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脅迫して巻きあげた金で運営してる?掲示板 2

1 :社会正義派 :2001/07/14(土) 16:44
告発&裁判予定者
ひっきー櫻井 ひっきーしゃきゅりゃい
悪魔の辞典 アクアの辞典
戒莉

遂に「荒らし」と因縁つけて現金を脅し取ろうとする書き込みのある掲示板が現れました。
http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/GURPS_1.html
272 名前:NPCさん投稿日:2001/01/04(木) 19:21
>>270
ご丁寧に証拠を増やしてくれているんだから、キレる訳がない。
271の言うように民事訴訟を起こしたいんだろうけど、弁護士の正月休みが明けない事には
動きようがないからね。
271 名前:NPCさん投稿日:2001/01/04(木) 18:55
プロバイダに連絡して民事訴訟でしょ。
親から数百万円巻き上げて、運営資金の足しにしようよ。

ヤンキーの掲示板より悪質。

352 :名無しさん:2001/08/05(日) 13:06
>>347の質問を無視して一切答えようとしないひっきー櫻井。

353 :名無し:2001/08/05(日) 13:44
>>347
横レスすまんが、

少年犯罪絶対絶対許せん派、少年犯罪萌え派(まあ特定の事件の加害者についての
ようなんだけど)、その他(少年犯罪は許せないけど、まあマターリいこうよ)、
の3つくらいに分かれるというあたりじゃないかな。
あんまり正確じゃないかもだけど。

少年犯罪を扱ったゲームは、誰かが作ってたな。
それを一部の人がやって、楽しんでたみたい(変な意味じゃなくて、純粋にゲーム
として)。
それは、少年犯罪への関心とどう関係があるかは、よくわからないな。

なんか、全然外れてたらすまん。

354 :名無しさん:2001/08/05(日) 18:23
ゲームの本ってこれのことですか?
ガイギャックス著「ロールプレイングゲームの達人」

>>101
TRPGNETの人
>>世間一般大衆の味方を敵に回すと怖いよ。一匹オオカミ気取るのもいいけれど、
>>社会に反抗した市民は抹殺されるよ(笑)
>>http://www.trpg.net/rule/GURPS/log/1/018.html

>>102
ひっきー櫻井さん
>PTAと教会の陰謀には藁た。PTAと教会が世間一般大衆の味方でそれに反抗した市民は抹殺…
>オウムの妄想のようだ。
>ゲーム本の世界を現実と思っているから凄い…

>>350
ひっきー櫻井さん
ゲーム本の世界を現実と思いPTAと教会の陰謀論を説く人なのですから。

355 :名無しさん:2001/08/05(日) 19:57
どこからゲーム=現実ととらえているのか、それが不明da。

356 :名無し:2001/08/05(日) 21:15
>>101で出てくるTRPGNETの人の発言

「教会やPTAから弾圧されてスケープゴート」
これって実際あった話だと思うけど。妄想だったのか…。

>2001年01月02日:12時51分17秒
>戒莉へ。 / 通りすがりの冒険者
>あんた、ちゃんともの考えて言ってるかい?
>ネタならいいが、ここで言ってるとマジだとしか思われないよ。
> ガイギャックス著「ロールプレイングゲームの達人」を読め。
>(イエサブなら在庫あるだろ。)
>過去の人々がそういう話をただネタでやってたのに、
>教会やPTAから弾圧されてスケープゴートにされたという事を知らないのか?
 

357 :334:2001/08/05(日) 21:59
>>335
>ここが卓上板よりはるかに人が多い
というのは、「ガープス少年犯罪」というタイトルのサプリが
広く一般の人々にも支持されるということの根拠になるのですか?
そもそもここが卓上板より人数が多いっていうのも事実かどうかわかりませんが。

>>336
>原因はyoshさんの言葉足らずですか?
『原因』というのが何の原因のことを指しているのか不明なので、
言葉を省略せずにもう一度書いてください。

358 :名無しさん:2001/08/06(月) 06:30
>>350
「××を非難すべきでないと言う」と「××を擁護する」は別物。

359 :ひっきー櫻井:2001/08/07(火) 07:41
>>347
クソガキどもを糾弾するHP
http://cgi.educities.edu.tw/aoiryuyu/
ネオむぎ茶ゲーム化計画V
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=994495017
ここに来る多くの人が凶悪犯罪少年の実名が公表されないことに疑問を感じています。
また、少年犯罪ゲームも楽しんでいます。

360 :ひっきー櫻井:2001/08/07(火) 08:20
>>356
>>社会に反抗した市民は抹殺されるよ(笑)
だれがどうやって抹殺するのか?それ以前に反抗とは?
オウムでも動くのかな?

361 :ひっきー櫻井:2001/08/07(火) 08:22
>>357
ここの雑スレは200いくら越えたところでカウントできなくなりましたし、新しくたててもすぐ使い果たしてしまいます。

362 :名無し:2001/08/07(火) 08:28
人数が多いかどうか知らないが、書き込み総数は
サーバ監視所で見る限り、少年犯罪板の方が
圧倒的に多い。多分、人数も圧倒的に多いかもよ。

363 :名無し:2001/08/07(火) 09:40
>>362
しかし元々の話から言うと少年犯罪板とニュース速報板・ニュース議論板あたりも比べないといけないね。

364 :名無し:2001/08/07(火) 10:21
>>363
えっと、どうしてだろう?

365 :ひっきー櫻井:2001/08/07(火) 14:18
>>356
>「おたく的」というのを「一般受けしそうもない」と置き換えればわかりやすいかと思います。
この部分です。

366 :名無し:2001/08/07(火) 16:24
ひっきーはまた質問に答えてないぞ。>>357が聞いていることが何か分かってないんだろうな。

367 :334:2001/08/07(火) 16:37
>ひっきー櫻井さん
回りくどくいってもうまく伝わらないようなのでストレートに訊きますが、
ガープス少年犯罪が2ch(少年犯罪板)の住人に受けるとして、
それはガープス少年犯罪が一般の人々にも受けるということの根拠になるのですか?

368 :334:2001/08/07(火) 16:40
付け加えるとすれば、「私は一般の人には受け入れられないと思うんですが、
あなたは本当に一般の人にも『少年犯罪をテーマにしたゲーム』
が受け入れられると思われますか?

369 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:08
>>354で ゲームの本の妄想と言われたのでニュースを漁ってきました。
このニュースや記事も妄想で捏造ですか?

