahi/index.html

45 : :2001/05/04(金) 12:45
さすがに純&マッキーの対応には失望・・

韓国に土下座をしに逝った鳩山は論外。


46 :ふふ:2001/05/04(金) 12:46
返すまえに 浣腸ビデオ収録したので安心してください
いざとなったらネット配信します

47 :誰がやっても:2001/05/04(金) 12:46
同じ結論だよ

48 :うん:2001/05/04(金) 12:46
>1
>日本人拉致問題の一挙解決のチャンスを、みすみす捨てる。
具体的なプロセスを説明してみせろよ。
出来なきゃお前こそがダメ。

49 :ったくもう!:2001/05/04(金) 12:46
あーあ、日本もナメられたもんだ。
今後、北朝鮮からの不法入国者はみんな
金正日の子供だっていうぞ。


50 : :2001/05/04(金) 12:47
このまま拘束しておくと、おそらく北は、
「誘拐された」だの「無理やり拉致監禁された」
だの言い始めるハズ。そうなってからゆっくりと強制送還
すればヨロシ。対世論、対外国のジャーナリストを
十分引き付けるだけの時間は欲しかった。

51 :せれんげてぃ:2001/05/04(金) 12:47
>>45
海南島の米軍機不時着事件と時のチャンコロの理不尽な対応と
同じことをしろと?

52 ::2001/05/04(金) 12:48
>>41
だれも、北朝鮮が人命尊重するなんて思ってないよ。
正男が、カードとしてどの程度の威力があるかどうかはわからない。
ただ、北朝鮮の一般国民一万人よりは、威力あるんじゃない?
直ぐに流してしまうのは、もったいない。

53 :48はアホ:2001/05/04(金) 12:49
>具体的なプロセスを説明してみせろよ。
>出来なきゃお前こそがダメ。

1ではないが、お前アホか?
それとも在日か?
状況に応じて刻々と手段なんて変わっていく。
具体的プロセスなど建てられるかっての!
大事な事は拘置しつづける事だった。




54 :53みたいなやつが日本をダメにする:2001/05/04(金) 12:50
日本は特殊な国なんだよ

55 : :2001/05/04(金) 12:50
>>53
>大事な事は拘置しつづける事だった。
それは言えるけど既に話しついてそうな気がしない?

56 :拘置しつづければ:2001/05/04(金) 12:50
世界に偽造旅券を作る北のイメージが
定着したのもを。

57 : :2001/05/04(金) 12:50
まさしく、まだ「公式に」まさおと調べる前に返す、というのは
軟弱外交と言うか・・・とりあえず「待つ」べきだっただろう

身元が確認できて、北朝鮮の態度を見てからでも何も不都合はない。
国交正常化のため身元を確認する前に返すなどとは・・・
向こうは拉致疑惑(私は事件と呼びたい)を無視し、米を与えても
無視するような国なのに。

58 :53はアホ:2001/05/04(金) 12:50
見通しも無いのに拘束できるかっつうの。

59 ::2001/05/04(金) 12:51
こんな日本政府のお粗末な対応を正当化する者が多いのには
正直言って、ちょっとびっくり。
平和ぼけの国の将来は暗いな。

60 :まさお:2001/05/04(金) 12:51
>>52
将軍様と国家の面目が潰れるようなことは絶対にしないよ。
スペアがある息子の命なんか、国家の面目の前には何らの意味を持たないよ。


61 : :2001/05/04(金) 12:51
つーか、話がついて無いのに帰したとしたら日本が大ピンチだろ

62 : :2001/05/04(金) 12:51
4 名前: スレ立ててちょ 投稿日: 2001/05/04(金) 12:42

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010504/dom/12150000_maidome011.html2001年5月4日(金) 12時15分
<殺人>隣人と口論、ナイフで切りつける 兵庫・姫路(毎日新聞)


 4日午前0時10分ごろ、兵庫県姫路市四郷町上鈴(し、ごう、ちょう、かみ、すず)の路上で、近くのポリエチレン加工業、大竹浅一(おお、たけ、あさ、かず)さん(53)と隣人の皮革業、水瀬五十一(みず、せ、いと、かず)容疑者(56)が口論となり、水瀬容疑者が持っていたナイフ(刃渡り8・4センチ)で大竹さんの首を切りつけた。大竹さんは間もなく死亡した。

 水瀬容疑者は事件後、いったん自宅に戻ったが、妻の通報で駆けつけた姫路署員が殺人未遂容疑で現行犯逮捕、殺人容疑に切り替えて調べている。

 調べでは、水瀬容疑者と大竹さんは、以前から大竹さんが飼っている犬のフンの後始末や、倉庫の賃貸料支払いの問題などで、口論が絶えなかったという。 【酒井 雅浩】

なお、事件が起きた地域はブラクラである。5 名前: 投稿日: 2001/05/04(金) 12:45

>>4
地名や人名に読み仮名が付いているときは部落だよね。


6 名前: >5 投稿日: 2001/05/04(金) 12:47

なぜ?おしえてちょ



63 ::2001/05/04(金) 12:52
やくざ相手に火遊びはせんのだ大人は

64 : :2001/05/04(金) 12:52
>>49   まったく同意
日本の政治家はホントに日本人かと疑いたくなるほど反日本的だね。
どうしてこんな情けない恥さらしの国になったんだ。
首相あるいは大統領公選でいい指導者を持たないといかんな、こりゃあ。

65 :おしゃべり:2001/05/04(金) 12:52
真紀子は姿も見せない

66 :うらる:2001/05/04(金) 12:52
>>1 のような海南島事件の中国人と同じレベルの理不尽野郎が
少なくて安心したよ。

67 :名無しさん:2001/05/04(金) 12:53
 どうやら朝鮮側の内部告発が有力かもしれんぞ、
馬鹿息子に後を継がせたくない勢力が正男の失点を
謀った。ただし日本に汚れ役をさせる形で。
 俺が外務大臣だったらタレコミの事実を匂わせた
声明をして正男を丁重に退去させるね。あとは北を
静観するだけだな。トランプのババ抜きみたいなもんだ。


68 :>64:2001/05/04(金) 12:53
それが「我が国民性」といふものだ

69 ::2001/05/04(金) 12:54
一番の問題は、お偉方が何か考える前に
マスコミにばれたことでは?

70 :陳咆哮:2001/05/04(金) 12:54
日本は中国と変わりない国でしょうに

71 :ふう:2001/05/04(金) 12:54
>>1 のような海南島事件の中国人と同じレベルの理不尽野郎が
>少なくて安心したよ。

おいおい、偽造旅券所持の犯罪者だぞ。奴は


72 :そもそも:2001/05/04(金) 12:54
なんで、日本から中国に「お願い」しなきゃならないんだ?
中国に日本が借りを作ることは無い。
帰すにしても、裏で北鮮から中国に頼む形に持っていかないとダメだ。

1です。何度も書いて、うざくてスマンな。

73 :名無し:2001/05/04(金) 12:54
波風立てたくないんだろうな。中国問題で外交イッパーイ×2状態だし。

74 : :2001/05/04(金) 12:55
>>69
バレたのでは無く日本政府が自らの身の安全の為にリークしたのでは?

75 :ななし:2001/05/04(金) 12:56
>>65
ほんと、いつもならししゃり出てくるのにねー。真紀子。
だから女は駄目なんだよ。

76 :ふむ:2001/05/04(金) 12:56
いや、いかにも世論が割れているように見せかけるべく、
北朝鮮関係者が集中的に書き込みをしているのでしょうな。

逆に言えば、いかに「正男カード」が北朝鮮にとって不利な
カードであり、それをみすみす捨てた日本が大間抜けか、という
証拠でもありますが(自虐笑)。

77 :トンマめ!:2001/05/04(金) 12:56
>>72
何の情報も持っていないトンマが偉そうに。
裏ではちゃんと話がついているよ。

78 : :2001/05/04(金) 12:56
いいともに出てたデブが正男でしょ?

79 :失望したね。:2001/05/04(金) 12:57
たしかに小泉には失望した。
まあ李登輝ビザでは慎重派だったから、
こんなもんだね。
カメや麻生なら、こんな拙速はやらなかったろう。

80 :名無しさん23:2001/05/04(金) 12:57
すぐに舞い上がって熱狂的に指示したかと思うとこき下ろす。
いかにも2ちゃんねらーらしい優良スレですな。


81 :はーけん:2001/05/04(金) 12:57
マサオのスペアなんていくらでも有る。

82 : :2001/05/04(金) 12:58
>>77
でも、話が済んで無いのに帰したとしたら致命的な弱みを握られる事になるぞ

83 : :2001/05/04(金) 12:59
害務省の工作員がいるな。
中狂の犬め。

84 :うらる:2001/05/04(金) 12:59
小泉の今回の速やかな処理には感心した。
やっぱ糞森とは違うな。

85 :純ちゃん:2001/05/04(金) 12:59
自分で遣ってみろ!

86 : :2001/05/04(金) 12:59
日本政府の対応がどうだったのかは今週中に結果出るよ(^_^;)

87 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:00
>>82
「致命的な弱み」って何よ?

88 : :2001/05/04(金) 13:00
>86
マズかった方に100000ペリカ

89 :ふむ:2001/05/04(金) 13:00
>>79
麻生は主張は立派だが、実行力はないと思いますよ。
今は色々な意味で非常事態ですから、むしろ亀井のような
ダーティーヒーローが必要なのかもしれませんな。

もっとも亀井が北朝鮮利権に関してクリーンであるという
確信は持てませんが。

90 :名無し:2001/05/04(金) 13:00
基本的に不法入国者は追い出すってのが原則なんだから今回のは妥当じゃないの?


91 :ルンペン:2001/05/04(金) 13:01
日本政府には珍しい、まともな外交だったな。

92 : :2001/05/04(金) 13:02
>>87
北の次期代表を犯罪者扱いした事になると何かと悪い立場に追い込まれるだろ(大汗

93 : :2001/05/04(金) 13:02
あんなの外交じゃねー

94 : :2001/05/04(金) 13:02
無能なブレインに従っただけでしょ

95 : :2001/05/04(金) 13:02
だから、北は存在を否定してるんだから
あのデブを殺そうが、何しようが
日本の勝手なんだよ、それで北が
攻めてきたら国際社会に訴えて
日米で撃退しときゃ良かったんだよ!


96 : :2001/05/04(金) 13:03
既に話がついてる事を祈るしか無いな

97 :名無し:2001/05/04(金) 13:03
>95
ネタ?

98 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:03
>>92
北朝鮮はヤツをマサオなんかじゃないって言っているだろうが!

99 : :2001/05/04(金) 13:03
弱腰のアホばっか。
小泉シンパは目倉か?

100 :名無し:2001/05/04(金) 13:04
>98
じゃ、追い返すしかないじゃん。

101 : :2001/05/04(金) 13:04
李登輝はさんざん「公人」扱いしておきて
不法入国の正男は「私人」扱いか?

102 :ななし:2001/05/04(金) 13:05
マサオなんていないんだったら、たっぷりこちらで
可愛がってあげようじゃねーか。

103 : :2001/05/04(金) 13:05
>>98
だからヤバイんだろ?次期権力者を誹謗中傷した国って事になるんだぞ

104 :名無し:2001/05/04(金) 13:05
>101
明確じゃないから私人扱いなんじゃん?

105 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:05
>>100
そう。
だから、一般的な不法入国未遂者と同様の扱いで速やかに送還した対応は評価できる。

106 :カードをみすみす捨てた日本が大間抜けか:2001/05/04(金) 13:05
>>76
>>76
>いや、いかにも世論が割れているように見せかけるべく、
>北朝鮮関係者が集中的に書き込みをしているのでしょうな。
そう信じたいよ。ほんとに。
政府が弱腰で国民まで大馬鹿なんじゃあ、今は良くても国家的な危機に遭遇したら
お終いだよね。

107 : :2001/05/04(金) 13:06
>>103
だから事実関係を確認してから帰すべきだった。

108 :むんく:2001/05/04(金) 13:07
>>99
「匹夫の勇」って解る?
それとも北と日本が仲良くなってもらっては困る南のお方?

109 : :2001/05/04(金) 13:07
>>106
今が、その国家的危機かもしれんぞ

110 : :2001/05/04(金) 13:07
大局的に見れば今回の早期国外退去は是

私的意見では理不尽な北朝鮮の態度に怒

111 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:08
>>103
日本政府はマサオだなんて一言も言っていないだろ。

112 : :2001/05/04(金) 13:08
正男の国はイッツアスモールワールドなのに。
ディズニーランドなんか行かなくても。

113 : :2001/05/04(金) 13:09
>>107
そうそう、あの正男は日本が捏造した偽物と言われたら日本ピンチ

114 :名無し:2001/05/04(金) 13:09
やっぱ外交能力ないのかな〜

115 : :2001/05/04(金) 13:09
つーか、イマイチ北との国交正常化のメリットがわからん・・

116 :むらさき:2001/05/04(金) 13:10
>>113
だから、公式にはマサオだと言っていないだろーが!

117 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:10
>>113
どんなピンチだ?

118 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:10
あ〜あ、アフリカでは怒って帰国までしたくせにな
がっかりだ

119 :名無し:2001/05/04(金) 13:11
>115
北の後ろに控えてる中国を意識してんじゃん。

120 : :2001/05/04(金) 13:11
>>111
言いがかりをつけるのに十分な程の報道がなされてるので危険だろ
相手は北朝鮮だぞ、頭がおかしいテロ国家なんだぞ

121 :うらる:2001/05/04(金) 13:11
>>114
あなたのようなトンマに評価されていないってのは、
真っ当な外交をしているってこと。
トンマに評価される外交じゃ、困りもの。

122 : :2001/05/04(金) 13:12
>>119 中国と仲良くしときゃ北なんて無視して構わないんだ?


123 : :2001/05/04(金) 13:12
ところでまさおはTDL当日券で行く予定だったんかいな?
昨日はまず門で入場断られたと思うぞ

124 : :2001/05/04(金) 13:13
ただ帰すだけなら報道管制を敷いて
黙って帰せば良かったんだよ。
もしくは事実を否定するかしないといけないのに
官僚お得意の玉虫色の判断で送り返された。

125 :うらる:2001/05/04(金) 13:13
>>120
テロを恐れて超法規的外交をしろと言っているの?

126 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:13
ま〜北チョンはならず者国家ですから(w


127 : :2001/05/04(金) 13:13
>>117
国際的な立場が悪くなる可能性大だろ

128 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:14
つーか、IP探ったら外務省からのアクセスがワンサカ(プ


129 : :2001/05/04(金) 13:14
>>125
正男をキープした状態で北に確認するべきだったと思う

130 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:14
>>117
どんなに悪くなるの?
北朝鮮ともめて。

131 : :2001/05/04(金) 13:14
害務省お得意じゃん(藁<超法規的外交

132 :名無し:2001/05/04(金) 13:15
>>121
外交って奥が深いのね

133 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:15
密入国者なんてザラにいるんだから、特別扱いせず豚箱いれて
強制送還してりゃよかったんだよ。

134 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:15
>>129
何を確認するの?

135 ::2001/05/04(金) 13:16
>>123

朝鮮総連がそんなヘマするか。

136 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:16
>115

そだね。外交は国益重視って言ってるし正常化交渉は
当分無いんじゃないかな。

137 : :2001/05/04(金) 13:16
>>130
日本人拉致されてるだろ?あれを返して貰うのに、かなりの労力を強いられる

138 :名無し:2001/05/04(金) 13:16
>>128
どこの?

139 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:16
日本語も読めない頭の悪い奴がいるね。在日ですか?

140 :北と国交結ぶ必要なし:2001/05/04(金) 13:17
>>115
おれも、頭のおかしい国と国交を正常化する意味がわからない。
韓国とは仲良くすべきだし、中国ともある程度関係を良くしなければ
ならない。ただし、北鮮はテロ国家だ。
テロリストに通用するものは、武力、カネ、人質。

141 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:17
>>131
はぐらかさないで、ちゃんと答えろよ。

142 : :2001/05/04(金) 13:17
>>134
金正男の所在と日本に金正男と名乗る人物が居る旨を伝えるって事だよ

143 :ささし:2001/05/04(金) 13:18
>>140
南と仲良くする必要もない

144 : :2001/05/04(金) 13:18
李登輝のときも粛々とやれよ(わらい>害務省

145 : :2001/05/04(金) 13:18
>>134
129じゃないけど、捕まえたやつの身元確認でしょ
マスコミだけでしょ、まさおって言ってるのは。
日本北朝鮮両方とも公式に何も言ってないはず

146 :名無しさん :2001/05/04(金) 13:18
顔がこわばってましたね
相当脅されてるね


147 :  :2001/05/04(金) 13:18
>>137
それが、あんたの言う国際的立場か?  (わら

148 :名無しさん :2001/05/04(金) 13:18
>>128
それってハッタリじゃねーよな?
ハッタリだったら恥ずかしいかも

149 : :2001/05/04(金) 13:19
>>141
逆に聞かせて欲しいね、大丈夫だと思う根拠を言えよ

150 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:19
>>145
北がマサオじゃないって言ったら?

151 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:19
野中が北との国交樹立に精力的だ

この事実を広く公開しなければだめだ!


152 :名無し:2001/05/04(金) 13:19
>122
中国が北を無視してないから(つーか仲良い)から無視出来ないんじゃん。
台湾&韓国も絡んでくる、中国が北を無視しない限り無視できない。

153 :規制緩和や構造改革も絶望的:2001/05/04(金) 13:20
拉致された日本人の家族は、今何を思っているのだろうか。

小泉さんや、真紀子さんの無力さを、本当に思い知らされた事件だ。

彼らに改革も無理だろうな。

154 : :2001/05/04(金) 13:20
>>150
日本が北に叩かれるだけだろ

155 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:20
>>149
大丈夫だとは言っていないじゃん。
あなたは、テロを仕掛けられる可能性があるから特別扱いにしろと言っているのか?

156 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:21
たしか、韓国サイドが確認したんだよな? NHKのニュースで言ってたよ

157 : :2001/05/04(金) 13:21
>>155
特別扱いでは無く、すんなり帰すなよと言いたいんだ

158 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:22
>>154
北がマサオじゃないって言ったら、今回と同じ対応になるよ。
そして、北はマサオじゃないと言うに決まっている。

159 : :2001/05/04(金) 13:22

        @` -=-‐〜--へ__@`@`- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ@`/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 @` ==|  | <  一生軟禁したかった・・
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \__________
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_@`| \l  [ ――.|
        @`@`@` -/\  \____@`|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__@`\  / ̄〕/ 、/

160 :名無しさん23:2001/05/04(金) 13:22
中国の政府サイトがハクされています

国家气象中心
http://www.nmc.gov.cn/


161 :145:2001/05/04(金) 13:22
>>150
まさおじゃないと言ったら、なんとかして(拷問という意味じゃないので)
国内事情を聞けばいいんじゃない?
捨てごまは使えるだけ使えばいいんじゃないの?