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/2365.html

銃撃事件の容疑者ハリスとクレボールドは、
ロールプレイング・ゲーム『バンパイア』(Vampire)のファンだった
とする報道があり、彼らのゴシック風の気取り方も同様の推測を強めた。
これらの記事では、警察の推測を批判することもなくそのまま引用している。

 たとえば、『サンフランシスコ・クロニクル』紙は次のように報道している。
「『このゲーム『バンパイア:仮面舞踏会(Vampire:The Masquerade)』は、
私に言わせれば増強された『Dungeons and Dragons』だ』と
(デイブ・ウィリアムズ巡査部長は)言い、
プレーヤーは吸血鬼になって攻撃を実行するのだと付け加えた」

370 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:10
もう17年も昔にアメリカの復活派キリスト教関係者によって描かれた
モノですが、「RPG と悪魔崇拝との関連」を子供にもわかりやすく
マンガで解説してくれる素晴らしい資料がありました。
http://www.chick.com/reading/tracts/0046/0046_01.asp をどうぞ。

371 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:12
スペインで RPG を発端とする殺人事件があったそうです。
スペインのマスコミは RPG に対してネガティブな態度を取り、
バッシングが始まっているとのこと。
以下、USENET の rec.games.frp.misc より転載。

372 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:13
====
From: kenneth@eunet.es (Alejandro Cervantes)
Subject: RPG murder in Spain - HELP!
Date: Fri Jun 10 04:42:16 PDT 1994
Summary: Help needed against anti-RPG campaign in Spain
Please take a minute to read this posting, it's important for
most Spanish players.
A apparently RPG-related murder has started a role-playing games
bashing campaigns in all Spanish media. For the moment, all the
TV and newspapers are depicting a negative view of gaming. Some
yellow press is even trying to make a connection between gaming
and racism or fascism. The two boys involved in the murder were
playing a home-made live-RPG of some sort with that kind of
contents.
This kind of "scandal" is absolutely new in Spain, and perhaps
can set a precedent even in the European context (I don't know
about similar cases here overseas). The topic that is being
discussed is, of course, whether RPG's can induce criminal
behaviour in players.

373 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:14
I am trying to collect some arguments against the main opinion,
that is condemning RPG from the beginning. They will be employed
in the defense of gaming in the media.

I would like to receive any information available on the subject
of Role Playing Games defense against RP-related criminality. In
particular, any contact address (email if possible) for GAMA,
Mike Stackpole or any other person who can help us fight for
RPG's, would be greatly appreciated.

I'm also searching for psychological and/or sociological essays on
the impact of role-playing games on behaviour.

Any information about similar cases in Europe or the States might
be of help. Please email me to the address below.
Thanks to everybody,

Alejandro Cervantes alex@eunet.es

[mod note: If your newsreader works "correctly", all followups to this
posting should go to Alex.]

374 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:22
日本の読者にわかりにくいと思われる点を、いくつか補足。

まず、スペインとファシズムについて。スペインというのは第二次大戦の少し
前にフランコ政権というファシズムな政権が誕生し、内戦に陥った過去がありま
す。そのため現在のスペインでは、ファシズムというのが大きなタブーになって
おり、ファシズムを政治に近づけないための様々な厳しい法的規制まであります。
で、「ファシズムと関係がある」というのは最大級の非難だったりします。

Mike Stackpole という人は、Dark Conspiracy の小説 Gathering Evil を書
いたり、GEnie では PSI-NET というあやしげなフォーラムを主催したりと、ア
メリカでは有名な RPG ライターです。ですが同時に、数年前からアメリカで始
まった「RPGは悪魔崇拝のゲームだ」と保守勢力からのRPGバッシングに対し、果
敢な文筆活動で反論を続けている「反RPGバッシング」の第一人者でもあります。

ポストした Alejandro Cervantes 氏ですが、alex@eunet.es という Internet
Mail Address は、"es" というのがスペインのドメインを表します。ですから、
スペイン在住の人からの報告、ということですね。
ううむ、対岸の火事で済ませられるとよいのう。

375 :名無しさん:2001/08/07(火) 17:52
ガイギャックス著「ロールプレイングゲームの達人」の本に出てきた
スケープゴートの例は示しました。
リンク先が捏造や自作自演でないと思われるなら、下の意見は撤回
していただけませんか?

>>102
ひっきー櫻井さん
>ゲーム本の世界を現実と思っているから凄い…

>>350
ひっきー櫻井さん
ゲーム本の世界を現実と思いPTAと教会の陰謀論を説く人なのですから。

以下の部分については、資料がないので撤回の必要はないです。
陰謀っていうかPTAも教会も、堂々と排斥運動や裁判しますから。
反抗した市民が抹殺された例も知らないので、これも撤回不要です。

>PTAと教会の陰謀には藁た。PTAと教会が世間一般大衆の味方でそれに
>反抗した市民は抹殺…オウムの妄想のようだ。

376 :334=347:2001/08/07(火) 23:47
>>353
お答えいただきありがとうございます。
レスが遅れて申し訳ありません。
あんまりにもまともなレスだったので
うっかり見落としていました(w

良かったらでいいんですが、
『少年犯罪をテーマにしたゲーム』 が一般の人々に受け入れられるかどうか?
にもお答えいただければ幸いです。
答えたくなかったら、一切無視でかまいませんので。

377 :世界一醜い手記:2001/08/08(水) 11:32
ここに始まるは 遙けき荒らし達の詩
偉大なる にちゃんねると 麗しきTRPG.NETの詩
そして代々の厨房と 荒らし達の詩

伝説に 二人の荒らしあり
一人 中傷され 切れて荒らす 一人 議論に敗北 故に荒らす
彼のもの 人の荒らし 責めて 己もまた荒らす 傍目 滑稽至極 愚の骨頂 それも 人の世の悲喜劇たり
すべて事実 掲示板の真実なり

378 :世界一醜い手記2:2001/08/08(水) 11:34

ここに始まるは 遙けき荒らし達の詩
偉大なる にちゃんねると 麗しきTRPG.NETの詩
そして代々の厨房と 荒らし達の詩

伝説に 二人の荒らしあり
一人 中傷され 切れて荒らす 一人 議論に敗北 故に荒らす
彼のもの 人の荒らし 責めて 己もまた荒らす 傍目 滑稽至極 愚の骨頂 それも 人の世の悲喜劇たり
すべて事実 掲示板の真実なり

379 :世界一醜い手記2:2001/08/08(水) 11:35
2001年01月03日:03時28分36秒反社会性 / MARS
頭が弱いようですからそこから始めてください‥‥>戒莉
2001年01月03日:04時11分27秒 まず内容を吟味してください / MARS
>他人の頭脳に難癖を付けたのは確かに失礼ですが
一応は認める。『ですが』
>戒莉さんの書き込みは非常に筋道がはっきりしません。
文章がわかりにくい。でも、自分の読解力の事は既に棚の上にageてる。
>さらに他人を挑発するような感じを受けます。
どこが、どうと言えない。挑発されている感じがするだけ。
>これまでの書き込みは私個人として非常に不快感を感じており
『個人的に』は、むかついた。
>ああいった、失礼な言葉を使ったと思ってください。
態度がむかついたから、刺したと言ってるのと大差ありませんぜ。だれか注意しろよ(笑)

380 :世界一醜い手記3:2001/08/08(水) 11:35
その後戒莉は少年犯罪板に『脅迫して巻きあげた金で運営してる?掲示板』
というスレッドをたてたと言われています。同スレッドからのコピペ。
12>ほかの奴から「荒らしはやめろ」「悪いことをやりすぎると賠償責任が生じますよ」と言われた。
2chでそれを観察しているスレッドのなかでは、「賠償金ぶんどって運営費のたしにしよう」と誰かが書いた。
202 >カツアゲ云々も、TRPG.NETとは関係ない第三者の発言を戒莉くんが被害妄想的に捕らえたためだと思いますが・・・。

381 :世界一醜い手記4:2001/08/08(水) 11:36
管理人の名前を間違える。でも、ひっきーには気に入られたようだ。
26 名前:悪魔の辞典
>18の訂正、SM様→SF様です、失礼しました。
>エスエフとエスエ『ム』、一字違いだ。

382 :世界一醜い手記5:2001/08/08(水) 11:39
『逆』と『遂』の区別がつかない??人登場。

383 :世界一醜い手記6:2001/08/08(水) 11:40
>36  名前:逆?
>1の文章の冒頭の「逆に」ってのが最高だな。逆ってなんだよ。逆って。荒らしとか攻撃したの認めてるわけだな。
>無意識ってこわいですねー。馬鹿丸出しサイコー。ダメレベルタケエ。
>少年犯罪起こさないで下さいね。かわいいかいりちゃん。

>1 遂に「荒らし」と因縁つけて現金を脅し取ろうとする書き込みのある掲示板が現れました。
これが問題の文章。36に対して、お約束の書き換えネタがでました。

384 :世界一醜い手記7:2001/08/08(水) 11:40
>43 名前:ギャグ?
>36の文章の冒頭の「逆に」ってのが最高だな。逆ってなんだよ。逆って。逆と遂の区別がつかないわけだな。
>無意識ってこわいですねー。馬鹿丸出しサイコー。ダメレベルタケエ。
>少年犯罪起こさないで下さいね。かわいい36ちゃん。

385 :世界一醜い手記8:2001/08/08(水) 11:41
基礎知識。
185 名前:名無しさん
テーブルトークRPGと普通のRPGの違いについて立ち読みしてみました。(本来)コンピューターが(判断しているはず)の判定をサイコロなどを使ったローテク(オリジナル)RPG。 ゲームと言えば聞こえがいいが、つまりはごっこ遊びである。
シナリオはマスターが作る、または用意する。
・マスター NPC(PC以外)、シナリオ(1人)
・プレーヤー PC(1人以上)、登場人物を演じる。
・サイコロ 判定に使用。
・セッション コンピューターのゲームで言えば電源を入れること。数人で集まってプレイする。
コンピューターゲームで言えばコントローラーを握る人はPC、マスターはコンピューター。しいて違いをあげればPCが復数人いることが多いことか。

386 :世界一醜い手記9:2001/08/08(水) 11:42
四ヶ月ぶりに復活。これ以降、突如として佳境となる。それにつられてコピペ嵐のような悪夢の長文レスが並ぶ。
>235 名前:アクアの辞典 投稿日:2001/07/11
下記のように、カイリがいじめられていた事を肯定する証言があります。
>20 卓上板住人 いじめられているうちにキレタようです。
>60 卓上ゲーム板からこんにちわ >20で述べられたような行ないをしていたが、

387 :世界一醜い手記10:2001/08/08(水) 11:45
>202 名前:2ch初心者
>戒莉くんがTRPG.NETに大量のコピペをしたのは事実なわけですし、その行為は「荒らし」と受け取られても無理の無い
ほどのしつこさだっ>たんですよ?
>カツアゲ云々も、TRPG.NETとは関係ない第三者の発言を戒莉くんが被害妄想的に捕らえたためだと思いますが・・・。
他人を被害妄想的になるまでイジメなければ、そもそもコピペあらしも無かったと思うが?

388 :世界一醜い手記11:2001/08/08(水) 11:46
>210 名前:ひっきー櫻井>人のこと頭が弱いとか、国の悪口を言うなこの...発言を検証した。
>反社会性 / MARS 頭が弱いようですからそこから始めてください‥‥
>タイトルに気をつけてください / MARS
>低脳な事はしないように…
>まず内容を吟味してください / MARS
この点を見る限り、事実に従って書いているのはひっきー櫻井のほうではなかろうか?

389 :世界一醜い手記12:2001/08/08(水) 11:46
236 名前:NPCさん(旧型) 投稿日:2001/07/12(木) 09:59
>235 この点を見る限り、事実に従って書いているのはひっきー櫻井のほうではなかろうか?
>事実の極一部だけを取り出して誤った印象を作り出しているようにしか見えません。
>そこまでのやりとりを全く無視できるとは驚きですね。

390 :世界一醜い手記13:2001/08/08(水) 11:47
再構成しました。
アクアの反論『事実の極一部だけを取り出して』= 『この点を見る限り』
      『つまり、その点のみ対象です。他の発言まで事実とは言っていません』
アクアの反論『そこまで』とあるので『MARSのバカ発言』以前を検証すれば十分だろう。』

391 :世界一醜い手記14:2001/08/08(水) 11:48
アクアの反論『最初から引用ではなく、抜粋と断ったはずですが?...一切省略無しのコピペが検証になるのですか?』
アクアの反論『エキセントリックなレスに、エキセントリックなレスを返しても不思議じゃないと思う。』

NPCの反論『大幅に省略した引用と主観に基づくコメントでは検証にならないのでは?