162 :ほーろー君は、中学生かな? じゃ調べてね。:2001/05/04(金) 13:22
ほーろー君は、ダッカ事件の時に、当時の福田首相が
何をしたか知ってますか?
ネットで調べてごらん。

163 :名無し:2001/05/04(金) 13:23
>158
同意。さっさと追い返した方が良い。

164 : :2001/05/04(金) 13:23
>>158
だからぁ!それがマズイんだろ
裏で話がついてるなら別だけど

165 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:23
>>157
>すんなり帰すなよと言いたいんだ
それが特別扱いじゃん。
すんなりと返さなかった後のシナリオを教えてくれ。

166 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:23
>>140
最大の防衛策は外交なんだよ。国交を結んでいる国が多ければ
多いほど戦争の危険性は無くなる。
自衛隊もなくす方向で勧めるのがベスト。当面最大の脅威である
北朝鮮と国交を樹立させるのは必要不可欠。

なんにしても争いの種は少ないに限る。

167 :ふむ:2001/05/04(金) 13:23
日本と北朝鮮の関係が悪化して困るのは、北朝鮮の
方でしょうなあ(皮肉笑)。
本件は、法律問題ではなく政治問題であるけれど、純粋に
法律論から言っても入管法70条を使って長期間の拘束が
可能のはず。
それをしなかった日本政府の罪は重い、というより
内閣総辞職ものの外交的失態でしょうな(自虐笑)。

168 : :2001/05/04(金) 13:24
>>166
禿反対

169 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:24
>>162
また同じことをしろと言っているの?

170 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:25
アカヒ新聞舎の社員が混じってるな? もしくはチョンコ?



171 :166へ:2001/05/04(金) 13:25
>>166
社民党支持者か、おまえ。
九条絶対維持って言ってるんだろ。北鮮に旅行でも行って、拘束されてろ。

172 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:25
>>164
だから、すんなりと返さない場合のシナリオを教えてくれよ。

173 : :2001/05/04(金) 13:26
EUはいいよなテポドン届かないから

174 : :2001/05/04(金) 13:26
>>165
俺が知る訳ないだろ!!
ただ、北が素直に事実を認めた場合は日本の落ち度(マスコミ報道)を叩けなくなる

175 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:27
>166

国交正常化だの戦後補償だので米かすめ取る国には逆効果と思われ

176 : :2001/05/04(金) 13:27
このスレに総連の工作員が潜入している模様

177 :169のほーろー君へ:2001/05/04(金) 13:27
君は、ダッカ事件のことを、まだ調べていないね。
169は、意味が通らないよ。
僕は>>131じゃないけど、131は多分ダッカのことを知って書いている。
君は知らない。
少しは勉強してから書き込んだらどうかな?


178 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:28
>>174
シナリオも描かず、場当たり的に政府対応を非難しているのか?
恐れ入ったね。

179 : :2001/05/04(金) 13:29
まさおがこんなに簡単に、報道によると数回入国してるらしいが、入国してるってことは、
工作員レベルなら簡単に入れる国だってことだろう?日本は。
頼むよ。

180 :ななち:2001/05/04(金) 13:29
だから国籍不明の外国人の不正入国事件として、逮捕すればよかっただけ。

181 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:29
まさおには「鳩山党首に会いに来た」と言って欲しかった。

182 : :2001/05/04(金) 13:29
>>172
正男をキープしとけば、
あっそれと、北が日本に居るのは正男じゃないと言った場合に
長期に渡り拘束出来ただろうな

183 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:29
これが、アメリカだったら速攻で軍事的圧力を掛けてるだろう。


184 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:29
>>177
だから、日本政府はどうすべきだったか言えよ。
対案なしに非難するだけか?

185 :いい:2001/05/04(金) 13:30
でも日本国民は今回の事を、面白半分
にし受け止めてない。
だから内閣支持率が急落することは
ない・・・・。

186 : :2001/05/04(金) 13:30
>>178
じゃぁテメェーのシナリオはどうなんだよ?
何も考えてねぇー癖に偉そうな事言うなよ厨房

187 : :2001/05/04(金) 13:30
小泉ナイカクはしなやかな対応であったぞよ。


188 : :2001/05/04(金) 13:31
>ほーろーさん

普段一体どういう小説を読んでいるんですか?
シナリオシナリオって、シナリオ描いた外交政策って、過去に何がありました?

189 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:31
>>182
特別な理由もなく一般の不法入国未遂者と違った扱いを
世界中の注目の中、行うのか?

190 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:31
北朝ごときにびびる主体性の無い国なんだよ。
今まで国民がそれを望んでたってことだ。
憲法9条もろくに返れないんじゃないのかな。
徴兵に行って、国を守ろうと思う奴も殆どいないんだ。
今更、急に小泉政権になったからといて直ぐに対応できる訳が無い。これからどうかは、国民の支持しだい。
最後に言えることは、日本は包茎国家だ!

191 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:31
5月3日の憲法記念日に日本での講演会に行くつもりだった。
鳩山党首、土井委員長とも会う予定だ、くらい言えばよかったのに。

192 : :2001/05/04(金) 13:31
>>184
人の話を否定してばかりいないで
だったらお前の考えを聞かせろよ!

193 :名無し:2001/05/04(金) 13:31
息子拘束して何かメリットあるの?

194 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:32
>>140に同意。
>>67がベターだと思うが。
今回の措置は及第か。
何とかと刃物は使いようで、借刀殺人が政略の極意。


195 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:32
>>188
シナリオなしに動いている(実際には口先だけだけど)のは、おまえみたいな厨房だけだよ。

196 :いい:2001/05/04(金) 13:32
>じゃぁテメェーのシナリオはどうなんだよ?
>何も考えてねぇー癖に偉そうな事言うなよ厨房
落ち着けば!?
怒り始めたやつが一番厨房(ぷぷ)


197 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:32
まず、日本海側の海上警備を強化しなきゃね・・・24時間体制で

不審船は迷わず撃沈でいいでしょう(w


198 : :2001/05/04(金) 13:33
>>189
世界中って、どこの国のことですかぁ?

199 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:33
まあまあ、
小泉はチキン野郎だってことでいいじゃないか


200 : :2001/05/04(金) 13:33
>>193
親父がかつらか聞き出す。

201 : :2001/05/04(金) 13:33
サヨがいるな

202 : :2001/05/04(金) 13:33
>>189
あのなぁ、世界中が注目してるからこそ落ち度があってはいけないんだよ
しかも、一般の不法入国者だって長期拘束されてる奴がガンガンいるだろハゲ!
お前は何も知らないのか?

203 : :2001/05/04(金) 13:34
>>196
はいはい自作自演ごくろーさん

204 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:35
>>1
拉致疑惑なんかどうでもいい
帰ってきたからって、景気がよくなるわけじゃないだろ

205 : :2001/05/04(金) 13:35
まさおがまぎれこんでるな。

206 :名無し:2001/05/04(金) 13:35
>200
わらた。

207 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:35
今回の対応は仕方がないよ。
これをたてに解決ったって、法的にちゃんと処理しなきゃならんだろ!
いつまでも身柄を確保しておけるわけでもなしに。

208 :unnko:2001/05/04(金) 13:35
>はいはい自作自演ごくろーさん

はいはい自作自演ごくろーさん(w

209 : :2001/05/04(金) 13:36
>>195
本当に小説の読み過ぎみたいですね。
意見の言えなくて困った人ほど「厨房」って言葉使いたがりますね。
リトウキ問題ですら「シナリオ」なんて無かったんですよ?
今回のことでお勉強になりましたね。
文句を言うのは、シナリオ描いた外交政策というものが過去にあったか例示してからにしてね。


210 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:36
>>192
ちゃんと書いているよ。
北に公式の確認すれば「マサオじゃない」というに決まっている。
そうすれば、他の不正入国未遂者と同じ扱いをしなければならない。
結局、関係を悪くした上に、無為に送り返すしかない。
だったら、大騒ぎせず最初から送還すればいい。
今回の対応が妥当だよ。

さー、次はあなたの番。

211 : :2001/05/04(金) 13:36
1の問題点。1=ステレオタイプ(仮説)
ステレオタイプとは特定の集団に対して形成される固定化したイメージの事。
例えば「女性は依存的だ」「男性は攻撃的だ」といったイメージは特定の人への特徴を指したものではなく
女性、男性一般に付された固定的なイメージである。このようなものがステレオタイプの典型である。
わらわれは、しばしこうしたステレオタイプを用いて他者を判断している。
ステレオタイプを使用した判断は、複雑で曖昧な情報を容易に処理できる利点があると考えられる。
例えば船堀の良し悪しはある程度住んでみなければ解らない。ところが最初から
「この地域は良くない」と信じ込んでしまえば、それ以上その問題を考える必要はなくなる。
しかし当然ながらその地域すべてが悪い訳ではない。したがって「船堀=良くない地域」と
見る事は本来良い場所も悪いと決め付け、その場所の良い点も無視するという弊害につながる。
長い間文化的に継承されたステレオタイプは個人がその正当性を疑ったり、批判的に評価する為の
認知能力や柔軟性を見に付ける以前の幼少期から学習が開始される。
そしてそのために、どんなに偏見が低いと公言している人でも、偏見が高い人と
同程度のステレオタイプ的知識を有しているという。また、ステレオタイプは
一生を通じて、繰り返し接触するものである為にそれは強固な知識構造として
われわれの記憶内に貯蔵される。その結果、その人を取り巻く環境内に、その地域
に関する刺激が存在するだけで、本人の意図や意志とは無関係にステレオタイプ的
知識が活性化し、あのような批判に繋がっていると思われる。
もっとも、偏見が低い人はこのように無意識的にステレオタイプが活性化しても
それをコントロールする事が出来る為、平等的な態度を取る事が可能である。
残念ながら1はコントロールが出来ない極めて偏見の高い者と判断される。
たとえ、その地域における肯定的なレスがついたとしても、1タイプの人間には
受け入れられないのである。
これを悲劇ととるか喜劇ととるかはあなたの感性次第。


212 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:37
つーか、一度くらい言ってもいいんじゃない?

来るなら来い!って強硬な態度・・実際すぐ戦争に

発展するわきゃないし、チョンの国力は疲弊しきってるよ。

おっと、極論ね極論・・


213 : :2001/05/04(金) 13:37
>>204
帰して貰う努力をしなければ国民から政府が叩かれる
故に金を払ったり食料援助したりして返して貰わなきゃならなくなる
いてぇダメージだと思わないか?

214 ::2001/05/04(金) 13:37
>今回の対応は仕方がないよ。
>これをたてに解決ったって、法的にちゃんと処理しなきゃならんだろ!
>いつまでも身柄を確保しておけるわけでもなしに。
同意。
速やかな対応の小泉、萌え〜



215 :超法規的釈放:2001/05/04(金) 13:38
ほーろー君は、頭の悪い中学生だね。
この機会にに、少しは外交の歴史を勉強してみればいいのに。

正男は犯罪者。持っていた3センチの一万円札は全部偽札だ
犯罪者は逮捕して拘束。
それをしないで釈放するのは、それこそ超法規的だ。
外交問題では、場合によっては別に超法規的な問題解決法が
有ってもいいが、今回の日本政府の対応は、日本に取って
なんのメリットも無い。

216 :金正日:2001/05/04(金) 13:38
私の息子を帰してくれて礼を言うぞ。

217 :ERROR:クッキーをオンにしてちょ。:2001/05/04(金) 13:38
んじゃ、ほーろーは馬鹿って事でいいスか?

218 : :2001/05/04(金) 13:38
シナリオつーかマニュアルでしょ
もちろん日本にはそんなものない

219 :名無し:2001/05/04(金) 13:38
拘留したとして拘留先どこにするの?

220 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:39
>>202
不正入国「未遂」での長期拘留なんか滅多にないよ。
何も知らないのは、テメーだよ。

221 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:39
国益を考えれば、帰してもらう必要なし

222 : :2001/05/04(金) 13:39
>>210
>北に公式の確認すれば「マサオじゃない」というに決まっている。
何故、お前にそう言い切れるのか理由を聞かせろ?

>そうすれば、他の不正入国未遂者と同じ扱いをしなければならない。
そりゃ何故なんだ?多の不正入国者と言っても数ヶ月拘束されてる奴も居る

223 :ふむ:2001/05/04(金) 13:40
要するに、今回、日本政府は合法的に金正男を拘束して
管理下におき、(水面下で)釈放を条件に拉致日本人との
交換を要求することが可能であった。
こういった努力を全くしないまま強制送還したことは、
国家が国民を保護する義務を放棄したことを意味する。

何故、我々は、自国民が外国政府に拉致されたときに
助けようともしないような政府に税金を納めなければ
ならないのであろうか。

224 :名無し:2001/05/04(金) 13:40
>>217
異義なし。

225 : :2001/05/04(金) 13:40
>>220
スパイなんかは「未遂」で長期拘束なんて日常茶飯事だよ

226 :あんた、馬鹿?:2001/05/04(金) 13:40
>いつまでも身柄を確保しておけるわけでもなしに。

本人の身元がわからないんだから、わかるまで身柄確保しておけるだろうが。
本国が否定してるんだからさ。

227 : :2001/05/04(金) 13:40
>>217
激しく同意、奴はガキ♪

228 : :2001/05/04(金) 13:41
>>223が結論でいいよ。俺も。

229 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:41
>>215
実際に入国していなければ国内法は適用できないよ。
水際で食い止めた場合、以前に入国して犯罪を行っている事実でもない限り
犯罪者扱いは国際法違反。
もう少し勉強してください。体だけの大人さん。

230 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:41
だからチョンは税金払ってないから好き勝手こと言えるんだって! 例えばほーろー

231 :名無しさん23:2001/05/04(金) 13:42
で、真紀子外相は何かコメント出した?

232 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:42
不細工おやじ一匹の為に
1都市にミサイルぶち込まれる方が割に合わん。
まして、戦争して何の特になるんだ?!


233 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:42
モニターより! マキコ・・完全に沈黙しました!!

234 : :2001/05/04(金) 13:43
>>220
はぁ?在るか無いかの話では在るのに
お前は「他の不正入国者と一緒にしろ」と言っていただろ?

235 :くそ:2001/05/04(金) 13:43
>本人の身元がわからないんだから、わかるまで身柄確保しておけるだろうが。
>本国が否定してるんだからさ。
でも本人は認めてるよね。
だからいいじゃん。



236 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:43
>>222
既に、北は日本のでっち上げだと報道しているじゃん。
なんにも知らずに書いてるんだね。アホちゃう?

237 : :2001/05/04(金) 13:43
ホーロー君は、ちょっと幼稚すぎて議論の対象にもならないなあ。
もうちょっとレベルの高い人で、今回の小泉さんの対応を
支持する意見は有りませんか?

238 :あのさ:2001/05/04(金) 13:44
>>232
北朝鮮ってそこまでキチじゃないよ。もっとしたたかだよ。

239 ::2001/05/04(金) 13:44
不細工おやじ一匹の為に
1都市にミサイルぶち込まれる方が割に合わん。
まして、戦争して何の特になるんだ?!

同意!!!



240 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:44
不細工親父一匹と拉致された日本人か・・・割に合わんね・・マサオ価値少なすぎ(w


241 :ふむ:2001/05/04(金) 13:44
やはり「ほーろー」は阿呆ですな。
入管法は、罰則も含めて上陸した段階から適用できますな。

242 : :2001/05/04(金) 13:45
>>236
そう言われてるから尚更すんなり返す訳にいかないんだろ馬鹿か君は?

243 : :2001/05/04(金) 13:45
>>237
もうちょっと裏で対応してもよかったのでは
小泉ってそういう「腹黒さ」に欠けるのかな?

244 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:45
北の報道を信じて?日本の報道はムシするのか? ほーろーはチョンコ認定


245 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:46
>>234
過去に日本で犯罪を起こしたとか、国際手配されている者以外を
長期拘留したことはないよ。

246 :ふむふむ:2001/05/04(金) 13:46
>>241
もう、遊んであげる必要ないよ。子供だから。

247 :名無し:2001/05/04(金) 13:47
たぶん裏でまとまってんだろ。北の顔立てたってのは癪だが。

248 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:47
>>241
テメーの方がトンマだよ。
そんな適用をしたことはないよ。
ポール・マッカートニーを大麻所持法違反で逮捕したか?

249 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:47
それでも、交流3日で釈放は短いよな・・・ま〜チョンは糞だから
なるべく関わりたくないのも分かるけど。


250 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:48
>>242
どういう理由で拘留するの?

251 : :2001/05/04(金) 13:49
>>245
>過去に日本で犯罪を起こしたとか、国際手配されている者以外を
>長期拘留したことはないよ。

俺の知る限りで偽装パスポートだけで長期拘束されたパキスタン人をテレビで数回観たが
アレは何だったんだろうな?嘘をつくな厨房!!

252 :jl:2001/05/04(金) 13:49
たぶん裏でまとまってんだろ。北の顔立てたってのは癪だが。

だろうね。
外務省だって俺たちよりは頭いいだろうし


253 : :2001/05/04(金) 13:49
ほーろーくん、がんばれがんばれ!(w

254 : :2001/05/04(金) 13:49
北が否定してるっていうのはどういう形の発表だったの

255 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:49
>>249
普通は翌日の直近便で送還だからね。

256 : :2001/05/04(金) 13:50
>>255
普通はって・・・このケースは初めてだろ馬鹿

257 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:50
北朝の専門家は、外交的ダメージなど与えれないって
言ってたよ。早く帰すことでね。

258 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:50
>>251
あれは入国後の発見だろーが。トンマ。

259 :ふむ:2001/05/04(金) 13:51
いや、ほーろー氏の共和国に対する忠誠心は
見上げたものです。
我々は、彼/彼女ほど祖国を愛しているのだろうか?
改めて自問自答してみましょう(大爆笑)。

260 :ストレート茶:2001/05/04(金) 13:51
>>237
>今回の小泉さんの対応を支持する意見は有りませんか?
ちょっと支持できないけど、真紀子をホントは嫌いで
この件で詰め腹を切らそうとしてこんな対応したのかなぁ?
それとも今回の件で害務省に粛正の嵐を吹かそうとしてるのか?

261 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:51
>>237

>>140に同意。
>>67がベターだと思うが。
今回の措置は及第か。
何とかと刃物は使いようで、借刀殺人が政略の極意。


262 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:52
>>255
国際手配者や過去の犯罪事実を掴んでいない限り「普通」だよ。トンマくん。

263 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:52
不法入国で前歴があるんだから理由なんて
どうにでもつくだろう? 国益とあのデブを
比べるなんてどだいオカシイ・・・
あのデブの人権より拉致された日本人の
人権を優先するべき! それと在日は
まとめて強制送還できないかな?