392 :世界一醜い手記15:2001/08/08(水) 11:52
レス260でなぜか、話が変わる。反論に納得してもらえたかどうか不明。
レス374の書き込み以降、議論できなくなる。

荒らしの中の読める文章をつなげてみましょう。
>荒らしと対話しようとした俺が愚かだった目には目を 荒らしには荒らし
>クソガキガ 賢しげに sfやtrpgnet  語るとは我慢できん

393 :世界一醜い手記16:2001/08/08(水) 11:53
>547 名前:斜武注
>がんばってるな(;´Д`)ァァ 本文欄にAAをいれるともっとうざくていいぞ(藁)
ここから、荒らし。
>それやると無関係な少年犯罪板の皆様に迷惑なんだよ
>同様の理由でageもしねえ
>コピペ荒らしの戒莉だけだ

394 :世界一醜い手記17:2001/08/08(水) 11:54
戒莉の第二人格がひっきーで、第三人格があたくしとでもいいたいのかな?
別人です。ひっきーと私は少なくともね。結構、お馬鹿なやりとりには笑わせてもらった。
三分でトイレから帰ってきて、下痢のため10分もしないうちにまた。
乙カレーは寒いよ、しかし。
お大事にね〜

436 名前:隔離板住人 投稿日:2001/07/14(土) 00:43
>理論でいい負かせないからって、テロですか。
はい、そうです
437 名前:隔離板住人 投稿日:2001/07/14(土) 00:44
あなたを理論で言い負かせる人間は地球上でもごく少数しかいないと思われます。

395 :世界一醜い手記18:2001/08/08(水) 11:55
>やっぱり、同一人物だと思ってないかい?

396 :世界一醜い手記19:2001/08/08(水) 12:26
荒らしの中の読める文章をつなげてみましょう。
>荒らしと対話しようとした俺が愚かだった目には目を 荒らしには荒らし
>210 名前:ひっきー櫻井>人のこと頭が弱いとか、国の悪口を言うなこの...発言を検証した。
>反社会性 / MARS 頭が弱いようですからそこから始めてください‥‥
>タイトルに気をつけてください / MARS

397 :ヒロヒト:2001/08/08(水) 12:28
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  \ \    |从ゝ_▽_从 <  うんちもらしましたでしゅ
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398 :ヒロヒト:2001/08/08(水) 12:29
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  / /    /  \   ー=_ノ    \_____
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399 :ヒロヒト:2001/08/08(水) 12:29
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400 :ヒロヒト:2001/08/08(水) 12:29
400

401 :世界一醜い手記20:2001/08/08(水) 13:22
>低脳な事はしないように…
>まず内容を吟味してください / MARS
この点を見る限り、事実に従って書いているのはひっきー櫻井のほうではなかろうか?

402 :世界一醜い手記21:2001/08/08(水) 13:29
236 名前:NPCさん(旧型) 投稿日:2001/07/12(木) 09:59
>235 この点を見る限り、事実に従って書いているのはひっきー櫻井のほうではなかろうか?
>事実の極一部だけを取り出して誤った印象を作り出しているようにしか見えません。
>そこまでのやりとりを全く無視できるとは驚きですね。

再構成しました。
アクアの反論『事実の極一部だけを取り出して』= 『この点を見る限り』
      『つまり、その点のみ対象です。他の発言まで事実とは言っていません』
アクアの反論『そこまで』とあるので『MARSのバカ発言』以前を検証すれば十分だろう。』

403 :世界一醜い手記22:2001/08/08(水) 13:30
アクアの反論『最初から引用ではなく、抜粋と断ったはずですが?...一切省略無しのコピペが検証になるのですか?』
アクアの反論『エキセントリックなレスに、エキセントリックなレスを返しても不思議じゃないと思う。』

NPCの反論『大幅に省略した引用と主観に基づくコメントでは検証にならないのでは?

404 :世界一醜い手記23:2001/08/08(水) 13:31
NPCの反論『

405 :世界一醜い手記24:2001/08/08(水) 13:32
NPCの反論『大幅に省略した引用と主観に基づくコメントでは検証にならないのでは?

406 :世界一醜い手記25:2001/08/08(水) 13:33
NPCの反論『

407 :名無しさん:2001/08/08(水) 15:09
「人間は誰でもこの世に思いどうりに
ならない事がある事を学習する……
ほしいオモチャを買ってもらえなかったり
ほめてほしい時に誰も頭をなでてくれない
といったようにな………
ヨシカゲ  … おまえはそんなどうしようもない時
決してわめいたりする子供ではなかったが
連続投稿をよくする子じゃった…今のようにな
かわいそうに…絶望した時
おまえは相手が うんざりするほど連続投稿をする…
おまえは今とても 絶望しているのだね…」

408 :世界一醜い手記26:2001/08/08(水) 21:56
NPCの反論『

409 :世界一醜い手記27:2001/08/08(水) 21:57
NPCの反論『

410 :世界一醜い手記28:2001/08/08(水) 22:01


411 :世界一醜い手記29:2001/08/08(水) 22:02
NPCの反論『“戒莉”氏の妙にエキセントリックな対応や文章が目立ちます』

412 :ひっきー櫻井:2001/08/08(水) 22:22
>>375
外国の歴史を今の日本にあてはめるのはおかしいのではないか。
日本中が昔のアメリカだと思っているのかな?

413 :名無しさん@:2001/08/08(水) 23:30
>>412
著者名から外国の作品とは気がつきませんでしたか?
日本の話と限定はされていなかったと思いますが。

414 :名無しさん@:2001/08/08(水) 23:34
RPGの海外のニュースまですべて知るのは無理です。
ひっきー櫻井さんが、RPGの海外事情を知らなかったことに対して、
別に文句はないのです。

ただし、知らなかったとはいえ、他人の発言を妄想と言ったことは
撤回していただけないのですか?

>>102
ひっきー櫻井さん wrote
>ゲーム本の世界を現実と思っているから凄い…

>>350
ひっきー櫻井さん wrote
ゲーム本の世界を現実と思いPTAと教会の陰謀論を説く人なのですから。

415 :名無しさん@:2001/08/08(水) 23:40
>>412

>外国の歴史を今の日本にあてはめるのはおかしいのではないか。
一般に知られてないですから。ある程度同意します。
日本では、電源なしのTRPGより、プレステやパソコンなどの
電源有りゲームの方が有名なのでこっちがよく叩かれますね。

>日本中が昔のアメリカだと思っているのかな?
うーん昔の事件もありますね。
高校生銃撃事件はアメリカで1999年
スペインのファシスト事件は1994年
アメリカの教会の悪魔崇拝の遊びマンガは17年前ですね。

416 :ひっきー櫻井:2001/08/09(木) 04:35
>>415
どこの国にもドキュン高校生やトンデモ本はある。
日本だってロックは悪魔の陰謀だという本があるくらいですから。
>日本では、電源なしのTRPGより、プレステやパソコンなどの
>電源有りゲームの方が有名なのでこっちがよく叩かれますね。
それっていつの時代?叩きのほとんどが不毛だということを知らないのかな?

417 :名無しさん:2001/08/09(木) 05:04
ここでひっきー櫻井が答えねばならないのは>>414の要求。
まずこれに対して撤回するorしないを答える。
撤回しないのであればその理由を答えなければならない。

>>412>>415>>416の流れは傍流に過ぎない。
しかも>>416>>415に対する反論として成立していない!
これはただの感想である。

ひっきー櫻井は誠意を以って>>414に速やかに答えよ!

418 :名無しさん:2001/08/09(木) 05:12
まだ見ていない人のために

http://www.trpg.net/rule/GURPS/log/1/del018.txt
http://www.trpg.net/rule/GURPS/log/1/del019.txt

419 :ひっきー櫻井:2001/08/09(木) 05:23
>>417
>ゲーム本の世界を現実と思っているから凄い…
>ゲーム本の世界を現実と思いPTAと教会の陰謀論を説く人なのですから。
______________________________
>だから何?君って、教会やPTAのまわし者?
世間一般大衆の味方を敵に回すと怖いよ。一匹オオカミ気取るのもいいけれど、社会に反抗した市民は抹殺されるよ(笑)
______________________________
>だから何?君って、教会やPTAのまわし者?
に対する反論として『世間一般大衆の味方を敵に回すと怖いよ。』と言っています。
教会やPTAが 世間一般大衆の味方?世間一般(少なくともこの国では)の常識と大きくずれています。
なんだかトンデモ本みたいな内容です。

420 :名無し:2001/08/09(木) 05:28
>>416
>どこの国にもドキュン高校生やトンデモ本はある。
そうかもしれないね。

>>369で新聞記事の報道、警察署長の会見、被害者から
ゲーム会社の訴訟の例を出したんですが。

これって捏造ですか?

421 :名無し:2001/08/09(木) 05:32

捏造だと主張しないなら、
知らなかったとはいえ、他人の発言を妄想と言ったことを
撤回していただけないのですか?

もちろんハンドルネームへの、発言ですから
名誉毀損罪も侮辱罪も適応されないですが。

422 :ひっきー櫻井:2001/08/09(木) 05:37
>>421
>社会に反抗した市民は抹殺されるよ
この発言も現実と言いたいのですか?
教会やPTAが 世間一般大衆の味方とあなたは言いたいのですか?

423 :ひっきー櫻井:2001/08/09(木) 05:38
>>420
一部の犯罪少年を世間一般だと言うのですか?

424 :名無し:2001/08/09(木) 05:45
2001年01月02日:13時42分15秒
戒莉様へ / 掲示板通り魔
面白いからつついたろ(笑)
>野蛮な無法地帯で剣と魔法で強盗テロやるのはいいんだそれが教会やPTAから
>叩かれたんだが(笑)今だってファミコンが叩かれてるじゃない。
>あれは「仮想世界での話だ」といって非難をかわしてるけど、
>それが限りなく現実に近くなったら、頭の悪い人はそれが原因で
>少年犯罪が起こっているとかいいだすんだよ。
>みんながみんな君のように頭がいい訳じゃないのさ。

>>だから何?君って、教会やPTAのまわし者?

>世間一般大衆の味方を敵に回すと怖いよ。一匹オオカミ気取るのもいいけれど、
>社会に反抗した市民は抹殺されるよ(笑)

>>だから君たちもお外でRPGやったらだめだよ。

425 :名無し:2001/08/09(木) 05:48
>>422
>>社会に反抗した市民は抹殺されるよ

>この発言も現実と言いたいのですか?
>>375の方の意見と同じです。

426 :名無し:2001/08/09(木) 05:50
>>423

>>420
>一部の犯罪少年を世間一般だと言うのですか?

誰かそういってるのですか?

427 :ひっきー櫻井:2001/08/09(木) 06:21
>>426
>>369で新聞記事の報道、警察署長の会見、被害者から
>ゲーム会社の訴訟の例を出したんですが。

>これって捏造ですか?
いくら捏造でなくてもレアケースで世間一般の常識と当てはまらないでしょう。

428 :名無し:2001/08/09(木) 10:23
ちょっと脇から見ていてよくわからなくて
すまんが……。
ひっきーさんに質問している人は、戒莉さ
んの発言の内容について、ひっきーさんに
責任を問うているの?

429 :名無しさん:2001/08/09(木) 10:36
>>416
>日本だってロックは悪魔の陰謀だという本があるくらいですから
ちなみにロック=悪魔という説は、むこうのキリスト教系の団体がいいだしたようです。

430 :名無し:2001/08/09(木) 10:45
>>428
ちゃうちゃう。もちろんひっきーさんの発言に対して問うているのよ。
ひっきーさんが戒莉氏の発言を支持、反戒莉氏側発言を否定したの。

431 :ひっきー櫻井:2001/08/09(木) 12:23
二人の少年が心中をして、生き残った方が「ジューダスプリーストが俺らに死ねと命じたんだ」
と言ったために二人の両親はそろって、ジューダスプリーストとCBSレコードを相手取って数百万ドルを要求する訴訟を起こした。
判決はと言いますと当然ジューダスプリーストにお咎め無し。
世間はすべての騒ぐ人間を相手にしないようです。

432 :名無し:2001/08/09(木) 12:43
>>430
ああ、なるほど。
どうもありがとう。

433 :名無し:2001/08/09(木) 13:15
>>431
相手にしなかったのは裁判所ダロ?
世間で騒ぎにならなかったのかね。

434 : :2001/08/09(木) 22:58


435 :名無しさん:2001/08/10(金) 00:07
>>433
一連の事件(音楽からみで騒ぐやつがおおかった)以来、アメリカでは歌詞が少しでも「激しい」ものならレコードに警告のステッカーがつくようになりました。
現在でもそれは続いています。