264 : :2001/05/04(金) 13:52
ほーろーくん、だんだん言葉遣いが悪くなってきてます。
深呼吸して落ち着け

265 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:52
>251

それはパスポート偽造団の捜査のためと思われ
北の場合は国家ぐるみだから捜査の必要なし

266 : :2001/05/04(金) 13:54
>>ほーろー
つーかさぁ、お前は生粋の日本人じゃないだろ?

267 :名無しさん:2001/05/04(金) 13:55
だいたい、英国に日本人が拉致された訳じゃないんだから
要はあのデブを利用して交渉を有利に運ばなかった
政府に腹が立つ! 考えてみろよ!チョンの命より
日本人の命の方が100倍大事だよ!
つーか、チョンは帰れよ!!


268 :W:2001/05/04(金) 13:55
日本は先の戦争について謝罪する必要があるか?
  はい
  いいえ
  わからない

皆さん、組織票を投じて投票結果を動かしましょう。

http://www.time.com/time/asia/features/japan_view/neighbor.html



269 : :2001/05/04(金) 13:56
>>267
ほーろーにとっては朝鮮の国益が一番大事みたいだな

270 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:56
>>263
マサオを拘留すれば拉致日本人が帰ってくるとでも思ってんの?
北が日正と国家のメンツをマサオ一人のために犠牲にすると思ってんの?

271 : :2001/05/04(金) 13:56
>>268
やってることが韓国人と同レベル。もうちょっと高尚に構えよう。やめれ。

272 :弱腰さん:2001/05/04(金) 13:57
http://www.sankei.co.jp/html/0504side065.html
一応、強制退去

273 :>270:2001/05/04(金) 13:58
あいつならやりかねん。<デブ

274 :ほーろー:2001/05/04(金) 13:58
>>269
日本の国益を考えずに踊っているのは、あなたです。
それともチョンの工作員?

275 : :2001/05/04(金) 13:58
>>270
はぁ?北は弱み(正男)を握られたら国家のメンツの為に拉致日本人を返すんだろ
お前、絶対に在日だろ?

276 : :2001/05/04(金) 13:59
強制退去って前科つく?

277 : :2001/05/04(金) 13:59
なんか山賊みたいだな。。。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 13:59
>ほーろー
このスレ荒らしたい気持ちでいっぱいの在日の厨房なんだろ?

279 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:00
つーか、あのデブの命なんかクソカス程の価値も無い
それに、拉致された日本人がチョンが黙って返すとは
考えられない。 マサオは焼き豚にして食っちまえば
良かったんだ!


280 :ふむ:2001/05/04(金) 14:00
まあ何でしょうな、北朝鮮に言わせれば、北朝鮮に
朝貢・忍従することが、日本の国益ということに
なるんでしょうな(皮肉笑)。

281 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:01
>>275
要人の亡命なんて慣れっこだよ。北は。
そんなことで拉致日本人が帰ってくるか!トンマ。

282 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:02
あんなチビデブを尊敬してるチョンって異常だよ!


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 14:02
>>281
バーカ、日本政府が努力をする事に意義が在るんだよ♪

284 :いいね:2001/05/04(金) 14:02
トンマって言葉いいね

285 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:02
>>275
>はぁ?北は弱み(正男)を握られたら国家のメンツの為に拉致日本人を返すんだろ
そうはならないと思う。それをしたら「拉致国家」ぶりを世界に正式にアピールすることになる。
だからといって俺はまさおを素直に返したのは日本の内政的に大失敗だと思うが。

286 :名無し:2001/05/04(金) 14:02
どっちにしろ帰って来そうに無いけどな。<拉致られた人
少なくとも、北は正式に認めはしないだろう。

287 :ブルドッグ正男:2001/05/04(金) 14:02
いやー、ぶちゃいく、ワラッタ。TV報道で「かっぷくがいい」
だってさ。ただのデブじゃん。アホか>報道陣。

でも、いい女連れてたね。いやー、たとえブチャイクでも、
権力には金と女が集まるってことですな。
皆さん独裁者になりたがるわけだ。

しかしマサオ君、なんだか吉本のお笑いタレントに似てるぞ。
ネタになるんじゃないか?




288 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:02
つーか、半島ごと核でアボ〜ンすりゃいいんだよ!


289 : :2001/05/04(金) 14:03
284はトンマ

290 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:03
>>285
だから、何を理由に拘留するの?
こじつけの理由で監禁なんかしたら、海南島事件の中国人と同じだろ。

291 :ていうか:2001/05/04(金) 14:03
トンマって言葉使うの、若くはない証拠だろ
変な運動した世代じゃないの?

292 : :2001/05/04(金) 14:04
そして今日も日本海には怪しげな船が現れるのであった

---つづく---

293 :名無し:2001/05/04(金) 14:04
>>283>>285
激しく同意。

294 :nanasi san:2001/05/04(金) 14:04
マサオと1000億円規模の国際援助で拝み倒せば
北の連中も拉致日本人を返してくれないかな?


295 :つーか:2001/05/04(金) 14:04
>>291
トンマな奴だな、お前は。(藁

296 :ななし:2001/05/04(金) 14:05
>>291
頭でっかちなだけだろ・・・。

297 :ありがとう:2001/05/04(金) 14:05
>>295
ありがとう、ほーろーくん

298 :237です:2001/05/04(金) 14:06
>>261
仮に北朝鮮側の内部告発が事実だったとして、なんで直ぐに帰す?
帰すメリットが見当たらない。
タレコミの事実を匂わせたところで、向こうは否定するだけだろ。
逆に拘束するデメリットだけど、北との関係悪化はあるよね。
でも、そもそも北と関係を良くするメリットがわからん。
ブッシュ新政権も、北や中国に対する融和姿勢を見直そうとしている。
日本もその流れに乗るべきじゃないのか?
韓国の意には、そぐわないのだけれども。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 14:06
>>290
理由?あり過ぎて困るくらいあるだろ
供述も最初と食い違ってるうえに身元の確認すら出来ない始末で
なんで、返すのかそっちの理由が知りたいくらいだよ

300 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:06
>>296
296は頭からっぽだけど。

301 : :2001/05/04(金) 14:06
300はドリチン♪

302 :つーか:2001/05/04(金) 14:07
裏取引でもあったんだろうな

303 :nanasi san:2001/05/04(金) 14:07
結局、あの金将軍は今ごろファーストクラスで豪華なランチを
食べてるよ。 自分の国の国民なんか忘れて。


304 : :2001/05/04(金) 14:07
そろそろデモするか

305 :ふむ:2001/05/04(金) 14:07
拉致日本人の返還方法については、かつて話題に
なったような第三国発見方式も含めて、北朝鮮の
面子を潰さない方法はある。
しかし、金正男を返してしまっては、北朝鮮側に
(水面下での)返還交渉に応じるメリットすら
ないであろう。

306 :名無し:2001/05/04(金) 14:07
息子が殺されたりしたら大変だから追い返したんじゃん?

307 : :2001/05/04(金) 14:07
もし北朝鮮が日本を攻撃してきたら、アメリカ軍が北朝鮮を消し去ると思うよ。
間違って中国も消し去るかもしれない。

日本に大きな貸しができれば役に立つし、沖縄でレイプしてるより北朝鮮消す方が米軍も楽しいだろうし。

308 : :2001/05/04(金) 14:07
>>300
実際、何歳ですか?俺の予想では30くらいとみた

309 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:08
>>299
他の不正入国未遂者は、正確は身元確認なんかできなくても即送還している
事実があるのに、マサオだけ特別扱いする理由がない。

310 :しかし・・・:2001/05/04(金) 14:08
さっきからロムってるが、
ほーろーとやら、頭悪すぎ。(藁

311 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:09
>>290
>だから、何を理由に拘留するの?
偽札持ってたんだっけ?偽札は所持でも違反じゃなかったけか?

>海南島事件の中国人と同じだろ。
飛行機の故障で軍用機が緊急着陸するのと、偽パスポート持って民航機で
入国するのは、同列に論じられないでしょ?

312 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:09
>>308
はずれ。24だよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 14:10
>ほーろー
北の政府だけが嫌いだったが
朝鮮人自体も嫌いになってきた
消えろよ、朝鮮人

314 : :2001/05/04(金) 14:10
そこはかとなく自作自演が始まりつつあるな。(´ー`)y-~~

315 :かい:2001/05/04(金) 14:10
小泉首相の手法は今のところどれも最適。
今回も最適だーよ。
交流と貸した方が問題でかくなって良い方向に行かないからね。
北朝鮮の国内事情、国民性(というかTOPの性格か)を考えた最適な判断。
北朝鮮は普通の国と違うというのをお忘れなく。

316 :うらる:2001/05/04(金) 14:10
>>311
偽札を持っているなんて報道は知らないが......
ソースは?

317 :>ほーろー:2001/05/04(金) 14:11
「ほーろー」じゃなく「ほーけー」にしろクズ!

318 :ほーろーって、ほんとに馬鹿だね:2001/05/04(金) 14:11
拘留の理由って、あんたわからないかな?
身元不明者は拘束。当たり前だろ。
本国が否定しているかぎり、身元不明者としていいんだよ。
自分で言うだけなら、自分が誰だとでも言える。

君は表面的なことにばかりこだわるが、いくらでも理由なんか
付けられる。
頭のわるい中学生だと思うけど、もっと年取った奴なら悲惨だな。
悲惨なほーろーのいるスレ。

319 :うん:2001/05/04(金) 14:11
>>301
この人のせいで今回の行動を支持する人が全員アホだと思われかねん。
俺は誰か言ってきたように、北内部の後継者争いがあると思うんだけど。

320 : :2001/05/04(金) 14:11
今、このタイミングで内閣支持率調査やってくれ。
2chだけでなく、国民がどう思っているかを明らかにせよ!


321 :nanasi san:2001/05/04(金) 14:11
つーか、別に過去の判例にとらわれる事無いじゃん

政府が拘留が必要と判断すれば何年でも拘留すれば

いいんだし、それが不法ならばマサオの国から

正式に抗議がくるだろうし・・・メンツを考えれば

かなり、某国にはツライだろうけど・・


322 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:11
>>316
ソースどっかで見たような?
ちょっと探してくる。

323 : :2001/05/04(金) 14:11
>>309
理由なんざ、後からいくらでも用意出来るだろ

324 :きた?:2001/05/04(金) 14:12
あそこはテロ国家だからな。
平和な日本の水が恋しくなるのもうなずける。

325 : :2001/05/04(金) 14:12
| |
| |゚)  ・・・ジー
|||||)
| ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| | Λ
| |Д゚) >>ほーろーはチョン!!
|||||⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| |  サッ
| |゚)彡
|||||)
| ||

326 :奴は馬鹿すぎ:2001/05/04(金) 14:12
もう、ほーろー無視で行きましょう。みなさん。

327 :名無し:2001/05/04(金) 14:12
対応はベターだったと思う。(裏で話しがついてるならね)

328 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:12
>>317
論理で応戦できなくなると、今度はアラシか?
あきれたチョンどもだ。まったく。

329 :奈々資産:2001/05/04(金) 14:13
>>318
あなたは既に悲惨ですな。

330 :どうせ:2001/05/04(金) 14:13
PS2買ってGT3やりたかったんだろ?

331 : :2001/05/04(金) 14:13
中国の対処の仕方が気になる

332 : :2001/05/04(金) 14:13
>>327
その裏で、というのがあるに限定して同意。
拉致された一人くらい「偶然」中国か日本海で見つからないかな。

333 :ヴァカだね >ほーろー:2001/05/04(金) 14:13
こんな馬鹿はじめてみたよ。
小学校から勉強しなおせ。

334 :名無し:2001/05/04(金) 14:13
ま、どっちにしろ後の祭だな。

335 : :2001/05/04(金) 14:14
>>328
それは、お前だろ!
都合が悪くなると意味不明な決めつけで逃げてるだろ?

336 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:14
          
      /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  @` |ノ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (6ξ--―●-●|     <  感心じゃな 在日同胞のほーろーよ!
 彡ミ  | ヽ      ) ‥ )__   |
  |ヽ  |  /\   ー=_ノ/  /   \______
  |ヽ  |  |∪      ̄/_〇
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


337 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:15
流石は小泉様、無難な解決なのですヽ(´▽`)/

誇り高き大和民族はチョンのような人質外交はしちゃいかんのです。
連中との心意気の差を見せ付けられました。
もし人質とるような真似してたらチョンと同列になるとこでしたですヽ(´▽`)/

338 :nanasi san:2001/05/04(金) 14:15
ロシア(旧ソ連)に拿捕された船員も

15年くらいしてやっと釈放されたし

国際社会でキレイ事なんか通用しない

それにマサオは外交カードに使えたんだし


339 :アントニウス:2001/05/04(金) 14:15
でも、ほーろーは一人でよくやっとる。

340 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:16
気分的にはもっと拘束しとけばよかったと思うけど、そうすると日本の政治自体が
いつ終わるともしれない「次期元首拘束劇」にかきまわされてしまう。
どこで適当な落としどころを見つけられるかも判らない。この先何ヶ月、半年と、
日本の政治経済が待ったナシの改革をしなければならない時で、そんな外交に
時間取られてられない。それを考えるとすぐ追っ払っといてよかったかもしれない、
と思う。


341 : :2001/05/04(金) 14:16
>>337
人質と言うより不明な点を解明する必要が在っただけだよ

342 :774:2001/05/04(金) 14:17
>>338
だからと言って、日本でそれができるわけがない。

343 :名無し:2001/05/04(金) 14:17
ほんと、チョンと福建はクズ揃いだな

344 :名無し’:2001/05/04(金) 14:17
>>339
でも包茎って図星だったみたい。

345 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:17
>>338
どんな外交カードに使えたんだ?
日正に見捨てられたら、単なる肉団子だよ。マサオなんて。

346 :だから:2001/05/04(金) 14:17
裏取引は公開されないから、一見ただ開放したように見える。


347 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:18
>>316
偽札はソースなしの推測レスだった。すまそ。

348 : :2001/05/04(金) 14:18
>>345
おいおい、自分のご主人様を肉団子扱いは無いだろ。q( ゚д`)

349 :237:2001/05/04(金) 14:19
>ちょっと支持できないけど、真紀子をホントは嫌いで
>この件で詰め腹を切らそうとしてこんな対応したのかなぁ?
そういえば出てこないな、真紀子

350 :ほーろーって…:2001/05/04(金) 14:19
法律浪人の略か何か?

351 :七師三:2001/05/04(金) 14:19
口先厨房満載!

352 :名無し:2001/05/04(金) 14:19
>ほーろー

拉致日本人の帰国に

賛成

反対

答えろ!


353 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:19
>>345 は、日正じゃなく正日だった。

354 :>345:2001/05/04(金) 14:19
事実上現時点での次期後継者だろがよ。
言い方悪いが人質にすりゃいろんな面で
有利にならんか?

355 :>>350:2001/05/04(金) 14:19
包茎老人の略だろ。

356 :名無し:2001/05/04(金) 14:20
うやむやにしたいんだろう。<真紀子&外務省

357 :ななしさん:2001/05/04(金) 14:22
あのさ、日本が相手のロイヤルファミリーの息子(次期元首)を人質に取って
相手を脅して外交すれば良かったと本気で考えているのか?
例えば、留学中の日本人がアメリカで殺されたら、報復でアメリカ人の留学生を殺すのか?
それやったら、日本は北朝鮮を非難する資格もないし、世界から非難される。


358 :こしぬけ:2001/05/04(金) 14:22
小泉、真紀子には失望したよ
あわてふためいて返しやがった


359 : :2001/05/04(金) 14:22
おもしろいな>ほーろー
不法入国だから拘束するんじゃなくて正男だから拘束するんだろ

360 :ふむ:2001/05/04(金) 14:22
今回の一件では、日本政界がいかに北朝鮮(パチンコ)利権に
冒されているか思い知りましたな。

野中が失脚したことで公安が張り切って拘束したんでしょうが、
結局援軍が現れずに実質無罪放免のやむなきに至った、という
構図でしょうかな。

361 :ななし:2001/05/04(金) 14:22
>>347
昨夜NHKのニュースで言ってたような・・・。

362 : :2001/05/04(金) 14:23
>>354
民主主義国家のするべきことじゃないな。(´ー`)y-~~

363 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:23
>>356
>うやむやにしたいんだろう。<真紀子&外務省
機密費問題で叩かれてるのに、さらに叩かれるネタを提供するのが不思議だ。
害務省

364 : :2001/05/04(金) 14:23
>>357
だって、正男だと認めて無いんだから日本が確保してても問題無いだろ

365 :名無しさん23:2001/05/04(金) 14:23
http://cgi25.freeweb.ne.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/19.jpg

366 :名無し:2001/05/04(金) 14:24
なぜ、世界から非難されるのか?
拉致は日本人だけじゃなくて
韓国人も拉致されてるけど
それで太陽政策に
国内から反発が
あるんだろ! 

367 :ななし:2001/05/04(金) 14:24
ロシアのスパイも風化したねー。

368 : :2001/05/04(金) 14:25
ほーろー君の自作自演開始です┐('〜`;)┌

369 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:25
>>354
法的根拠もなく人質にできるか? 北と同じレベルじゃん。

>>352
賛成だよ。
しかし、マサオとの交換には絶対に応じることはないよ。
マサオとの交換に応じれば、日本人の拉致監禁、後継者不法入国を
両方とも認め、今までそれを否定していた正日の面目が潰れる。
後継者のスペアなんていくらでもいる。

370 : :2001/05/04(金) 14:25
自作自演が見え見えなのが、ほーろー君の厨房なとこですな

371 :つーか:2001/05/04(金) 14:26
小泉兄弟ってあまり似てないのな。(´ー`)y-~~

372 :ななし:2001/05/04(金) 14:26
公式では認められてないけど
本人が認めているっつうのがミソ。

373 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:26
>>359
マサオだってどうやって証明するんだ?

374 :名無し:2001/05/04(金) 14:27
>360
たぶん話しついてるって。じゃなきゃこんな早く追い返せないよ。
一応国のトップの息子だから気を使ったんだろうな。

375 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:27
>>341
不明な点なんて報道されてないだけで、実際は無きがごとしです。
旅券法に反していても「国外退去」は正当な処分。

と、いうわけでやはり小泉様の見識を称えるのですヽ(´▽`)/


376 : :2001/05/04(金) 14:27
しかし実際拉致された御家族のかたがたはやり切れんだろうな
同じ日本人として協力してあげられないことが大変申し訳なく思うよ
それにしてもあまりに弱腰・・・アメリカだったらどうしていただろう
あ、まずアメリカ人を拉致したってことだけで戦争はまちがいなしだな。

377 : :2001/05/04(金) 14:27
>>369
本音が出たな、正日の面目が潰れるのは勘弁って事なのか朝鮮野郎

378 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:28
>>369
>法的根拠もなく人質にできるか?
旅券法違反は明白。
偽札(ソース無いがNHKニュースで行ったらしい)は何法違反だ?