436 :名無しさん:2001/08/10(金) 00:11
ちなみに>>431で出てきたのはおそらく「STAINED CRASS ステンド・クラス」で、
歌詞の中には自殺を連想「するかもしれない」ものもあります。
また、アルバムジャケットの中央には、血を吐く横顔が描かれていて(そう見えないこともないな……)
その絵が無意識に働きかけるという、オカルトに近い説まででてきました。

437 :ひっきー櫻井さんへ:2001/08/10(金) 23:38
ひっきー櫻井さんへ、掲示板に書き込んだだけで、
金を請求するカツアゲ掲示板があるそうです。
こちらのほうの告発や追及もお願いします。

脅迫して巻きあげた金で運営してる?掲示板
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=997451520

438 :ひっきー櫻井:2001/08/10(金) 23:40
>>433
むしろ訴えた親たちに問題がある、と騒ぎになりました。
母親が何回も離婚と再婚を繰り返したりとか義父の虐待があったとか。

439 :ひっきー櫻井:01/09/11 12:48
恐喝罪
人を恐喝して財物を交付させた者は10年以下の懲役に処せられる(249条1項)。
未遂も罰せられる(250条)。
「恐喝」とは財物を交付させることを目的としてなされる脅迫行為であって、相手方の反抗を抑圧する程度に
達しないものをいう。(達したら強盗罪)
未『逆』ではない。
判例は、告訴すると脅して口止め料を提供させた行為も本罪にあたるとしている。(最判 昭二四・一・十一)
>2001/01/02:00:20:30 sf
>まあ、どのみちあれは、電話番号通知しないと使えないから、告訴すれば一発なんだが……。
>まあそれほどの問題ではないからね。(;^^)
http://www.trpg.net/talk/log/line/095.html
今度は10年以下の懲役!お金のことを書かなきゃよかったのに…

440 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:04
脅迫者難波霞月さんの自己紹介。
難波霞月(1875〜?)データ
民俗・宗教・陰謀論理・精神・心理学者。また、出版事業家でもある。
東洋神秘主義を専門とし、思想家・北一輝や宗教家・出口王仁三郎などと交流を持ちながらも、
軍部機密の1つである「東郷機関」と関わりを持ち、東条英機、石原莞爾ら満州軍閥に力を貸す。
戦後は戦犯として指名手配されるが発見されず、生死は謎のままである。
旧満州国の財貨「M資金」の鍵を握る人物とされている。
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/hazemoon/s-index.htm
hazemoon@lime.ocn.ne.jp
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/hazemoon/en/0.htm
難波霞月 20代後半〜40代後半 125+45CP

<能力値>(50)
ST:10 DX:12 IQ:14 HT:9

<データ的な特徴>(45)
記憶力(30)
後援者「東郷機関/ときどき」(15)
平和愛好/専守防衛(−15)
近視(−10)
太り気味(−5)
好奇心LV1(−5)

441 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:04
<癖>
何事も学術的に考える
やや人嫌い
ステッキをいつも持っている
暴力は最後の手段だと思っている

<その他の性格>
まわりの目を気にしないところがある、ある意味「怪人」といってもさしつかえない。
浮世離れしており悪い意味での独創性がある。東郷機関に属しており、
PCが国家機密や一般には荒唐無稽と思われている学説の証拠を掴んだ時、
あるいは知っては行けない真実を知りそうになった時に妨害者として現れる。
暴力にしか頼ることのできない相手を軽蔑しているが、表面上は紳士である。

<技能>(75)
剣 (2):12
銃器 (2):15/専門化・AT
格闘 (4):14
神学 (4):16
調査 (2):15
文学 (2):14
記録 (2):15
歴史 (4):15/専門化・異端史:21
演技 (2):15
外交 (6):18
尋問 (2):15
脅迫 (4):17

442 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:05
変装 (2):15
尾行 (2):15
心理学 (4):16
犯罪学 (1):14
嘘発見 (4):16
裏社会 (2):16
読唇術 (2):15
神秘学 (2):14/専門化・東洋呪術:20
即席武器 (2):16
礼儀作法 (2):16
業界知識
政界(0.5):14
軍部(0.5):14
出版(0.5):14
宗教(0.5):14
裏社会(0.5):14
共産党(0.5):14
言いくるめ (2):15

陰謀理論(8):16
(精神/至難)。陰謀を見破ったり仕掛けたりする技能。
見破る時、技能を持たない場合の判定は知力−3になる。
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/hazemoon/en/kagetsu.txt

443 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:07
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/hazemoon/en/kagetsu.txt
____________________________
>脅迫 (4):17
たしかにぴったりの技能だ。
本当にはた迷惑だが。
だがそれならヒヒヒヒヒと2chに書いたネオむぎ茶も同じ技能の持ち主ということになる。

444 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:08
2001年01月03日:04時34分50秒
挑発について / MARS
 それ以前の書き込みはどうでしょうか?
 戒莉さん

 また、あなたは横田恵さんや田口八重子さんの親族の方ですか?
 例え親族の方でも、隣国を悪く言うために個人やRPGを利用するようなまねはよしていただきたいです。
__________________________________
素晴らしい。
MARSさんは人が傷付けられているのを助けるのをしないことが道徳的と言うのが。
尊敬に値する。

445 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:10
ここで復習。
わかりやすくまとめた人の文章のコピペ
_____________________________
ここに始まるは 遙けき荒らし達の詩
偉大なる にちゃんねると 麗しきTRPG.NETの詩
そして代々の厨房と 荒らし達の詩

伝説に 二人の荒らしあり
一人 中傷され 切れて荒らす 一人 議論に敗北 故に荒らす
彼のもの 人の荒らし 責めて 己もまた荒らす 傍目 滑稽至極 愚の骨頂 それも 人の世の悲喜劇たり
すべて事実 掲示板の真実なり
2001年01月03日:03時28分36秒反社会性 / MARS
頭が弱いようですからそこから始めてください‥‥>戒莉
2001年01月03日:04時11分27秒 まず内容を吟味してください / MARS
>他人の頭脳に難癖を付けたのは確かに失礼ですが
一応は認める。『ですが』
>戒莉さんの書き込みは非常に筋道がはっきりしません。
文章がわかりにくい。でも、自分の読解力の事は既に棚の上にageてる。
>さらに他人を挑発するような感じを受けます。
どこが、どうと言えない。挑発されている感じがするだけ。
>これまでの書き込みは私個人として非常に不快感を感じており
『個人的に』は、むかついた。
>ああいった、失礼な言葉を使ったと思ってください。
態度がむかついたから、刺したと言ってるのと大差ありませんぜ。だれか注意しろよ(笑)