379 :かい:2001/05/04(金) 14:28
人質にしたら鬼のような恨み買うだけだけど。
身体検査しただけで、あんなに文句言われたんだよ>アメリカ
感情的な国なんだから。

380 : :2001/05/04(金) 14:28
>>375
だとしたら小泉マンセーだけどね

381 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:30
>>378
偽造旅券くらいじゃ、普通は即日送還だよ。
特別長期に拘留する理由がない。

382 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:30
>>377
良いツッコミですね。

383 :名無し:2001/05/04(金) 14:30
>363
どっちにしろ叩かれたって。北に叩かれるか国民に叩かれるかのどっちか。
小泉&真紀子は人気があるからそんな叩かれないだろうって事で、こっち選択肢たんじゃん?

384 :うらる:2001/05/04(金) 14:31
>>378
2chのガセに引っかかっただけじゃないの?

385 : :2001/05/04(金) 14:31
疑わしいから拘束するんだろ
スパイ疑惑など理由つけりゃいいじゃん
長期間拘束すれば正体ばれるって
あまり法、法、うるさいよ

386 :メイドねこさん:2001/05/04(金) 14:32
ご飯はカップラーメンばっかり

387 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:32
>>385
入国していないんだからスパイも何も立件できないじゃん。
日本は法治国家なんだよ。

388 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:33
>>379
>身体検査しただけで、あんなに文句
自爆テロで韓国大統領を暗殺しようとしたり、飛行機落っことしたり
したんだから、アメリカの航空会社の身体検査は当然。
あのおっさんはやましいところがあったのでしょう。、

389 :nanasi:2001/05/04(金) 14:33
>>381
>偽造旅券くらいじゃ、普通は即日送還だよ。

そうなのか?
旅券法違反ってそんなに軽いのか?
それに一国のトップの息子らしき人物がそんなことやっても
即日送還されてしまうものなのか?

390 : :2001/05/04(金) 14:34
>>387
そんなこと日本政府は十分承知の上でやってるよ
本気で逮捕したかったら入国させてから、何らかの行動をさせて
逮捕してる、入国管理法で強制退去って言うのが
最初からの政策

391 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:35
>>387
過去に何回も同じ手口で入国したんじゃなかったっけ?<正男もどき。

392 :くるりん:2001/05/04(金) 14:35
>>389
一国のトップが偽造旅券を使ってとっつかまった事なんかないからなー。
でも、法的には身分は関係ない。

393 :メイドねこさん:2001/05/04(金) 14:35
ザ・ワイド見た?もう終わっちゃったけど。
三代つづいての政治家一家だって。三世だったのねー。

394 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:35
結論出すけど良いか

ほーろー : 在日朝鮮人
正男 : 帰したのは不正解
朝鮮 :テロ国家

395 :七師三:2001/05/04(金) 14:37
結論出すけど良いか

ほーろー : 在日朝鮮人
正男 : 帰したのは正解
朝鮮 :テロ国家

396 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:37
いまどこにいるんだ?
北京着いたのか?

397 : :2001/05/04(金) 14:37
>>393
爺は鳶職ヤクザつーか、むしろ侠客でな。(´ー`)y-~~

398 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:37
>>381
普通って言うのは不法就労目的の一般人たちのことだろ?
普通の人じゃないよ。国交を結んでない国の人間が第3国の
偽装パスポートで入国しようとしたら、法律の枠一杯の日数まで
拘束しても誰にも文句は言われない。
「北」も否定してるから文句いえないし。


399 :あの〜:2001/05/04(金) 14:37
>>272のリンク先からすると、
本人が正男だって認めてて、
何回か日本に来てるって言ってんだったら
ふん捕まえて話聞く充分な理由だと思うんだけど、
そういう訳にはいかないんですか?
そういうことのできる法律ってないの?
その後北朝鮮がどうこうって言うのは
相手の出方次第だと思うんですけど
(正面切って問題にするか裏でごちょごちょ
片付けるか)
無理なんですかねぇ

400 :名無しさん :2001/05/04(金) 14:38
現実的な選択肢としてやはり国外退去処分しかなかったのだろうな。
北のように逮捕して人質にとるほうが下策だろうし。

401 :nanasi:2001/05/04(金) 14:39
>>391
>法的には身分は関係ない。

つうか、国際問題だろ?

402 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:40
>>398
入国時に偽造パスポートで捕まった人間の国籍なんて特定できないケースは
普通の範囲内だよ。相手が北だったりしたら特定する手段もないしね。

403 :かい:2001/05/04(金) 14:40
ほーろ君は正論言ってるね−。がんばってよー。
俺は終った問題で時間使うの好きじゃないから。
呼出し食らったんででかけてくるよー。
ホーロー君も次になんかあったら首相官邸にでもメールだそうよ。


404 :真紀子スレは:2001/05/04(金) 14:40
たってんのか、両人とも口だけってのが序序にバレてきたな

405 :うらる:2001/05/04(金) 14:41
「実際は話はついている」
「知らないのは貧乏庶民だけ」
に3000000ウォン

406 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:41
>>393
朝鮮の教科書によると、正男君のおじいさんは呪術に精通していて
木の枝から数百という兵隊を召還したり、鼻息だけで敵を吹き飛ばせるのです。

教科書を見比べて、改めて日本人で良かったと私は思うのですヽ(´▽`)/
スレ違いなのでsage

407 :名無し:2001/05/04(金) 14:42
怖い相手には態度を換える

お前らもそうだろうが?ゴラァ

408 :>400:2001/05/04(金) 14:42
個人的に人質っつう表現はアレだけど
もっと毅然とした態度を内外に示せない
日本をふがいなく思うぞ。
一国のトップの息子だろうがもっとやり方あったろうによ。

409 :名無し:2001/05/04(金) 14:43
どっちにしろ、俺は内部にいる人間じゃないからな、
裏でどんな話しがあったか知らんし、表面突っついてるだけだしな。
俺の結論は良い結果期待してる頑張ってくれよ<外務省
って事に落ちつく。



410 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:44
>>405
それは言えてるけど
話ついて無かったらDrましりと、逝って欲しい

411 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:44
>朝鮮の教科書によると、正男君のおじいさんは呪術に精通していて
>木の枝から数百という兵隊を召還したり、鼻息だけで敵を吹き飛ばせるのです。

マジっすか?そんな国にだけは日本の教科書のこと言われたくないですね。

412 :うらる:2001/05/04(金) 14:44
>>408
具体的の書けよ。
毅然とした態度というのはどういう態度を取れということなんだよ?

413 :つーか:2001/05/04(金) 14:45
>>405
俺もそう思う。(´ー`)y-~~
表向きには、北は面子を守り、日本は法律を守ったってことで。

414 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:45
広末が号泣したのは何故ですか?

415 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:46
>>413
だけど、それって粗末な仕事の仕方だよなぁ〜

416 :ななーし:2001/05/04(金) 14:46
小泉、カップラーメンばっか食ってるからダメなんだ

417 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:46
>>415
どのあたりが?

418 :ななし:2001/05/04(金) 14:47
>>412
んじゃ、今回のこのケースは
これでよかったと言えるのか?

419 :7試算:2001/05/04(金) 14:48



 もし、あのバカチョン首領の息子を非公式に捕獲できていたら
非公式で、拉致問題との大胆な交渉もありえたが、マスコミ連に
大々的に報道されてしまった瞬間から今回のケースではな
極端な外交カードになりえないだろう。 まぁ非公式で拘束できていたとして、日本政府にそれだけの
気概があるとも思えんが。

420 ::2001/05/04(金) 14:48
すげー!!
見てみたーい!


421 :わお!:2001/05/04(金) 14:49
今日のニュース板はやすぎ!


422 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:49
まさお君を拉致問題解決のためではなく
関係悪化を防ぐために帰国させたのがむかつく

423 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:49
>>417
なら最初から全てを完全に秘密裏にすれば何も問題無かった訳で
マスコミに騒がれたのはマイナスイメージだけで失敗以外の何でもない

424 :うらる:2001/05/04(金) 14:50
>>418
あなたは、何が悪いと言っているんだ?
漠然と文句を言っているだけ。
ストレス発散はスポーツでもしたら。

425 : :2001/05/04(金) 14:51
>>423
土井タカコみたいな論調になってきたね。(藁

426 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:51
>>423
全てを隠匿できる国家のほうが恐ろしい。

427 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:51
>>402
きみのレスは政治問題と切り離して純法律的もしくは法解釈として
この問題をとらえようとしているね。もしかして政府関係者?。



428 :名無しさん23:2001/05/04(金) 14:52
というか、日本の法律に則った処置をするしか無いだろ。
小泉のやる気とか政治手腕の問題じゃない。

429 : :2001/05/04(金) 14:53
核ミサイル持ってたら戦闘機接触事故のときの中国並の対応くらいできたのかな

430 :418:2001/05/04(金) 14:53
>>424
人物の特定など事実関係の確認がないままに
返すのは悪くないのかね?
一応漠然とは思ってないんだが?

431 ::2001/05/04(金) 14:53
>>427
政府関係者が、こんな頭悪いわけないよ。

432 :ほーろー:2001/05/04(金) 14:54
>>427
法に従って処理するのは当然だと思うが。
それに俺は政府とは関係ない。

433 :ストレート茶:2001/05/04(金) 14:54
会社行かなきゃいけなくなった。また遊んでね。>ALL

434 :だいたい:2001/05/04(金) 14:55
>というか、日本の法律に則った処置をするしか無いだろ。

法律なんてどうでもいいのだ。
ダッカ事件を知らないな、おまえ。

435 :名無しさん:2001/05/04(金) 14:55
マスコミに情報が漏れたのは何故なのだろうか?
日本政府が事前に情報を持っていたなら隠蔽するのは簡単だった筈
何者かが何かしらを意図して情報をリークしたのかもしれないけど
正男と対立する朝鮮の別の派閥がやったとしても、つまりそれは
日本と朝鮮がどこかで繋がっていた事になる訳で、
それによって利益が在るのは朝鮮側の派閥だけで....訳わからん

436 :名無し:2001/05/04(金) 14:56
>429
最近荒れてるからねー。<アジア
核持ってても逃げ腰だったと思う。


437 :743:2001/05/04(金) 14:56
> ダッカ事件を知らないな

馬鹿の一つ覚えって知らないな、おまえ。

438 :名無し:2001/05/04(金) 14:58
>435
同乗者がマスコミにタレコミしたんじゃん?(想像だけど)

439 : :2001/05/04(金) 14:58
>法に従って処理するのは当然
アメリカに向かって同じこと言ってほしいな

440 :うらる:2001/05/04(金) 14:58
>>430
身元不明の密航者は永遠に日本で養うの?
先進国でもない外国人の身元不明者なんて本人が口を割らなければ、
身元確認の手段はない。
どうせ口を割らないだろう人間を相手にあなたならどうするのですか?

441 :日朝交渉推進の背景 :2001/05/04(金) 14:58
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html

442 :nanasi:2001/05/04(金) 14:59
北朝鮮の金正日総書記の長男、金正男氏(29)とみられる男性が
偽造旅券で不法入国を図り東京入国管理局に身柄を拘束された事件
で、政府は四日午前、男性と家族とみられる男女計四人を強制退去処
分にした。

四人は同日午前七時半すぎ、収容先の茨城県内の入管施設を出発。
午前十時四十五分、成田空港発の全日空機で北京に向かった。

 金正男氏は北朝鮮最高指導者の有力な後継者とみられる。過去にも
日本に不法入国した疑いが浮上しているが、刑事処分をせずに偽造旅
券による通常の密入国事件と同じ扱いで決着することになった。

 男性らは今月一日、シンガポールから成田空港に到着した際、ドミ
ニカ共和国の偽造旅券を所持していたことから、入管難民法違反容疑
で東京入国管理局に身柄を拘束され、茨城県内の施設に収容されてい
た。

 男性は身体的な特徴が金正男氏に酷似しており、調べに対し「自分
は金正日(総書記)の息子だ」と認めた。訪日目的について「東京デ
ィズニーランドに行く予定だった」などと供述したという。

 男性は過去にもディズニーランドに来たことがあると話し、男性が
所持していた偽造旅券と同名義の旅券で昨年二回にわたり入国した記
録があったため、入管当局は男性の過去の訪日歴についても調べてい
た。

 政府は日朝国交正常化交渉の再開などに対する影響に配慮、男性ら
の身元について公式確認を避け、身柄の受け入れを中国政府に打診。
中国側の了承が得られたことから強制退去を決めた。

 今回の事件に重大な関心を寄せている捜査当局からは、人物の特定
など事実関係の確認がないままの“政治決着”に反発の声が上がって
おり、日本人拉致(らち)疑惑などに絡み、政府の対応への批判が高
まる可能性も出ている。

443 :743:2001/05/04(金) 14:59
>>435
北に恩を売りたかったんじゃないの?

444 ::2001/05/04(金) 14:59
個人情報保護法を廃止にしてくれたら、
右翼団体2ちゃんねらーも小泉政権を支持するのに。


445 : :2001/05/04(金) 15:00
> ダッカ事件を知らないな

超法規的処置は最後の切り札
今回の北の馬鹿息子の道楽には通常の法手続きで十分


446 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:00
言われてみれば不可解な点が多いよね矛盾し過ぎてるよ

447 :スモーク:2001/05/04(金) 15:01
>>437
バカにバカって言うとマジ怒るぜ。

448 :七四参:2001/05/04(金) 15:01
>446

具体的にどうぞ

449 :ななし:2001/05/04(金) 15:01
>>440
>どうせ口を割らないだろう人間を相手にあなたならどうするのですか?
それはちょっとわからんけどね、
今回の場合は本人が正男って認めてはいなかったっけ?

450 :激しく同意:2001/05/04(金) 15:02
422 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/05/04(金) 14:49

まさお君を拉致問題解決のためではなく
関係悪化を防ぐために帰国させたのがむかつく



451 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:03
>>448
どこから正男の情報がリークされたとしても情報の流れ方が不自然

452 :あられもない姿:2001/05/04(金) 15:03
>>449
>本人が正男って認めてはいなかったっけ?
知らんな。ソースは?

453 :拙速だ:2001/05/04(金) 15:04
>>443
北はテロ国家。
テロリストにとって、敵に恩など感じるわけがない。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 15:04
何かロクでもねぇー事がありそうで不気味

455 :名無し:2001/05/04(金) 15:05
>>448
正男だったとして、何で次期トップの男が
偽造旅券で何回も日本に来たか?

456 :名無し:2001/05/04(金) 15:05
つーかあの息子は何しに来たんだ?マジで観光なのか・・・(絶句)

457 :リッツ:2001/05/04(金) 15:05
>>451
>情報の流れ方が不自然
「自然」だとどう流れるのか知っているのかね?

458 :はーろー:2001/05/04(金) 15:07
>>455
正規の旅券じゃ入国できないだろ。
実際の日本を見るためには、偽造旅券しかないと思うよ。

459 :名無し:2001/05/04(金) 15:07
>>452
ちゃんとログ読まんか!
http://www.sankei.co.jp/html/0504side065.html

460 :7紙:2001/05/04(金) 15:07
観光だと素直に信じる奴の考えが分からん。
テロリスト国家だから信じられるわけ無い、
とか言っておきながら、まさおを信じるの?

461 :ボン正男:2001/05/04(金) 15:07
国が国で時期が時期なら国賓級の待遇なのにね。
見た目はフェアな外交が一番いいの。裏と表は使い分け。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 15:08
>>457
仕組まれた情報リークであるならば日本のメリットが見えて来ない
恩を売っておくなんてショボイ理由で政府が動くとは思えない。

463 :nanasi:2001/05/04(金) 15:09
>>458
つうか北の一般人ならいざしらず、
国のトップの息子がやることかよ。
すげえや北朝鮮!

464 :うらる:2001/05/04(金) 15:09
>>453みたいなのが、政府対応を批判していると、
厨房仲間だと思われたくないから、小泉支持が増えてきそうだな。

465 :名無し:2001/05/04(金) 15:09
>460
信じちゃいないが実際の目的がわからん。

466 :7紙:2001/05/04(金) 15:10
>>458
国交が開けてなくても、手続きをすれば公式に訪問できる。
と聞きましたが

467 :うらる:2001/05/04(金) 15:11
>>461
国賓としてディズニーランドに行っても面白くないに、
1000000000000ウォン。

468 :エレーヌくん:2001/05/04(金) 15:12
>>465
本当に観光だと思っちゃだめなの?
まさかマサオが爆弾持って特攻はかけんだろう。

469 : :2001/05/04(金) 15:12
いつもならフリーパスのはずが入管で捕まっちゃったんで、総連がマスコミに垂れ込んだんじゃないの?
日本政府もマスコミが知った以上は通常の不法入国者として扱わざるを得ないでしょうしね。

470 : :2001/05/04(金) 15:12
正男くん北朝鮮のITの責任者みたいだから、インターネットとか
してるんでしょうね。
どこから接続してるのかな?中国まで陸続きだから、東北区の中心
のシェンヤンあたりから接続してるのかな?

日本語できるからひょっとしたら2ちゃんねらーかもしれんね。
帰ったら、自分の名前をキーワードで検索かけてたりして・・・、
カキコとか画像とかたくさん出てるのにびっくりしたりしてね。

正男君は、絶対に国民にインターネットやらせようとは思わない
でしょうね。


471 :  :2001/05/04(金) 15:13
北が熱烈非難している日本でアメリカ文化の象徴であるディズニーランド
遊びにくるとは、指導者としてどうなんだ。
お父さんと朝鮮スパイ総連が泣いてるぞ


472 :ほーろー:2001/05/04(金) 15:13
>>466
北朝鮮からか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 15:15
>>472
朝鮮から公式訪問出来ないって事は無いでしょ?