446 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:12
>>445続き
その後戒莉は少年犯罪板に『脅迫して巻きあげた金で運営してる?掲示板』
というスレッドをたてたと言われています。同スレッドからのコピペ。
12>ほかの奴から「荒らしはやめろ」「悪いことをやりすぎると賠償責任が生じますよ」と言われた。
2chでそれを観察しているスレッドのなかでは、「賠償金ぶんどって運営費のたしにしよう」と誰かが書いた。
202 >カツアゲ云々も、TRPG.NETとは関係ない第三者の発言を戒莉くんが被害妄想的に捕らえたためだと思います
が・・・。
隔離版がここをバカにしてる!からのコピペ。
277>2chの卓ゲー板で、荒らしの慰謝料を運営費に、発言があったんだよ
  >賠償責任があるかもな、と発言した奴もいるみたいだけど、それも脅迫と思いこまれたようだな。
というのが実情のようです。該当箇所は巻き上げた金で運営してる?掲示板の>1にあります。

管理人の名前を間違える。でも、ひっきーには気に入られたようだ。
26 名前:悪魔の辞典
>18の訂正、SM様→SF様です、失礼しました。
>エスエフとエスエ『ム』、一字違いだ。
『逆』と『遂』の区別がつかない??人登場。
>36 名前:逆?
>1の文章の冒頭の「逆に」ってのが最高だな。逆って何だよ。逆って。荒らしとか攻撃したの認めてるわけだな。
>無意識ってこわいですねー。馬鹿丸出しサイコー。ダメレベルタケエ。
>少年犯罪起こさないで下さいね。かわいいかいりちゃん。

>1遂に「荒らし」と因縁つけて現金を脅し取ろうとする書き込みのある掲示板が現れました。
これが問題の文章。36に対して、お約束の書き換えネタがでました。
>43 名前:ギャグ?
>36の文章の冒頭の「逆に」ってのが最高だな。逆って何だよ。逆って。逆と遂の区別がつかないわけだな。
>無意識ってこわいですねー。馬鹿丸出しサイコー。ダメレベルタケエ。
>少年犯罪起こさないで下さいね。かわいい36ちゃん。
『逆』に恐怖を感じる人も現れました。
>77 名前:こえーよ
テーブルトークのRPGやる奴って みんなこんななのか

447 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:13
>>445,>>446続き
基礎知識。
185 名前:名無しさん
テーブルトークRPGと普通のRPGの違いについて立ち読みしてみました。(本来)コンピューターが判断しているはず)
の判定をサイコロなどを使ったローテク(オリジナル)RPG。ゲームと言えば聞こえはいいが、
つまりはごっこ遊びである。
シナリオはマスターが作る、または用意する。
・マスター NPC(PC以外)、シナリオ(1人)
・プレーヤー PC(1人以上)、登場人物を演じる。
・サイコロ 判定に使用。
・セッション コンピューターのゲームで言えば電源を入れること。数人で集まってプレイする。しいて違いをあげれば
PCが複数人いることが多いことか。

四ヶ月ぶりに復活。これ以降突如として佳境となる。それにつられてコピペ嵐のような悪夢の長文レスが並ぶ。
>235 名前:アクアの辞典 投稿日:2001/07/11
下記のように、カイリがいじめられていた事を肯定する証言があります。
>20 卓上板住人 いじめられているうちにキレタようです。
>60 卓上ゲーム板からこんにちわ >20で述べられたような行ないをしていたが、

>202 名前:2ch初心者
>戒莉くんがTRPG.NETに大量のコピペをしたのは事実なわけですし、その行為は「荒らし」と受け取られても無理のな
いほどのしつこさだっ>たんですよ?
>カツアゲ云々も、TRPG.NETとは関係ない第三者の発言を戒莉くんが被害妄想的に捕らえたためだと思います
が・・・。
他人を被害妄想的になるまでイジメなければ、そもそもコピペあらしも無かったと思うが?

448 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:14
>>445,>>446,>>447続き
>210 名前:ひっきー櫻井>人のこと頭が弱いとか、国の悪口を言うなこの...発言を検証した。
>反社会性 / MARS 頭が弱いようですからそこから始めてください‥‥
>タイトルに気をつけてください / MARS
>低脳な事はしないように…
>まず内容を吟味してください / MARS
この点を見る限り、事実に従って書いているのはひっきー櫻井のほうではなかろうか?
>事実の極一部だけを取り出して誤った印象を作り出しているようにしか見えません。
>そこまでのやりとりを全く無視できるとは驚きですね。

再構成しました。
アクアの反論『事実の極一部だけを取り出して』= 『この点を見る限り』
      『つまり、その点のみ対象です。他の発言まで事実とは言っていません』
アクアの反論『そこまで』とあるので『MARSのバカ発言』以前を検証すれば十分だろう。』
アクアの反論『最初から引用ではなく、抜粋と断ったはずですが?...一切省略無しのコピペが検証になるのですか?』
アクアの反論『エキセントリックなレスに、エキセントリックなレスを返しても不思議じゃないと思う。』

NPCの反論『大幅に省略した引用と主観に基づくコメントでは検証にならないのでは?

449 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:16
>>445,>>446,>>447,>>448続き
NPCの反論『部分的に発言を切り出しても検証が困難であることはお分かりいただけると思います。』
NPCの反論『“戒莉”氏の妙にエキセントリックな対応や文章が目立ちます』
レス260でなぜか、話が変わる。反論に納得してもらえたかどうか不明。
レス374の書き込み以降、議論できなくなる。

あらしの中の読める文章をつなげて見ましょう。
>荒らしと対話しようとした俺が愚かだった目には目を 荒らしには荒らし
>クソガキガ 賢しげに sfやtrpgnet 語るとは我慢できん

>547 名前:斜武注
>がんばってるな(;´Д`)ァァ本文欄にAAをいれるともっとうざくていいぞ(藁)
ここから、荒らし。
>それやると無関係な少年犯罪板の皆様に迷惑なんだよ
>同様の理由でageもしねえ
>コピペ荒らしの戒莉だけだ
戒莉の第二人格がひっきーで第三人格があたくしとでもいいたいのかな?
別人です。ひっきーと私は少なくともね。結構、お馬鹿なやりとりには笑わせてもらった。
三分でトイレから帰ってきて、下痢のため10分もしないうちにまた。
乙カレーは寒いよ、しかし。
お大事にね〜

450 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:18
>>445,>>446,>>447,>>448,>>449続き
436 名前:隔離板住人 投稿日:2001/07/14(土) 00:43
>理論でいい負かせないからって、テロですか。
はい、そうです
437 名前:隔離板住人 投稿日:2001/07/14(土) 00:44
あなたを理論で言い負かせる人間は地球上でもごく少数しかいないと思われます。
>やっぱり、同一人物だと思ってないかい?
______________________________________________________
『MARSのバカ発言』ないしは『MARSの頭が弱い発言』です。
http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/GURPS_1.html
2001年01月03日:03時28分36秒反社会性 / MARS
頭が弱いようですからそこから始めてください‥‥>戒莉
2001年01月03日:03時43分19秒 タイトルに気をつけてください / MARS
低脳な事はしないように‥‥
2001年01月03日:04時11分27秒 まず内容を吟味してください / MARS
>他人の頭脳に難癖を付けたのは確かに失礼ですが戒莉さんの書き込みは非常に筋道がはっきりしませ
>ん。さらに他人を挑発するような感じを受けます。これまでの書き込みは私個人として非常に不快感を感
>じておりああいった、失礼な言葉を使ったと思ってください。
平たく言い直せば、戒莉の文章がわかりにくく、挑発的と思う。『個人的』にむかついたから、バカと言った。素晴らし
い!素晴らしすぎる!!尊敬に値する!?
___________________________________________________
NPCさん(旧型)と荒らしは「MARSのバカ発言」に過剰反応を示しています。
1分に5回ということは、おそらく荒らしは手作業で単独犯なのでしょう。
ヒロヒトさんのツール荒らしはもっと高速だったのに…
NPCさん(旧型)は『MARSのバカ発言』についてどのようにお思いですか?と何度も何度も
聞いても答えず、やっと答えたと思ったら本人についてよく知らないと言い、
なぜ答えなかったのか?とさらに聞いてもなかなか返事せず、やっと「来週の中頃答える」
と言いましたが、その返事をまだ見ていません。
MARSさんのサイト
mars@ps.ksky.ne.jp
http://www.ksky.ne.jp/~mars/
本名:吉野利一
年齢:23
会の広報を担当
mars@ps.ksky.ne.jp
埼玉県川越市周辺(埼玉の山奥)在住
エロ本を買っている。エロ漫画をもとにしたゲームを作っている、と言われたことがある。

451 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:19
MARSさんのサイト
mars@ps.ksky.ne.jp
http://www.ksky.ne.jp/~mars/
本名:吉野利一
年齢:23
会の広報を担当
mars@ps.ksky.ne.jp
埼玉県川越市周辺(埼玉の山奥)在住
エロ本を買っている。エロ漫画をもとにしたゲームを作っている、と言われたことがある。
786 名前:友野 詳 投稿日:2001/07/14(土) 02:51
>>694
MARSのデータ。
生息...卓上板。そこでも変人と言われている。永田町のほうの変人とはレベルが違う。
議論...屁たれ。議論に勝てないからってこのスレをあらしてんだって(情けな)
特技...TRPG。ただし、一般人に白眼視される以前に、殆どの人は知らない。
必殺技...他人のwebのリンクを貼ること。
態度...相手によってコロコロかわる。敬語を使ったりバカって言ったり。
今してること...荒らしている。
その他...暇人。
私からみて...哀れみの対象
_________________________________
この書き込み以降8時間ちょっとの間荒らしが中断。

452 :ひっきー櫻井:01/09/11 13:20
2001/06/13 22:11:05 --- ---
 それから、まずMARSさんはひとの発言を曲解しすぎです。被害妄
想に支配され、まるで気が狂っているようです。
 あなたは、人間同士の関係、つまり人付き合いを知らなすぎます。
 あなたには心外でしょうが「意見に負けないこと」に精一杯で、小学
生でさえ知っている礼儀(大切なものです)すら、あなたは忘れていま
す。そもそも他人の立場に立ち、他人の気持ちを想像する能力が、人間
として欠落しているように、書きこみを見ていると思います。
 最近、態度が鼻にかかってますね。どうかこの会議室をリハビリに使
ってください。
 気持ちはわかりますが、我々運営は、懐が狭かったのではないでしょ
うか
みなさんも、MARSさんのそういう状態をどうか理解してあげてく
ださい。特に、あまり細かいところにばかりは突っ込まないで下さい。
ついさっき「懐が狭」いと書いたばかりですが、確かにこの会議室に運
営として参加する重圧というものはあります。Aも一度つぶされ、
叩きのめされ、みなさんに迷惑をかけてしまったことがありますよね。
 でも運営のお二方。「きわめて慎重に参加する」とみんなで決めたば
かりなんだから、せめてもう少し考えて参加しようね。とはいえ今回、
Aは慎重になりすぎ、最悪の事態の発生を防げませんでした。
 Aももう少し考えるべきでした。忙しさにかまけてはいけません
でした。
 Bさん、いつもいつもありがとうございます。Bさんの
意見は、特に会費会計のあたりについての発言は、われわれ運営よりも
ずっと進んだ考え方を知ることができ、いつも目からうろこが落ちてい
ます。
 MARSさん、ぼくたちはこういう意見こそ、頭を下げて迎えるべき
なのに、どうしてそんな発言ばかりするんですか。
 やめてください。
____________________________________
MARSさんは2chや脅喝掲示板のみならず某サークルでも同じ調子だったのですね。
会をよくしよう、という意見すら運営陣にいるMARSさんには気に障るらしくMARSさんは
それに対する非難と逃げに終始していました。
当然それに対する会員たちの不満が飛び交っていました。
某サークル会議室は修羅場とも言えるような状況で、MARSさんと親しいAさんは間に立って苦労していたようです。
はたから見ただけの私も悲しくなりました。
この会議室は閉鎖されるそうです。
MARSさんとほかの会員に対してダブルスタンダード(二重基準)があるのでは、
MARSさんの中では、と思いました。

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