474 :名無し:2001/05/04(金) 15:15
>471
わらた。

475 :名無しさん23:2001/05/04(金) 15:15
>>460
>観光だと素直に信じる奴の考えが分からん。

実際にどちらが本当なのかは闇の中だが、
すくなくとも、「工作などのためにトップの息子を送り込む
ことの必然性がない」という理論は、筋が通っている。
他に目的があったとでも言いたいなら、
証拠は無理にしても、その根拠くらい書けよ。

476 :ななし:2001/05/04(金) 15:15
この後正男が北朝鮮の表舞台に出なくなったら
今回の事で粛正されたと思っていいですか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 15:16
>>476
それは同意出来るけど、何かひっかかるね

478 :7紙:2001/05/04(金) 15:16
>472
うむ、詳しくは知らないけど、
ニュース番組で専門家が言ってたからなぁ。
私は専門家より詳しくないんで信じるけどね。

479 :ほーろー:2001/05/04(金) 15:16
>>473
今の情勢じゃできないだろうな。公式訪問。

480 : :2001/05/04(金) 15:17
しかし日本政府も教科書問題を内政干渉と取らないなんて
弱腰外交見せるから韓国がここまで図に乗って来るぞ
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/05/04/skorea.un.textbook/index.html
奴等日本は韓国ヤフーで国連に提訴されることが最も多い国とか行って
日本のことを馬鹿にしているぜ、奴等がすぐに国連に提訴してるんだろう
自作自演もいいところだ。


481 : :2001/05/04(金) 15:17
公式のルートが無いから国交が無いって言うんだよ。
何考えて生きて来たんだ今まで?

482 : :2001/05/04(金) 15:17
>>471
正日もハリウッドには比較的寛容なんだけどな

483 : :2001/05/04(金) 15:17
秋葉原で出会う可能性があったのに残念

484 :Hindo:2001/05/04(金) 15:19
>>473
もし、公式訪問したら、レセプションの席でなんて演説をするんだろう。

485 : :2001/05/04(金) 15:19
ここの住人が満足するには、石原慎太郎が首相になるしかないな。。

486 : :2001/05/04(金) 15:19
小泉首相には失毛

487 :村娘:2001/05/04(金) 15:20
>>483
秋葉に行けば、同じようなのがゴロゴロいるぜ。
それでも見てこい。

488 : :2001/05/04(金) 15:21
>>485
田中康夫派の存在も無視できんよ。
全員を満足させるのは不可能

489 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:21
>>263
>それと在日は まとめて強制送還できないかな?

同感だな。
在日をまとめて強制送還してから「日本のスパイを送り込んだ」と、
いう情報を北に流せば勝手に在日の連中を全員収容所送りにして
処分するだろうしな。



490 :ポソ・・・:2001/05/04(金) 15:21
森さんの方がよかった。

491 :7紙:2001/05/04(金) 15:21
>>481
日本と台湾って国交無いよね?正式には…。
国交が無い=公式のルートが無い
というのはどうかと?

492 :初めて知った:2001/05/04(金) 15:23
>>491
え?そうなの?

493 :名無し:2001/05/04(金) 15:24
>>489
>在日の連中を全員収容所送りにして・・・

キミはすでに自宅が収容所みたいなものだから

494 :樹海:2001/05/04(金) 15:24
情報が表に出た時点でこのようになるのは分かりきっていた。
だがじつは話がついていて、近日中に第3国で拉致された人間が
発見されるとはいかないものか。期待はしたいが甘すぎるかな。

495 :Hindo:2001/05/04(金) 15:24
>>491
日台は一般渡航者についての取り決めを交わしている。
北とは何にもない。

496 :>494:2001/05/04(金) 15:25
そうなったらいいと心から思います。

497 :名無し:2001/05/04(金) 15:26
みんなで政権を与えておいて、無責任なことをよく言うよ

民主主義なんだろ?日本は

498 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:27
後継者争いじゃ次男のほうが有力らしいから、こいつ人質にとったとしても
「知らねえよ、そんな奴」とかあの眼鏡なら言いそうだ。

499 :日本人観光客は人質だった:2001/05/04(金) 15:27
>>475の言う通りだと思う。
観光なんじゃない? どっちみち馬鹿息子だし。
ただあそびたかったってだけ。
それに、北鮮は日本人の人質を取ってる。
この連休の時期に、日本からの北鮮観光ツアーが行ってるんだよ。
ほんと。
http://dprkseichi.hoops.ne.jp/date/TOUR-A.htm
それに合わせた行動なんじゃないの?

500 :リーマン:2001/05/04(金) 15:27
この国が民主主義なんて誰も信じちゃいねーよ

501 :名無しさん23:2001/05/04(金) 15:27
「拉致した日本人を返せ!在日をまとめて強制送還するぞ。ゴルァ!!」と、
交渉すればよかったのに・・・と、声を上げずに思っている人は1億人くらい
いるんじゃないか?

502 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:27
読売系列を見ろ!!

503 :ななし:2001/05/04(金) 15:27
>>497
俺は奴にやった覚えはない!

504 :エライ エライ:2001/05/04(金) 15:29
政治家センセイに任せておけよ

505 :長男ですが・・・:2001/05/04(金) 15:29
>>498
やっぱ何処の国でも長男って馬鹿なんですね?

506 : :2001/05/04(金) 15:29
>>491
それ故に北と交渉するときは北京とかで非公式接触という面倒なかたちをとってるのです。
ただ、非公式といって、近所のオッサンを連れて行っても仕方が無いので公的な立場の人間同士が接触するのは勿論ですが。

507 :一人勘違いしているお馬鹿さんがいるようだが:2001/05/04(金) 15:30
日本人観光客=在日

508 : :2001/05/04(金) 15:30
でも向こうはキチガイだから逆ギレしてテポドン打ち込んでくる可能性高いだろ。
アメリカだったら絶対ただじゃかえさんだろうが。

509 :次男で良かった:2001/05/04(金) 15:30
小泉純一郎は長男?

510 :Jo:2001/05/04(金) 15:32
>>508
アメリカもあっさり帰すと思う。

511 :7紙:2001/05/04(金) 15:32
>>506
本当に微妙なんだね。
知らなかったです。

512 :nanasi:2001/05/04(金) 15:33
>>510
それはどうだろ?

513 :Jo:2001/05/04(金) 15:34
>>512
それもどうだろう?

514 : :2001/05/04(金) 15:34
やっぱり自民党の小泉だわ。
早く退陣しろ。

515 :JR:2001/05/04(金) 15:34
>>513
それでどうなの?

516 :hanasi:2001/05/04(金) 15:35
>>510
アメリカは自国民が拉致されたと知ったら徹底的にやるぞ。

517 : :2001/05/04(金) 15:35
>>508
正男を帰さないからって向こうがミサイル撃って来る可能性もあるよ。

正男を日本の法的に問題なく帰したにもかかわらずミサイル撃って来たのなら、戦争しかないわな。

518 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:35
>>514
自民党でも民主党でも同じ対応だろ。政治家に期待なんてしてるの?(ぷ

519 :名無し:2001/05/04(金) 15:36
>>475 >>499 同感。
>>460は勢いで書いてるだけと思われ。深い考えは無い。

520 :ニダニダ:2001/05/04(金) 15:36
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <`Д´> .<`Д´> .<`Д´> <`Д´>  < ウリナラ1番 電波は2ちゃん
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   .. \_____
    (/   (/    (/   (/

521 :文句があったら:2001/05/04(金) 15:36
立候補しろ!
みんなが応援してくれるはずだ

522 :んじゃ・・・:2001/05/04(金) 15:36
いっぺん試してみよう。
やってみてくれ。>>513


523 :>517:2001/05/04(金) 15:37
それじゃ正男も危ないがな。

524 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:37
人質としての価値がなかったからあっさり返したとも思える。
本当に要人ならお忍びとはいえ、護衛もつけずによその国にいかせんだろう。
タレコミがあったってことは情報の秘匿もいいかげんだったって証拠だし。

525 : :2001/05/04(金) 15:37
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/05/04/skorea.un.textbook/index.html

526 :国交正常化の必要なし:2001/05/04(金) 15:37
>この問題が政治問題化し、昨年秋以降、停滞している
>日朝国交正常化交渉再開の
>阻害要因になることを避けるためとの見方も出ている。 (読売

そもそも、なんで、日朝の国交を正常化しなければならないんだ?
相手は狂人国家だ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 15:39
>>481
エロい事を考えて生きてきました!

528 :真紀子も同じだけど:2001/05/04(金) 15:41
とにかく、小泉さんには失望した。
全く無力、無気力。
外交上の大失点。日本は世界中の笑いものだな。

529 :せ^あ:2001/05/04(金) 15:41
絶対肝心
http://www.myohouji.com/

530 : :2001/05/04(金) 15:42
>>523
正男に拘留されていそうな場所を事前に調べておくことくらいは北の連中にはた易いはずだよ。
とんでもない場所に拘留するわけじゃないし。

531 : :2001/05/04(金) 15:42
そりゃあ、世界中がテロ国家と認めてるようなとこなんだから、そのテロの
矛先が自分に向かってこないように建前上でも仲良くしたい態度見せたいん
じゃないの?

532 :ぷろぽーズ:2001/05/04(金) 15:43
>>528
「とにかく」ってところがアホっぽい。
論理性ってものがない人間に非難されていることは勲章かもね。小泉。

533 : :2001/05/04(金) 15:43
キム
http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010504153609.jpg

534 :北は:2001/05/04(金) 15:44
完全に狂ってるのならまだしも、中途半端に狂ってるからたちが悪い。

535 :とにかく:2001/05/04(金) 15:45
>>532
鮮人?

536 :脱キム宣言:2001/05/04(金) 15:45
日本は先の戦争について謝罪する必要があるか?
  はい
  いいえ
  わからない

皆さん、組織票を投じて投票結果を動かしましょう。

http://www.time.com/time/asia/features/japan_view/neighbor.html


537 : :2001/05/04(金) 15:46
>>526
俺もそう思う
国交正常化しても、一方的な支援ばかりで損するだけだろ
韓国が、日本は朝鮮の統一に協力すべきとか抜かすから
しぶしぶやってんのか?

538 : :2001/05/04(金) 15:46
自分らが撃ったミサイルで人質が死んだとしても、「まさおは日本に殺された」
って国営放送で流して国内の戦意高めるでしょ。
韓国もそれ信じて北に協力するカモナー。

539 : :2001/05/04(金) 15:48
拉致された親怒ってるぞ
真紀子の落選運動起こしそう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 15:48
>>538
そんな訳無い無い┐('〜`;)┌

541 :ニダニダ♪:2001/05/04(金) 15:50
今晩はこいつを食うニダ
  _______      _ @` ― 、
     。          @`−'  `      ̄ヽ_
     。         @`'            ヽ
  Λ_Λ         (              )
 <丶`∀´>       (     ノ`ー'ー'ヽ     )
  (    )       (    ノ●  ●(     )
  | | |        (   〉 -――-(      )_  _
 〈_フ__フ         `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
                 、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
                   ̄| ̄           |
                   /  /7  / ̄ ̄/   /
                   `ー´ `ー ´   `―´
http://membres.tripod.fr/xichang/index.html
http://membres.tripod.fr/xichang/divers.htm
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <`Д´> .<`Д´> .<`Д´> <`Д´>  < ウリナラ1番 電波は2ちゃん
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   .. \_____
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542 :恩を売るなんて:2001/05/04(金) 15:50
馬鹿な考えだ。北朝鮮には恩という語彙は存在しないのに

543 : :2001/05/04(金) 15:50
返さない程度で戦争になると言う人は今日の朝刊(どれでもいい)
見てるのかしらん。
どの専門家でも、返さなかったら国交正常化が遅れるというだけで、
戦争になるなんて主張してる人はいないよん。

544 :>543:2001/05/04(金) 15:51
このスレに新聞なんて読む人いません(スポーツ紙を除く)

下層の人々

545 :ggggg:2001/05/04(金) 15:52
男女共同参画社会を推進、ってあたりが保守としてはいたすぎる。
頭おかしいんじゃないか。

546 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:53
国交正常化が遅れるかも知れんが
そのまま悪化する可能性もあるわな。
悪化がすすめば戦争にもなる。
まあ、現時点ではそういうのはないと思うが・・・。

547 :小泉内閣不支持:2001/05/04(金) 15:53
>>539
俺も新潟県出身だが、真紀子の落選運動に協力したいくらいだよ。
残念ながら、新潟に選挙権は無いけどな。

真紀子は、「新潟県人として行方不明者の問題には特に云々…」と
言っていたが、口先だけだと暴露されたな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 15:54
>>542
一応、儒教国家だろ?仁義は大切にすると思うが

549 : :2001/05/04(金) 15:54
今回の事件はアメリカの指示無しで日本政府が
動くわけがない。そこんとこ大事だよ。


550 :日朝交渉推進の背景 :2001/05/04(金) 15:54
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html
政府与党は口を開けば「日朝交渉再開」「再開」という。またぞろ村山訪朝団派遣が話題になっているが、これは誠に不可思議、理解しがたい現象である。

 日朝に国交がないと日本にどんな不利益が生じるのか、政府与党は国民に向かって納得のいく説明を一度もしていない。説明なしで、今年5月末首相と官房長官が「日朝交渉再開が我国外交の最優先課題」と確認している。なぜこの時期に日朝交渉再開が「最優先課題」になるのか。

 権力者二人の「確認」した二週間後の六月一五日、日本経済新聞が、金正日政権がテポドン・の発射準備をしていると報道し、大騒ぎとなった。同じ日、黄海で南北海軍の警備艇などが25ミリ機関砲で激しく撃ちあい、事実上の戦争となり、北朝鮮海軍は大敗を喫した。

 首相と官房長官は、こういう事態が起きる2週間前に「日朝交渉を我国外交の最重要課題」と決定、村山訪朝団を派遣しようと真剣に動いていたのである。首相官邸は金正日がテポドンの発射準備をしていることを知らなかったのだろうか。もし知らなかったとすれば我国の北朝鮮に対する情報収集能力はゼロに等しいことになる。もっと言えば日本経済新聞より政府の情報収集能力は低いということになろう。

 首相と官房長官が前記「確認」をしたあとの6月上旬に発射の情報が首相官邸に入っていたとすれば、官邸はその情報を無視して村山訪朝団を派遣しようとしていたことになる。だとすれば首相と官房長官の判断が重大問題となってくる。

 また、高村外務大臣(当時)も首相や官房長官と同じく、金正日政権のテポドン発射準備を知らずか、無視してか六月一日の衆議院外務委員会で日朝交渉再開を公言し、その中で日本人拉致問題の解決は、交渉の「入口でもなければ出口でもない、途中で解決する」旨発言した。

 ところが、テポドン発射準備が公然化するや高村外務大臣は、一転して様々のメディアで




551 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:54
{第一回予想大会開始}

◇お題は・・・・・

☆この先、日本と北朝鮮はどうなるんだろう?
☆拉致された日本人を取り返す為に政府は何をしてくれる?
☆今回の金正男 拘束国外退去の逝く末は?

552 : :2001/05/04(金) 15:54
あの国を一般常識で評のは危険と思われ

553 : :2001/05/04(金) 15:55
パスポートがKOREAだったんだから
韓国に送り返さないとw

554 :みんな:2001/05/04(金) 15:55
選挙には行ってるの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 15:56
ていうか、恩ぐらいは売れたと思わないとなぁ…

556 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:56
>>554
選挙の内容による

557 :名無しさん:2001/05/04(金) 15:57
>>555
恩を仇で返すのが北朝鮮♪

558 : :2001/05/04(金) 15:57
>>555 北朝鮮に”恩”という概念が存在するとでも思っているのかね?

559 :つうか:2001/05/04(金) 15:57
>>552
俺らの一般常識で評するから面白えんだよ。

560 :小学生:2001/05/04(金) 15:57
まだ行けないんだよね…行きたいんだけどさ…

561 :選挙で:2001/05/04(金) 15:58
「オラがセンセ」にばっかり入れるからこんな日本になるんだよ

562 :スモーク:2001/05/04(金) 15:58
>>547
拉致問題解決の糸口にもならない事件を捕まえて
大騒ぎしている厨房じゃないってこと。

563 : :2001/05/04(金) 15:58
>>553
ちがうよ。

564 : :2001/05/04(金) 16:00
今頃、まさおちゃんはなにしてるのかな?

565 :あくまで疑惑:2001/05/04(金) 16:01

北朝鮮による日本人拉致事件も疑惑

今回の男も息子だと思われる。←相手が否定している。
確認のしようが無い。建前ではこうなる。

無駄な水掛け論をして大騒ぎすれば、息子を後継者として推挙出来ない事態に発展する恐れが向こうにはある。
今回は穏便に済ませて、一刻も早い日朝首脳会談を実現させる方が賢明だと思うけど。


566 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:02
>>564
日本政府にエロゲーを調達させてる(弁当買いに行った奴に)

567 :金正日:2001/05/04(金) 16:02
正男も日本を離れたし、さあ日本に報復だ!!

568 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:02
>>565
別に正男じゃなくてもイイんじゃないの?

569 : :2001/05/04(金) 16:04
>エロゲー

さぁ具体的に

570 : :2001/05/04(金) 16:04
北京の北鮮大使館で愛人と一発・・・

571 :まあ・・・:2001/05/04(金) 16:04
>>565
考えなしの馬鹿息子が一国のトップなら
それこそやりやすいわな。(藁

572 :被害者の家族の前で言ってみろ:2001/05/04(金) 16:04
>>562
拉致問題に触れもしない、今回の処分が適切だと思ってるらしい
やれやれ・・・

573 ::2001/05/04(金) 16:04
>>565
日朝首脳会談を実現させて、日本にどういうメリットが有るんだ?

574 :とにかく抗議だ!:2001/05/04(金) 16:05
今回は政府の対応が早かった。リーク報道から半日で重要なカードを
放出。日本人観光団との人質交換でしょうが、関係者が抗議行動をとるひまもない。
しかし、ぐちゃぐちゃいってないで、抗議するならちゃんと抗議しよう
この事件では最も弱腰政府に影響力のあるはずの「救う会」を動かして
事実究明させるべきと思うが、どうよ?
ネットの意見を代表していると思われている2ちゃん自体が政府、マスコミに
愚ろうされてるんだぜ
ネットがあるんだから、日本人自体が、北朝鮮や政府になめられてるってこと
マスコミ、政府がウオッチしている以下に書き込むべし
http://www66.tcup.com/6609/ratimonndai.html

575 :らっちー:2001/05/04(金) 16:05
マサオのスペアはいっぱいいる。
拉致された日本人のスペアはいない。

576 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:05
>>569
僕ちんは、エロゲーしないから判んないんだな・・・ハァハァ・・・

577 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:06
正男に弁当買いにパシリやらされた担当官ってどんな気分なんだろう
これも仕事と割り切ったのかな

578 :しょーたん:2001/05/04(金) 16:06
>>572
ギャーギャー騒げば解決すると思っているらしい。
やれやれ・・・

579 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:07
>>575
そうかぁ?
連中の為に大金使ったりされたら困るぞ、あくまで無料で返して欲しい連中だな

580 :真の人権主義者:2001/05/04(金) 16:08
日本向け覚醒剤製造及び密輸の根源は逝ってよし

581 :  :2001/05/04(金) 16:08
>>572
アホは放っておくよろし

582 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:08
>>577
自分の家に勝手に上がり込んできた外国人に食事をもてなす様な気分だろうな

583 :担当官:2001/05/04(金) 16:09
コンビニ弁当の売れ残りだったんだけど、
あれでよかったのかなぁ…ドキドキ

酢豚はまずかったかなぁ…ドキドキ

584 : :2001/05/04(金) 16:09
>>578
そんな事言ってないのに過剰反応する厨房
やれやれ・・・

585 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:10
>>583
東海村の残留放射能入り野菜と米らしいぞヽ(´ー`)ノ

586 :逝って良し!:2001/05/04(金) 16:10
しょーたん=スモーク

587 :担当官:2001/05/04(金) 16:11
えっ!
渡す前に半分食べちゃったよ〜(;´・`)

588 :ロンゲ:2001/05/04(金) 16:15
セブンのキムチチャーハンは今年の冬で終了しました。

589 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:20
ところで、このスレの趣旨である小泉首相の話題は?

590 :さわやかさん:2001/05/04(金) 16:20
う〜ん日本のやり方はさわやかだ。

外務省はメリット低しリスク高しと判断。それだけのこと。

591 :時事:2001/05/04(金) 16:23
「国外退去」処分を批判=自民含む超党派有志
自民党の平沢勝栄衆院議員ら超党派の国会議員有志10人は4日、政府が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の金正日総書記の長男、金正男氏と名乗る男ら4人を逮捕せず国外退去処分としたことについて「主権国家としての役割、
任務を放棄するものだ」と批判する緊急アピールを発表した。 (2001/05/04−16:03)


592 : :2001/05/04(金) 16:24
http://server38.hypermart.net/kuikuikui/masao.jpg

593 : :2001/05/04(金) 16:25
こんな弱気な事するの日本だけよ
さわやか過ぎて、拉致問題なんて永遠に解決せんよ

594 :燕雀安いずくんぞ鴻鵠こうこくの志を知らんや:2001/05/04(金) 16:26
燕雀安いずくんぞ鴻鵠こうこくの志を知らんや

595 :疑問くん:2001/05/04(金) 16:26
>>590
リスクってなに?
まったく思い浮かばないんですが?

あ、テポドンのことですか?

596 :自民党は北鮮の手先:2001/05/04(金) 16:27
自民党の野中は、北鮮から賄賂をもらっている、との指摘。
ソース「現代コリア」1999年12月号掲載論文
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html

 私の経験から総聯が、野中氏のところにカネを持っていったことは確かと確信している。総聯は、1960年代末、当時日本朝鮮研究所事務局長をやっていた私に、「必要なカネを遠慮なく言ってほしい、用立てする」といってきた。後どうなるかがわかっていたのでその場で断った。次に、80年代の初期、北朝鮮の謀略機関の人間と名乗って私に現金数十万円を手渡そうとしてきたことがあった。もちろんその場で受け取りを拒否した。

 野中氏と比べたら私など無名に等しい存在である。その私に上記のような働きかけがあったのだ。日本共産党と朝鮮労働党が友好関係にあったときの全国の日朝協会は総聯のカネで支えられていたといっても過言でない。


597 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:27
拉致問題どころか北朝鮮に因縁つけられるのにビビってる駄目政府

598 : :2001/05/04(金) 16:30
>>590
リスクって具体的に何なの
向こうが報復に出るって言っても
テロ以外に何もできんよ

599 :まあ・・・:2001/05/04(金) 16:31
>>598
それも一つのリスクだがな。

600 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:32
>>599
北朝鮮が日本に勝る点なんて核ミサイルしかないからね

601 :ちーぷ:2001/05/04(金) 16:34
>>600
そんあことはない。最強の兵器は大量難民流出攻撃だ。

602 : :2001/05/04(金) 16:35
結局リスクは何も無いって事だろ
何なんだ政府の対応はよー

603 :>601:2001/05/04(金) 16:36
シナならともかく北チョン難民は日本にこられないよ

604 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:36
リスクねぇ・・・
テロったって女子供ラチるぐらいしかできね〜し、ミサイルも精度がいまいち。
まじで国交回復する必要ねーぞ、あんな国と。

605 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:37
>>601
すでに太った難民が一匹流れ着いたばかりだしな

606 :ピークス:2001/05/04(金) 16:37
>>602
だから、どういう理由で、どう対応して、どういう北朝鮮から回答を
引き出せといっているんだ?

607 :くだらね:2001/05/04(金) 16:40
>>606
拉致問題に触れもしないのが納得いかないだけだよ


608 : :2001/05/04(金) 16:41
スモーク=しょうたん=ピークス

609 :ピークス:2001/05/04(金) 16:42
>>608
はずれだよボケ!

610 : :2001/05/04(金) 16:43
ベトナムじゃまだアメリカが戦争行方不明者探してるのにね
日本はなにもしてないね

611 :いじめるな:2001/05/04(金) 16:45
>>606
北に拉致問題を追及することのリスクを答えられなくて
悔しかったんだね、可哀相に

612 :ピークス:2001/05/04(金) 16:45
>>610
しかし、行方不明者問題は棚上げして国交回復をしたよな。

613 :名無し:2001/05/04(金) 16:46
>スモーク=しょうたん=ピークス
的中した模様
おめでとう

614 : :2001/05/04(金) 16:47
>>612
国交回復してなんぞ日本が得したか?

615 :610:2001/05/04(金) 16:48
拉致問題に付いて触れたんだけど

616 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:48
行方不明者は別に拉致されたわけではないからでないの

617 :名無し:2001/05/04(金) 16:49
>>604
でもな、日本に潜伏してる北の工作員が
同時にテロ活動したら結構恐いものあるぞ。
発電所や主要道路の破壊から飲料水の汚染まで
俺らのライフラインが完全に無くなったらどうする?

618 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:49
靖国参拝も怪しくなってきたな

619 :ピークス:2001/05/04(金) 16:49
>>614
アメリカが、行方不明者問題を棚上げしてベトナムと国交回復をしたことを言っているんだよ。


620 :616:2001/05/04(金) 16:50
ここで言う行方不明者ってのはベトナムのアメリカ人行方不明者ね

621 :ふむ:2001/05/04(金) 16:50
しかし何ですな。
北朝鮮シンパは李登輝氏ビザ問題のときの中共シンパより
遥かに粘着質ですな。
やはりカルトは強いですなあ(皮肉笑)。


622 :名無しさん :2001/05/04(金) 16:50
北朝鮮に日本の工作員をおくって救出だ。
ランボー

623 : :2001/05/04(金) 16:51
>>616
拉致確定ぽいから諸外国に協力を求めてるんでしょうが

624 :名無しさん :2001/05/04(金) 16:52
潜水艦でアベックを拉致。


625 :ななしさん23:2001/05/04(金) 16:52
しかし、何でミエミエの偽パスポートなんだ?
人間では判別不可能な偽ドルを作る国が。

626 :ななそくん:2001/05/04(金) 16:52
>>621
チョンの特徴をしっかりつかんでますね

627 :名無しさん :2001/05/04(金) 16:52
ウケねらい

628 :623 :2001/05/04(金) 16:53
俺勘違いしてたみたいね
北とは国交回復してないし

逝ってきます

629 :>>1:2001/05/04(金) 16:53
事無かれ主義の、弱腰男
こんなダメな奴は、何をやってもダメ。



630 :名無しさん23:2001/05/04(金) 16:53
で、本国に戻った後
「調査の結果、かの人物は金正男ではなかった。」
と北朝鮮がコメントを出して、全部元通り。

もう誰も文句は付けられません。この件は終り。

631 :Super部長:2001/05/04(金) 16:54
これが正解です。最も冷静沈着な対応だったと思います。
これ以外に道はありません。
目を覚ましてください。
北は,例え息子がどんな目にあおうとも,
拉致の事実など認めるはずは無いし
またこれが息子本人だと認めることもない。
交渉なんて,成立しようがない。夢物語なのです。
プロのヤクザいやそれ以上にたちの悪い相手です。
かたぎの人間が火遊びして,得ることなど何も無いのです。
一刻も早く片をつけて,厄介払いするしかないのですよ。



632 : :2001/05/04(金) 16:54
支持率急降下中
自民党崩壊へまっしぐら。
日本のためにはいいのかもね。

633 : :2001/05/04(金) 16:54
ベトナム・・・まともな国
南北朝鮮・・・基地外国

北鮮とベトナムを較べようったってねえ

634 :名無しさん:2001/05/04(金) 16:55
マサオの特攻精神には驚いた、更にあの太々しさで二度吃驚だ!

635 :おお:2001/05/04(金) 16:55
CXに勝おにーちゃんが

636 :名無しさん23:2001/05/04(金) 16:55
>>631
最後の一行が余計だな。

637 :774323:2001/05/04(金) 16:56
>>629
真珠湾攻撃の大本営発表をラジオで聞いて万歳を連呼して、奉祝提灯を持って行進したのはこういう連中なんだろうな。

638 :ふむ:2001/05/04(金) 16:57
いや、ミエミエの偽パスポートだった、というのは
公安の流した偽情報だと思いますよ。

本当にミエミエだったのなら、シンガポールでしたっけ?
日本上陸前に立ち寄った国でお縄になっているでしょう。
実際は、パスポートに問題があったのではなく、日本に
来るという情報を事前に把握していたからこそ拘束できた
のでしょうな。

639 :ERROR:2001/05/04(金) 16:57
・法律的に正男をしばらく拘束することができるか?
正男は不法入国3回目の常習犯で、かつ身元不明者だから逮捕も可能。
身元の確認は、スイスに留学する時に指紋取られてるから出来る。

・正男に取り引きに使えるだけの価値があるか?
@権力争いに敗れた(推測)落ち目のブタに、取り引きに使えるほどの
価値はない。だから迅速に放り出す。
A次期後継者(推測)が捕まっても、金正日が正男以外の息子を後継者に
指名するから正男に価値はない。迅速に放り出すのが得。
B次期後継者(推測)だから、子どもが100人いても拘束する価値はある。
とりあえず拘束して相手の出方を待つ。

結局、まさおの北朝鮮での地位しだいなのかな?

まぁ、テレビで「ブタ顔」を晒し上げたから、@かAかBかそれ以外かは
知らないけど、まさおの政治生命は完全に終わったでしょ。

640 :わからんよ:2001/05/04(金) 16:58
北朝鮮と国交回復して何になるの?>国交回復とか持ち出した人

641 :774:2001/05/04(金) 16:59
拉致問題に触れる理由がない。
不法入国と拉致は全くの別問題だから、それを絡めて議論しようというのは正論ではない。

642 :もんくいわせろ:2001/05/04(金) 17:00
ファーストクラス全部借り切って
いわれるままに中国にかえしただと。
おい、コイズミ、てめーちょんのまわしものか

643 :ななし:2001/05/04(金) 17:01
>>639
自分から身元を明かして罪を認めたら、長期にわったって拘留なんかできんだろ。
不起訴となって国外退去が妥当だと思うが。

644 :それホントか?:2001/05/04(金) 17:01
>>642
だったら正男本人だったって事じゃん。

645 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:02
>>639
どっちみち「金正日の息子」であることが確証できれば、十分カードになりうるだろう。

本当に有効な人質とは、本来人質はになり得ない人物を
さも重要人物であるかのように扱い、諸外国に喧伝することだ。
相手が純利益によってではなく、面子によって動かされてしまう状況を作ることだと思う。

646 :774323:2001/05/04(金) 17:02
>>642 は、北チョンと日本が接近することを快く思わない在日カンコック人と思われ。

647 : :2001/05/04(金) 17:02
>>641
そんな事言ってたら永遠に解決しないと思うよ
ふつう悪いことしたら隠すもんだし

648 :ピークス:2001/05/04(金) 17:03
>>645
日本はそんなものをカードに使う下品な国ではない。

649 ::2001/05/04(金) 17:04
フジで正論いってるオヤジはだれ?

650 : :2001/05/04(金) 17:04
>>646
キミは在日北朝鮮人か?

651 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:04
上品な外交などあるものか。

652 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:05
>>648
レッテル貼りね

653 :名無し:2001/05/04(金) 17:06
>>648
強硬な態度に出ないと拉致問題は解決しない
あと、南北朝鮮は下品な国って事でよろしいか?

654 :ピークス:2001/05/04(金) 17:07
>>653
>南北朝鮮は下品な国って事でよろしいか?
よろしい。

655 : :2001/05/04(金) 17:09
>日本はそんなものをカードに使う下品な国ではない
品がどうこう言う問題か?
バカな事言うな

656 :ピークス:2001/05/04(金) 17:10
>>655
じゃあ正男をカードに使えば拉致問題が解決すると本当に思うの?

657 :ふむ:2001/05/04(金) 17:11
要するに、拉致日本人を奪還するという国家意思があるか
否かの問題でしょうな。
奪還するためにできることは何でもする、という意思があれば
入管法の解釈なぞどうにでもなるはず。

北朝鮮シンパの政治家に卵をぶつけるところから始めないと、
問題は永久に解決しそうにありませんなあ(嘆息)。

658 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:11
思う思わんではなく努力するもんだ

659 :名無しさん23 :2001/05/04(金) 17:12
>>645
>日本はそんなものをカードに使う下品な国ではない。

言い方を変えれば「カードの使い方を知らない」無能な日本と、
いう事が言えますな。

660 :ピークス:2001/05/04(金) 17:12
>>657
解決につながらないことをしどうなるんだよ。

661 :ピークス:2001/05/04(金) 17:13
>>659
じゃあ正男カードを使えば拉致問題が解決すると本当に思うの?

662 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:14
>>656
交換すりゃ良いじゃん
向こうは正男じゃ無いと言うんだから
公文書偽造やその他の罪で逮捕すりゃ良い

大体、あんたも金正日も拉致された人や家族の事なんか
これっぽっちも考えてないのな
そんなあんたに品がどうこう言う資格無し

663 :774:2001/05/04(金) 17:14
>>657
そんなことしたら、教科書問題にかこつけて、いろいろな
ところでケチつけてくるカンコックと同じじゃないか!

日本はそんな馬鹿ちょんといっしょではいけないのだ。

664 :問題は:2001/05/04(金) 17:15
政府の事なかれ対応だろ
首相も外相も公式コメントださねーし

665 :ピークス:2001/05/04(金) 17:15
>>662
北朝鮮が交換に応じると思っているのか?

666 : :2001/05/04(金) 17:15
法務省入国管理局は四日、金正日総書記の長男とみられる男性らに対する刑事告発を警察庁から要請されたが、
その後、首相官邸や外務省も含めた協議で告発を見送ったことを明らかにした。
http://www.sankei.co.jp/html/0504side093.html

667 : :2001/05/04(金) 17:16
>>654
踏絵をあえて踏んだものと思われ

668 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:16
>>662
>交換すりゃ良いじゃん

罪は交換できるものではないよ。
不法入国はあくまでも不法入国であって、それをネタに他のことを
要求するなど、法治国家としては許されざるべきことだ。
と思う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/04(金) 17:17
いまFNNで特集やってたけど、木村太郎が「正しい選択だ」ってさ。
まあわからんでもないけど、北朝鮮が「正男なんて日本のでっち上げ」と
報道している状況で、果たしてよかったのかはなはだ疑問。
とりあえず相手に小将軍様だ、と認めさせてからでも遅くはなかったはず。

FNNは今から「田中外相の外交術」だって (プ・・


670 :何が:2001/05/04(金) 17:17
改革だ!
ヘタレの前例主義じゃねーか、くそモップ頭

671 : :2001/05/04(金) 17:17
>>664
今回はあれでいいんだよ。

672 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:17
>>663

ここの連中の脳みそはカンコック人なみなんだから仕方さ。

673 : :2001/05/04(金) 17:18
>>669
認めさせても何の得もない。総合的に国益を考えろよ。

674 :ななし:2001/05/04(金) 17:19
>>664
今回は仕方ない。
騒いで表ざたにしたところで、何一つ日本にメリットはない。
むしろ、悪影響さえある。

675 :ふむ:2001/05/04(金) 17:19
>>668
恩赦を条件に拉致日本人と交換することが、
どの法律の第何条に違反するのか。
具体的に述べよ。

676 : :2001/05/04(金) 17:19
>>669
今回の騒動のマスコミの反応はいまのところ肯定的だけどな。
Nステと23のディレクターは批判原稿を推敲中だと思われ。

677 :>>675:2001/05/04(金) 17:20
あほかおまえ?

678 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:20
あれで最良とは思わないが正男を帰さないとメリット0なだけで無く
馬鹿なテロ国家を刺激するだけなので危機回避だけはしたと思う。

679 ::2001/05/04(金) 17:20
>>675
何の恩赦が適用できるんだよ?

680 : :2001/05/04(金) 17:21
頃して誰にも見つからないようにしちゃえば一番簡単だったんだけどね。

681 : :2001/05/04(金) 17:21
>>663
朝鮮はやりたい放題で良しか
ふざけるなよ

>>665
小将軍なんだし
とりあえず法に則って確保してれば良いだろ
確保できるだけな

>>664
同感

682 :うーん:2001/05/04(金) 17:21
俺も密かに粂には期待してるのだがどうだろうか?

683 : :2001/05/04(金) 17:21
>>676
マスコミにリークしたのは間違いだ。
これでは北朝鮮のメンツをつぶすことになる。

ってか?

684 :名無しさん :2001/05/04(金) 17:22
>>1〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フジテレビでカードとして使うのがいかに間違いで愚か説明してたね。
報復で渋谷に毒ガスまかれたらどうするんだろうね。
このスレ立てた人は考えが浅はか過ぎるよ。
>>1〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



685 : :2001/05/04(金) 17:23
>>672
自作自演ごくろう
お前がチョンなだけだろ

686 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:23
ここの連中の思考はカンコックなみ。

687 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:23
>>684
渋谷はばかばっかりだから毒ガス撒いてよし!全員氏ね。

688 :  :2001/05/04(金) 17:23
いや 久米もヘタレるでしょ
なにしろ変なことを口走ったら頃されるかもしれんて

689 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:23
>>684
報復するつもりなら、穏便に返しても逮捕したとしても
どっちでも同じだと思われ。

690 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:23
>>684
アメリカが国を挙げて大喜びで報復してくれる♪

691 :774323:2001/05/04(金) 17:23
>>1とその賛同者は、威勢がいいだけカキコだけの腰抜けババアと思われ。

692 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:24
飛行機に向かって歩いている時に、誰か足を引っ掛けてコケさせて
やれば良かったのに。

693 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:25
>>684
愚かな。。。。

694 :あぁ;_;:2001/05/04(金) 17:25
ほんとうに失望..
..ついでに田中も何もしないじゃん;_;

695 :名無しさん :2001/05/04(金) 17:25
ことなかれ主義?
ことが起きたのを収めたんだろうが。
わざわざ事を荒立ててどうするんだよ。

696 :ふむ:2001/05/04(金) 17:25
しかしここまで北朝鮮シンパが頑張っているところを
みると、今回の金正男拘束は、やはり北朝鮮関係者に
とっては薄氷を踏むような危ない瞬間だったという
ことでしょうな(皮肉笑)。
何せちょっとでも首領様のご機嫌を損ねたら、収容所送り
ですからなあ(同情笑)。

697 :774:2001/05/04(金) 17:25
>>690
今のアメリカには、たかが日本のために国費と国民の命を
犠牲にしてまで戦おうという世論はないと思われ。

698 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:25
>>692
あそこで小川にSTOやってもらえばよかったのに

699 : :2001/05/04(金) 17:25
>>684
テロ国家として国際社会での信用が回復できなくなるだけ
日本の世論も北への援助を禁止する方向に向かうだろう
外交に力を入れてるキムが、んな事するかよ


700 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:26
法治国家なんだから法にもとづいて行動することが原則。
人質だ。カードだ。と言ってる輩は朝鮮人なみ。

701 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:26
でも結果として、どうなるかはまだ決まった訳じゃないから
知ったかして即座に返すべきとか確保すべきとか言っても意味無いよ
もう、中国に身柄もってった訳だし。

702 :ななし虫:2001/05/04(金) 17:26
平和ボケ日本人が人質取るなんていうダークな取引を容認するわけ
ねえだろ。
そんなの願ってるの2chによく見られる厨房だけだよ。
女はまず反対するだろうな。
それと確かに強硬には出て欲しいが 日本が中国並の恫喝外交まで
しろとはおもわん。
あくまでも三国人への毅然とした対応を望むだけだ。
子のことで自民支持を失う、辞めることはない。
なんたって野党第一党の党首の方がもっと明確な売国奴だからな。
野党にまともなのが出てこない限りまずは自民党だ。


703 :モップ頭:2001/05/04(金) 17:27
みんなの期待をあっさりとふいにしたな
盛の失敗をつぶさに見てたろうにな、こういう時に
国民人気が上下すんだよね、右翼石原がえばってる
のはそこを心得てるからのように思う

704 :アホちゃう?:2001/05/04(金) 17:27
>>699
既にテロ国家です。失う国際的信用なんてそもそのありませんがな。

705 :774:2001/05/04(金) 17:27
>>700
その通りですな。

706 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:28
じゃあいいじゃん。
「拉致日本人を帰さなければ、正男を公開処刑する」と恫喝すればいいんだよ。
○○されるのを恐れて言いなりになるのがまっとうな外交なら、
強気に派手な主張をしたほうが勝つんだろ?

707 :>684:2001/05/04(金) 17:28
報復を恐れて北朝鮮の犯罪者を国外退去にするなぞは、政府の弱腰、
小役人の事なかれ、政治家の臆病。北朝鮮に拉致されためぐみちゃん
は帰ってこないぞ。罪のないめぐみちゃんは帰ってこないぞ。

708 : :2001/05/04(金) 17:28
>>691
チョンに言われる筋合いは無い
国に帰れ

709 :つーか、:2001/05/04(金) 17:28
当人だと確認する手段が無いと思うんだが・・・・。
「お前が息子なわけないだろう。韓国人め。うそつくな。」
といって、韓国へ送りつければ晒してくれたハズ。

710 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:28
>>704
テロ国家で日本を仮想敵国として見ている国だよね♪・・・サイアク・・・

711 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:29
まぁ、今までの日本政府は北朝鮮政府関係者が不法入国しても
見て見ぬふりをしてきたんだし、今回逮捕したのは少しは
前進だったんじゃないかな。
今までの超弱腰外交を急に改めろというのは無理な話なので
これからも少しずつ改善していく為にも、世論がしっかり
支持していくことが大事だと思う。


712 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:29
逆に送還することしかできなかったんじゃないかな。
仮に拉致された日本人と交換したとしても
交換した後に北朝鮮がどうなるか責任取れないよ。
「外交カードとして何故使わないのか」という人は
交換した後のことをどう考えてるんだろう。
それにしても後継者が今からこんな調子じゃ、
これからも日本は北朝鮮に泣かされそうだ。


713 :age:2001/05/04(金) 17:29
  んな     こた     ない♪ >>706
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( つ つ  ⊂__へ  つ
 く く く    ) ) )     (_)/
 (_(_)  (__)_)    彡(_)




714 :ななし:2001/05/04(金) 17:29
>>704
食料など国際援助受けてるんだから、多少は信用があるのだろう。
全く信用がなければ、そんな国と国交結ぼうとする国があろうハズがなかろう。

715 : :2001/05/04(金) 17:29
日本はいよいよなめられるね。

密入国天国;_;

716 :真の人権主義者:2001/05/04(金) 17:29
>>700

北朝鮮人民が味わってる恐怖と汚辱の100分の一
でもいいから日本の刑務所にブチこみゃいいのに
な。ガキは返して良いがあのイノブタとシュリの
アマ手ぶらで返すのは余りにアホらしいぞ。

717 :774323:2001/05/04(金) 17:30
>>706
チョンはだまっとれ!
ここはおまえの国のような理不尽国家じゃねーんだよ。

718 :偽札:2001/05/04(金) 17:30
もし、今回の入国騒ぎで彼が偽札を持っていたら、入管はどのような態度に出るのかな?
偽札を没収して、強制送還するだけなのかな?
偽札を所有及び行使する意思があったとして、何らかの法的手段は取れないのかなぁ?

719 :名無しがお伝えします:2001/05/04(金) 17:30
法務省入国管理局は四日、金正日総書記の長男とみられる男性らに
対する刑事告発を警察庁から要請されたが、その後、首相官邸や外務省も含めた協議で告発を見送ったことを明らかにした。

720 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:30
>>714
援助しないと暴れ出すから、小金を与えて機嫌をとってるんだろうが。

721 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:31
>>717
おまえもな。

722 :死刑:2001/05/04(金) 17:31
拉致されたままの日本国民より
向こうの大将の息子を有選するとは言語道断
小泉駄目総理に死罰を

723 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:31
日本の政府は2ちゃんねらーより馬鹿だったなんて事がある訳ないぞ
色々とメリットとデメリットを勘定した結果、最良と思われる結論を下しただけだろ。

724 :>>707:2001/05/04(金) 17:32
別に帰ってこなくて良いよ。まぁ返して上げたんだから少しは良くなるだろうて。
それに、めぐみちゃんのせいで俺の死ぬ可能性が上がるのは納得できないな。

725 :>>718:2001/05/04(金) 17:33
でも、それで逮捕しても、どうにもならないよね。
せいぜい、実刑受けたとしても、本人が数ヶ月足止めされるだけでしょ。
北朝鮮が、拉致した人々を返すのを条件にしても、釈放するわけ
にはいかないからね。
日本は法治国家だから。


726 :名無し:2001/05/04(金) 17:33
警察庁、刑事告発要請
法務省入国管理局は四日、金正日総書記の長男とみられる男性らに対する刑事告発
を警察庁から要請されたが、その後、首相官邸や外務省も含めた協議で告発を見送
ったことを明らかにした。

「国外退去」処分を批判−超党派の国会議員有志
自民党の平沢勝栄衆院議員ら超党派の国会議員有志十人は四日、政府が北朝鮮の金
正日総書記の長男、金正男氏と名乗る男ら四人を逮捕せず国外退去処分としたこと
について「主権国家としての役割、任務を放棄するものだ」と批判する緊急アピー
ルを発表した。
 有志議員の所属政党は自民、民主、自由、保守、無所属の会の各党。アピールは
「不法入国に至った動機、背後関係などを徹底的に究明することは主権国家として
当然。拉致(らち)被害者家族の方々の心情からしてもまったく理解できない措置
だ」と強く批判している。                 〜産経〜



727 :ピークス:2001/05/04(金) 17:33
>>714
貿易利権のためと、国際仲介者としての外交カードが欲しいだけ。
それに、難民を押し出されたり、自滅的な破壊行為をされると周辺国が
迷惑するから援助しているんだよ。
北朝鮮を信用しているわけじゃない。


728 : :2001/05/04(金) 17:34
>>723
まぁ、たまには2ちゃんねらーより馬鹿なこともするが
今回は妥当だな。

729 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:34
チョンの真似して人質にとれとは。
2ちゃんねら〜の低脳さが晒されましたな。


730 :>723:2001/05/04(金) 17:34
思考停止のイヌ

731 : :2001/05/04(金) 17:35
そうだね、メリット無いけどデメリットも無いよね。国益国益

732 :>>730:2001/05/04(金) 17:35
おまえモナー

733 :23:2001/05/04(金) 17:36
野党はこの事で小泉政権を叩き
国民の目をさまさせてやれ

734 :キミもアホ:2001/05/04(金) 17:36
>>704
ジョンイルがやたら外国の要人をもてなし始めたのは
信用されたいからだろ



735 :石原なら:2001/05/04(金) 17:36
逮捕したな、偽造旅券使用は立派な犯罪です。

736 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:36
???

http://210.191.216.199/

737 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:36
  わけ     わか     らん♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( つ つ  ⊂__へ  つ
 く く く    ) ) )     (_)/
 (_(_)  (__)_)    彡(_)

738 :K:2001/05/04(金) 17:37
>>1〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

フジテレビでカードとして使うのがいかに間違いで愚か説明してたね。
報復で渋谷に毒ガスまかれたらどうするんだろうね。
このスレ立てた人は考えが浅はか過ぎるよ。
ことなかれ主義?
ことが起きたのを収めたんだろうが。
わざわざ事を荒立ててどうするんだよ。
感情論垂れ流しで国益考えない厨房は逝って良し。

>>1〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

739 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:37
カンコックの教科書問題介入にはあれだけ反対してたのに。
立場が変わると、そっくり考え方も変わってしまうのだな。
2chの人たちは。カンコック人並だな。

740 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:37
「偽造パスで不法入国しようとした身元不明の人間をどう対処するか」
としか頭に無くて、法治国家法治国家と騒いでる奴は氏ね。
人間の資格無し。

741 :教えておじいさん:2001/05/04(金) 17:37
>>723
デメリットってなーに?


742 :アホちゃう?:2001/05/04(金) 17:37
>>734
「されたい」と「されている」とは違うんだよ。
わかった?

743 : :2001/05/04(金) 17:39
>>739
やたら韓国人と一緒にしたがるコイツはチョンだと思われ

744 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:39
警察は政治から独立しなければいけないから、国家公安委員会を設けた
と、保利君が国会で力説していたんだが、完全に政治に支配されている
んだね、やっぱり。

745 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:39
>>739

こだわるね。もしかして帰化した方?

746 : :2001/05/04(金) 17:40
多くの日本人政治家は朝鮮総連によって手なずけられている。旧社会党幹部
や書記長クラスは当然なこととして、朝鮮総連はかなりの国会議員に賄賂を
贈るよう指示している。そして実際に贈った全ての国会議員が受け取ったと
いわれている。清廉潔白でかつて総理大臣候補に名前が挙がった、会津武士
の風貌をした国会議員も、最後には落ちたと聞いている。日本政府は、私た
ち工作員から見れば、朝鮮総連と一蓮托生になっている。国民が不可解に思
う対北朝鮮外交は、そうした日本政府の姿勢の現れなのだ
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html

747 :アホへ:2001/05/04(金) 17:40
>>742
信用されようとやってきたことがパーになるので同じ
そんなことも分からんか?
言葉遊びは余所でやれ

748 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:40
>>730
だって思考を働かせる程の情報が無い現状で何を考えろと?
少なくとも現在は国の利益などを考えると下手な事は出来ないと思うぞ

749 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:41
>>745
図星でしたか。

750 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:42
>>741
Drましりと総理に聞くとよろし

751 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:42
>>747
されたい、とされているは違うだろう、単に。

752 :>>740:2001/05/04(金) 17:42
だって、それが法治国家の理念だろ?

753 :ダメ総理:2001/05/04(金) 17:43
密入天国ジャパン

754 : :2001/05/04(金) 17:43
>>748
だからデメリットってなにさ
北が利益に繋がることってあるの?

755 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:43
>>752
サヨクサヨク〜(藁

756 :奈々資産:2001/05/04(金) 17:44
ま、今回の処置は上出来でした。

757 ::2001/05/04(金) 17:45
中国はどうすんだろうな

758 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:45
法治国家=サヨクと思ってるヴァカは維新前へお戻りください。

759 : :2001/05/04(金) 17:45
>>748
デメリットという言葉を持ち出し
思考停止の模様
デメリットなど無いも同然

760 :奈々資産:2001/05/04(金) 17:45
中国に入ったら、後のことはもうわからんな。

761 :ななし:2001/05/04(金) 17:45
>>753
確かに密入天国かもしれないが、
今回はそれをほんの少し改善したんじゃ?

762 :>724 :2001/05/04(金) 17:46
自国民の生命の確保や人権の回復のために、国民として一定のリスクを負担しなければ
ならないときがある。

763 :ななし:2001/05/04(金) 17:47
今回は、入国前に見つかったんだから、不法入国ではないよ。
パスポートの偽造はあったが、日本のパスポートではないし。

764 : :2001/05/04(金) 17:47
>>759
では、小泉は北朝鮮のスパイなのか?
デメリットが何も無いのに帰したってのか?(藁

765 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:47
>>758
法律=マニュアルを盾にして思考停止してるからだろ。

766 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:48
ここの奴らの言うことを聞いていたら
日本は北鮮いかのドキュソ国になるな。

767 :アホちゃう?:2001/05/04(金) 17:48
>>758
数回密入国してるし、法に則ったら逮捕だよ
初犯じゃないし、公文書偽造も適用されてもおかしくないくらい
頭悪いねキミ

768 :でも:2001/05/04(金) 17:48
ウルグアイは受け入れ拒否したんだろ
しかし国際敵に迷惑なやっちゃな

769 :タモリ:2001/05/04(金) 17:49
んなこたぁない

770 : :2001/05/04(金) 17:50
ヤベェーよコイツ、超ウゼェーし超疫病神とか思ったから帰したのでは?

771 :ププッ:2001/05/04(金) 17:50
小泉首相には失笑

772 : :2001/05/04(金) 17:50
>>766
それならファックジャパン(韓国サイト)のヤツラはどうなる?
2chの比じゃ無いんですが
日本と一緒にしたがるキミはチョンですね

773 :774:2001/05/04(金) 17:51
>>767
でも、以前入国したときには、捕まってないでしょ。
あくまでもパスポートに記録が残ってただけであって、
そのパスポートも偽造されたものなんだから、それを証拠に
昔の密入国を立証するのは困難な気がしますが。

774 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:51
>>767
その状況にあって、「政治的判断」で身元確認もしないで退去させておきながら
「法律的に問題ない!日本は法治国家なんだ!」と言うから馬鹿なんだよな。


775 :アホちゃう?:2001/05/04(金) 17:51
>>767
>公文書偽造も適用されてもおかしくないくらい
おかしいよ。

776 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:52
正日も密入国してたんだろ?

777 : :2001/05/04(金) 17:52
メリットとデメリットを天秤にかけて今回の措置は妥当だったっていうのは
短いスパンにおいてのみのことだろ
このままじゃ当分なにも変わらない

778 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:53
>>773
>>773
そうでもないよ。なんせ記録が残ってるんだから。

779 :鳩山次期総理:2001/05/04(金) 17:54
まあ私に任せなさい
必ず小泉さんを引きずりおろしてあげるから

780 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:54
>>774
身元確認ってどうやってするわけ?
本人は自分が誰かって言ってたわけでしょ?
本人が誰々って言ったって、確認のしようがないと思います。
北朝鮮に照会したところで正男君と認めるとは思えないし。
(黙ってたって強制送還されるんだろうし。)

781 :ごん:2001/05/04(金) 17:54
今回の件はジャンプのハンターハンターに似てるね。
団長は頭としての価値は無し?

782 : :2001/05/04(金) 17:54
>>777
それは俺もそう思うけど他に手が無かった(無能だから)と思う。

783 : :2001/05/04(金) 17:54
>>777
人質交換しろっていう方が短いスパンの成功を狙っているんじゃ?

784 : :2001/05/04(金) 17:54
変わらない方がいいよ、面倒だから・・・と政府関係者は思っている事だろうな

785 :思考停止ですか?:2001/05/04(金) 17:54
>>775
密入国者に適用したは何件もあるし
第一、明らかに公文書を偽造してるじゃん
しかも複数回

786 :ロンゲ:2001/05/04(金) 17:54
>>774
法に従って淡々とことを運べばいいんだよ。
入国前に送還される人間の身元確認なんかには力は使わん。
それに、今回の場合既に身元は割れているんだから。

787 : :2001/05/04(金) 17:55
>>781
マサオの事を心配してる奴は誰も居ない

788 :名無しさん:2001/05/04(金) 17:55
一応書いておくけど、彼は入管難民法違反容疑で身柄を拘束されたんだよ。

789 :なな市酸:2001/05/04(金) 17:55
正男を拘束

国内で意見が乱立(一般民、党内、党外、2ch…)

有効な結果が出ないまま追放(解放)

各意見支持派から小泉政権批判増大、支持率急低下


を避ける為には今回の処置は妥当


790 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:55
>>780
送還しなきゃいいじゃん。何処の国かも判らない者を何処に送還すんの?そもそも。

791 :アホちゃう?:2001/05/04(金) 17:55
>>785
入国前の段階で適用したことはないよ。

792 : :2001/05/04(金) 17:56
>>775
おいおいパスポート等を偽造してんだから
適用できるだろうが

793 : :2001/05/04(金) 17:56
にゅーすやてるね。

794 :ななち:2001/05/04(金) 17:56
しかし正男はドキュソ全開だな。

795 :AI:2001/05/04(金) 17:57
拉致された日本国民より向こうの大将の息子を選んだ
小泉駄目総理に死罰を!

796 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:57
>>791
お前、この世のハテまで馬鹿だろ。

797 :>>790:2001/05/04(金) 17:57
何処の国かも判らない者を、日本に置いといていいの?
来たところへ返すのが妥当だと思う。

798 :名無しさん23:2001/05/04(金) 17:57
実はそっくりさん。

799 :アホか:2001/05/04(金) 17:57
>>791
正男も入国してませんがなにか?

800 : :2001/05/04(金) 17:57
良くわかないけど次に来た時は小炉祖♪

801 :ふむ:2001/05/04(金) 17:57
もし、金正男の長期拘束・拉致日本人との交換などという
事態を許したら、朝鮮総連関係者がどんな仕打ちに遭うかは
容易に想像できますな。

ここで、小泉ヘタレ内閣の強制送還を必死に擁護する
心情もわからんではないですがね(皮肉笑)。

802 :774323:2001/05/04(金) 17:57
>>790
送還される人間が望むところに送還する。
送還先に受け入れ意思があればね。
それだけ。

803 :ななち:2001/05/04(金) 17:57
このパスポートで入国・出国させたシンガポールもなんちゅう国や!

804 :がっくり:2001/05/04(金) 17:58
やっぱり、日本政府が決めたのか。

805 :ななし:2001/05/04(金) 17:59
ところで、何で偽造パスポートのコピーがTVに出てるの?
公開してるわけ?
それとも誰かが情報漏らしてるの?

806 : :2001/05/04(金) 17:59
>>791
でも公文書は偽造されてるでしょ
前例のある無しじゃなくて
法に則れば拡大解釈しなくても適用できるわけだし

807 : :2001/05/04(金) 17:59
第3夫人タン、ハァハァ・・・・

808 :びっち:2001/05/04(金) 17:59
>>803
シンガポールに入国したのか?
トランジットだけかもしれんぞ。

809 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:00
何処の国の人間か判らない不法密入国者を、元いた場所に送り返す?
法治国家か?それって。

810 :名無しさん:2001/05/04(金) 18:00
人質交換なんて表立ってできるわけがない。
実は裏取り引きしてるかもしれんぞ。


811 :駄目総理:2001/05/04(金) 18:00
それにしてもデブではげてたな
あいつが将来の北朝鮮のボスか

812 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:00
正男タン頭薄いね。

813 :国に帰れ:2001/05/04(金) 18:01
>>791
そんなもん、お情けで適用してないだけ

814 :774323:2001/05/04(金) 18:01
>>806
で、微罪逮捕して何かいいことがあるわけ?

815 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:02
>>814
金正男と名乗る人物を拘束できる。

。。つーか微罪?

816 :ななち:2001/05/04(金) 18:02
飛行機の中でディズニー映画をみたらしい。

817 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:02
あとあとのことまで、考えんとなぁ〜

818 :びっち:2001/05/04(金) 18:02
>>809
ほとんどの「法治国家」はそうしているぞ。

819 :  :2001/05/04(金) 18:04
>>814
何でこういう流れになったかはログを読みましょうね
堂々巡りになんだろがボケ!

820 :小泉は:2001/05/04(金) 18:04
終わってるね。
法治国家だったら、偽造パスポートだったら掴まえるのが
筋だろ?
818さんよぉー

821 :びっち:2001/05/04(金) 18:06
>>820
入国していない人間は捕まえないぞ。国際指名手配犯でもない限り。

822 ::2001/05/04(金) 18:06
おまえらは行動力 実行力がないからこんなとこおんのにギャー垂れて・・・・君らも所詮口だけなのだよ

823 :小泉駄目総理:2001/05/04(金) 18:06
日本の皆さんごめんなさい
責任をとって今日の夜辞表を出します


824 : :2001/05/04(金) 18:07
木村のいうことがもっともだな。

825 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:07
入国しようとした所を捕まったから、入国していない。よって捕まらない?

826 : :2001/05/04(金) 18:08
ブッシュだったらどうしてたかな

827 :ヌルハチ:2001/05/04(金) 18:08
もともと小泉を下ろしたい橋本派のシモベどもが、
揚げ足を取っているだけのスレと思われ。
放置が最良。
どうせもうすぐリミットだし、それを機に放置放置。
放置国家。

828 : :2001/05/04(金) 18:09
全世界に間抜けな姿を晒したから良かったんじゃない。

829 : :2001/05/04(金) 18:10
>824
なんていったの?

830 :森@百姓の持ちたる国:2001/05/04(金) 18:11
USAの森くんなら、ネズミーランドの案内をしてあげていたのでは?

831 : :2001/05/04(金) 18:11
>>822
お前も口だけなんだから黙ってキムチ食ってろ

832 :まあ:2001/05/04(金) 18:11
ここで人質外交やったらそれこそ戦争の火種になりかねなかっただろ


833 :小泉駄目総理:2001/05/04(金) 18:12
日本の皆さんごめんなさい
責任をとって今日の夜自殺します

834 : :2001/05/04(金) 18:12
捕まらないとかいってるやつは>>666読め

835 :名無し:2001/05/04(金) 18:14
>832
同意。今回の対応は妥当だろ。

836 :ふむ:2001/05/04(金) 18:14
>>666
このコメントは、
「法務省としては、首相官邸と外務省から強い圧力を
受けて、やむなく強制送還を決定した」と解釈すべき
でしょうな。

837 :2chねらーって頭悪いな:2001/05/04(金) 18:14
お前らが総理大臣になったとしてもすぐに北朝鮮に返してたよ。
一般心情で騒ぐだけなら簡単だ。

838 :イカス!:2001/05/04(金) 18:15
>>834
警察マンセー!!

839 :思考停止してるお前よりマシ:2001/05/04(金) 18:16
>>837
君も2chねらーでしょ?
あ、ファックジャパンの人ですか失礼しました

840 :石原だったら:2001/05/04(金) 18:17
捕まえてただろうな

で、北と戦争、延いては中国と戦争


841 :ふざけるな小泉:2001/05/04(金) 18:17
犯罪者の弁当買いに走る小泉ツカイッパシリ内閣
これじゃ今まで通り日本は世界の言いなりアメリカの犬のままだ!

842 :ふむ:2001/05/04(金) 18:17
米国はイラン大使館人質事件のとき、(失敗したが)
特殊部隊を送り込んだし、送り込んだこと自体を
非難する論調はなかった。
不法国家相手に最初から軍事的選択肢を放棄したのでは、
相手の思う壺でしょう。

843 : :2001/05/04(金) 18:18
>>837
逮捕できないとか言ってたのに
今度は2ch批判に転じた模様

844 :でも:2001/05/04(金) 18:18
きちんと取り調べもしないで帰しちゃったのはどうなんだろか?


845 :ななし:2001/05/04(金) 18:18
口だけっつっても思ってる事を言えないで悶々するより
少なくともこんな所でも思いっきりいってる方がマシ。

846 :スキップ:2001/05/04(金) 18:19
>>834
おいおい、大本営発表をまに受けるなよ。
一応、警察の顔を立てただけだよ。
何もしていなかったわけではないってね。
実際には内閣にお伺いを立てて、結論が出た後、要請をしたことにしたんだろうね。
常套手段。

847 :感情論で騒ぐなガキが:2001/05/04(金) 18:19
お前ら捕まえて戦争でもしたいのか?
自衛隊に徴兵されて北朝鮮で氏んでこいよ。

848 :名無しさん:2001/05/04(金) 18:20
今回の処置は、誰が主導したんだ??????


849 :レインボーコース:2001/05/04(金) 18:20
ああ、本日は晴天なり、本日は晴天なり

850 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:20
>>842
>不法国家相手に最初から軍事的選択肢を放棄したのでは、
>相手の思う壺でしょう。

軍事、軍事と念仏のように言うけれども
日本には軍隊がないだろう。
きれいな服を着てうまいご飯を食べるために
軍隊を放棄したんだよ。

851 : :2001/05/04(金) 18:22
一生吠えてれば。

852 :名無し:2001/05/04(金) 18:22
捕まえたところで、北朝鮮はなんともない。(少なくとも表面上は)
日本としては、長期間拘留することはできない。
もちろん、人質と交換なんてできるわけがない。

853 :名無し:2001/05/04(金) 18:22
疑惑(真実だけどね)じゃ軍隊動けない。

854 :そろそろ:2001/05/04(金) 18:22
Vol.2立てろや。

855 : :2001/05/04(金) 18:22
>>846
つかまらないとか言ってた人発見!
君ハンドルネームも似たようなものばかりね

856 :帰れ:2001/05/04(金) 18:23
>>847
お前も祖国に帰れよ
うぜーよ

857 :何故か送迎車両に乗っておらず :2001/05/04(金) 18:23

北京空港で足止めされてるらしい
また日本へ強制送還されるかもな


858 :>>847:2001/05/04(金) 18:23
正男ちゃんを逮捕しても戦争になんかならないと思われ。
北朝鮮は無視すると思われ。

859 :>847:2001/05/04(金) 18:23
バカか?
そんなに簡単に戦争なんか起こるはず無いだろ?
そんなことも分からないバカは逝って良し!

860 : :2001/05/04(金) 18:24
実は映画のプロモーションです。

861 :名無しさん:2001/05/04(金) 18:24
>>855
スモークくんも困ったちゃんですな

862 :774323:2001/05/04(金) 18:25
世界中が受け入れを拒否したらどうなるんだろう?
北朝鮮だけが受け入れ表明。萌え〜。

863 :ふむ:2001/05/04(金) 18:25
どうして、「人質と交換できるわけがない」と簡単に結論が
出せるのか、非常に興味深いですな。
北朝鮮内部の権力構造に、よほどお詳しいようですなあ(皮肉笑)。


864 :ななし:2001/05/04(金) 18:26

戦争が起こるかもしれないという煽りだけで支持率低下は確実



865 :ななし:2001/05/04(金) 18:26
ほーけー、いや、ほーろーは真だか?

866 :  :2001/05/04(金) 18:26
どうして、「人質と交換できる」と簡単に結論が
出せるのか、非常に興味深いですな。
北朝鮮内部の権力構造に、よほどお詳しいようですなあ(皮肉笑)。


867 :>ALL:2001/05/04(金) 18:26
おい、お前らわかりずらいから
正男を拘束したいと訴えるヤツは名前に☆をつけろ。

868 :小泉駄目総理:2001/05/04(金) 18:26
金正男萌え

869 :ななち:2001/05/04(金) 18:26
よくこのまま拘留しづづければ何が起こるかわからないなんて
いうやつがいるけど、いいじゃないか何か起こっても・・・。
北朝鮮との緊張状態きぼんぬ!

870 :☆ななし:2001/05/04(金) 18:27
>>867
これでいいか?

871 :公安:2001/05/04(金) 18:28
>>847

密入国を手引きするスパイをマークしました

872 : :2001/05/04(金) 18:28
出歩ドンが飛んできます

873 : :2001/05/04(金) 18:28
関西テレび、みろ

874 :名無し:2001/05/04(金) 18:28
へたれ日本政府を当てにせず、他の方法でこの事件
を有効に活用する方法がある。

 昔、北朝鮮が主催した「世界学生祭典」に参加した
韓国の女子学生が板門店を通って帰国したとき、北
の住民が驚いたというのを読んだことがある。
何で不法に北に入国したのに、本人が処刑されないのか?
家族も平気で生活しているし、政府を非難している。
北では考えられない。北なら、本人はもとより、一族
郎党全員、政治犯収容所に入れられ、殺されるのに。
「どうも南は独裁国家ではなく、案外自由があるのでは」
との噂が流れたと亡命者が手記を書いていた。
住民に政府への不信感が芽生えたとあった。

 で俺の考えなんだが、今回の事件をできるだけ北
の住民に知らせることで、自分達の政府の欺瞞への
不信を芽生えさせるというのはどうだろう。
後継者が宿敵日本で遊ぶために偽造旅券で入獄した上
、捕まっても何のオトガメもなく返してもらった。
飢えに苦しんでいる普通の住民には考えられないことを、
小将軍がやっている、と知らせてあげよう。
東欧の崩壊も、西側の情報が流れていたからだよね。

 作戦としては、


875 :>>870:2001/05/04(金) 18:29
おうよ。わかりやすい。

876 :多分右翼:2001/05/04(金) 18:30
国家として、毅然とした態度を取り続けたその先に
戦争という選択肢しか残されていないとなったら、それは仕方のないことだよ。

877 :ふむ:2001/05/04(金) 18:30
>>866
ほう、いつ「人質と交換できる」と簡単に結論を出したのか、
発言番号を明示せよ(皮肉笑)。
問題なのは、何の努力もしない小泉内閣のヘタレぶりで
あろう。


878 :名無し:2001/05/04(金) 18:31
 作戦としては、
1.直接、北朝鮮のサイトにアクセスして情報を流す。
  ダイレクトに情報を送る。
  しかしこれは難しいだろう。アクセスしてメール
  なり送れるサイトは無いでしょうね。
  入れたとしても国家管理されているから、住民
  レベルまで情報が広がらないかもしれない。

2.で、次善の策として、中国の朝鮮族自治区にある
  マスコミのサイトなどにアクセスし情報を流す。
  朝鮮族は北地区との貿易等で交流があり、そこ
  から外部情報が入っているはずである。
  今回の事件も、朝鮮族から、北朝鮮の住民に
  口コミで広がるのは間違いない。

この事件を何とか北の住民に知らせて、独裁帝国の
欺瞞を暴露することで、北の体制の崩壊に寄与でき
るのではと思う。

誰か、適当なサイトを知らないですか?

879 : :2001/05/04(金) 18:31
>>867
そんなことをすると2chの存在価値がなくなるだろ?
誰が何を主張しているのかよく解らないのが売りなんだから。(藁

880 :あれ?:2001/05/04(金) 18:32
>>878
北朝鮮って一般の人はネットできなかったんじゃ?

881 :小泉駄目総理:2001/05/04(金) 18:32
金正日萌え

882 :>>876:2001/05/04(金) 18:32
>国家として、毅然とした態度
これが人質を取るような行為では困る。(人質交換のこと)
法を遵守し、逮捕して国外退去なら国外退去で粛々と
手続きを行えば良い。

883 :イギー:2001/05/04(金) 18:32
おまえらなにビビってんの?
おれならやつの高そうなメガネを没収する(笑)

884 :シッパリ:2001/05/04(金) 18:33
外交で硬軟混ぜた手法を駆使して拉致問題を解決するのが普通
なんじゃこのヘタレは?

885 :ななし:2001/05/04(金) 18:34
>>861
スモークたんはハングル板から来ました。
向こうでは、朝鮮に詳しい人に論破されるし、
ID制を導入して自演がめんどくさい、連続カキコにも厳しいので
たの同朋同様に、こっちに流れてきました。
まさに勇者です。

886 :ふむ:2001/05/04(金) 18:34
金王朝がこの世の地獄だということは、何よりも
北朝鮮の人々が一番良くわかっているでしょう。
その「地獄」の延命に手を貸しているのが他ならぬ
日本国なのは情けない限りです(嘆息)。

887 :多分右翼:2001/05/04(金) 18:35
>>882
だから、拘束するんでしょ、身元が割れるまで。

888 : :2001/05/04(金) 18:35
中国経由での接続だろうね

889 :nanasi:2001/05/04(金) 18:35
法を遵守するなら、ちゃんと罰しなよ。

890 :小泉駄目総理:2001/05/04(金) 18:36
日本の皆さんごめんなさい
責任とって与党みんなでバトルロワイヤルします

891 :イギー:2001/05/04(金) 18:37
日本人ってのは悪い意味で他人の不幸に興味しんしん

892 :名無し:2001/05/04(金) 18:37
>>889
罰→強制送還


893 : :2001/05/04(金) 18:37
>>886
正男がヴァカだということを見ぬいて
あえて放置したのだったら小泉すごい。
馬鹿が君主になればこれにこしたことない

894 ::2001/05/04(金) 18:38
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988968907


895 :んでさ・・・:2001/05/04(金) 18:39
>>892
強制送還されて野郎にどんなデメリットが?

896 : :2001/05/04(金) 18:39
>>885
言い迷惑だな>在日がこっちで暴れる事
ニュース速報も規制してくれよー! 飛び過ぎやっちゅうに

897 :  :2001/05/04(金) 18:40
強制送還するにも、韓国にでしょ。
KOREAのパスポートもってたんだし、北朝鮮は
否認してるし。
小泉は法を犯してるのかなぁ

898 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:40
>>893
・・・実はそれ、戦略シミュでのお約束だ。
馬鹿息子さえ生きていれば、他の家臣がいくら優秀でもそいつがやがて後継者になる。

899 :ななしさん:2001/05/04(金) 18:40
Part2?>>894

900 :893:2001/05/04(金) 18:42
>>898
信長の●望ファンですw

901 :名無し:2001/05/04(金) 18:43
>>895
ディズニーランドに行けなかっただろ!

902 : :2001/05/04(金) 18:43
>>885
恐れを知らないというか、恥を知らない勇者だな(笑

903 :小泉駄目総理:2001/05/04(金) 18:47
皆さんパート2にいきませう

904 : :2001/05/04(金) 18:47
パート2

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988968907


905 :名無しさん23:2001/05/04(金) 18:49
>>900
今川氏真とか毛利輝元とか。

906 :895:2001/05/04(金) 18:53
>>901
大爆笑!

907 : :2001/05/04(金) 18:57
金大中氏(現韓国大統領)拉致事件 政治決着の裏に「4億円」
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0111/210111_kindaityu_jiken.html
金大中事件政治決着 元「越山会」幹部が語る
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0111/210111_4oku_tanaka_tubuyak.html
現代に問いかける『金大中氏拉致』事件 上田耕一郎氏に聞く
(1)なぜ正しい解決が日本に必要か
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0121/210121_kindaityuujiken_1.html
(2)殺人未遂が事件の真相
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0122/210122_kindaityuu_jiken_2.html
(3)主権放棄、汚辱の金権外交
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0124/210124_kindaityuu_jiken3.html
(4)JCIAと日本の関与
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0126/210126_kindaityu_jiken4.html
(5)真相をついた「赤旗」報道
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0127/210127_kindaityuu_jiken_5.html
(6)日本の国会は責務果たせ
  http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0128/210128_kindaityuu_rati_6.html

908 :ディズニーって言うより秋葉原:2001/05/04(金) 18:59
>>770
それ正解。

909 :小泉がパラパラ踊ってる、、:2001/05/04(金) 20:26
http://topics.msn.co.jp/homevote3.htm

すげ−、あのおっさんパラパラ踊れたんだ
しかも若い

910 :☆☆☆:2001/05/04(金) 20:29
つーかよ、自動操縦の強襲上陸艇使ってよ、北朝鮮にダイレクトに送り返しちゃれや。
途中で撃沈されたらそれはそれで(藁

911 : :2001/05/04(金) 20:37
汚いウンコは誰も触りたがらない。これが小泉の本音かも。

912 : :2001/05/04(金) 20:38
速報≫北朝鮮が金正男問題を報道!

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988976096

913 :名無しさん:2001/05/04(金) 20:40
小泉政権はどこが今回の事件に対して弱腰だといわざるを
えないのか、誰か理論的に教えてくれ。



914 :亀レスだけど:2001/05/04(金) 20:51
>>588
イレブンをセブンっていっちゃうきみは、群馬県民?

915 :名無しさん:2001/05/04(金) 21:03
次スレ立ててください。
小泉を首相から降ろすまで続けましょう。

916 : :2001/05/04(金) 21:11
小泉は法律通りに事を運んだ。もし、これ以上の対応を望むなら
それなりの法律を作る必要がある。
それこそ小泉がいつも言ってる『憲法改正』だ。
今回のことで解ったことは、小泉は感情論ではなく
法律を中心に動くいたってマトモナ政治家だと言うことだ。

917 ::2001/05/04(金) 21:18
さげ

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