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イジメや自殺を減らすには・・・。

1 :名無しさん:2001/08/19(日) 09:20
「イジメ」についてで、
クソレスする厨房が多いので
立てました。
本気で考えてみましょう。

2 :中立者:2001/08/19(日) 09:57
イジメ加害者に復讐しても罪に問われなければ良い。
そもそも、イジメは社会的に、暗黙の了解をえてしまっている。
ところが、被害者が加害者に復習をすると、被害者であるはずの人物をよってたかって叩くのだ。
よく言われる論理が、暴力に暴力で対抗するのか、という論理である。
いいに決まってるだろうが。
イジメは、多数で1人に肉体的精神的な暴力を加えるものである。戦力の平等という考えから、加害者にもナイフなどの武器の使用を許可するべきだ。
万が一、加害者が死亡しても、学校や教師は、被害者の指名を公表することを控えるべきだろう。これは、過去にイジメ自殺で、加害者の氏名を隠しとおした事例があるからだ。
とにかく、イジメに関しては復讐をみとめなければダメ。

3 :チチなし。:2001/08/19(日) 10:08
よろしくって?>>2中立者さん。
復習されるくらいなら、いっそのこと
相手を殺してしまおうと思う人が出てくるかもしれませんわ。
虐めによる殺人が増えてしまうかも知れませんわよ?

虐めのおこる原因は数あれど、
一番の問題は、子供への愛情不足だわ。
親も、学校も、地域社会もみんなね。
小さな頃から、大きな愛で包んであげなさいってば。

4 :被害者:2001/08/19(日) 10:25
>>2
同意。かつて私も、中学時代にいじめにあった。
いつも集団で来るので、やられ放題。俺は暴力は嫌いだから人を殴ったことなんて
一度もなかったんだけど、ある日あまりにいじめがひどいんで我慢出来ずに相手集団の
一人を捕まえて下敷きで顔面を叩いたんだ。そしたら、相手の顔が切れて血が出たもんだから
女子が騒いで教師を呼びに行っちまった。飛んできた教師が何て言ったと思う?
「お前が悪い」だって!勿論おれが今までいじめに遭っていたこと、ずっと耐えていたこと全て
説明したけど「それでもお前が悪い」と言われた。今思い出しても納得出来ないね。
復讐をみとめろ!!

5 :恵一:2001/08/19(日) 10:39
>4
被害にあったから復讐しただと?
あほ
復讐はばれずにやれ!
でないと理不尽に責められるぞ!

大体「ずっと耐えてきたんだぞ」ってのが醜い
そんなこと言うなら、そのままずっと耐えてろ

解決させたいのなら
他にも解決方法はあっただろうに

6 : 暗いの嫌い:2001/08/19(日) 10:39
暗いですね
復習とか、、(´Д`)はぁ鬱だ

苛めるられる人は100%悪くない
もし苛められたら裁判で訴えれば?大金もらえるし良いよ
親と子供訴えるべし
まずは証拠集めから頑張れ

7 : :2001/08/19(日) 10:44
個人で感情的に復習暴力振るえば
こっちが悪くなるよ

冷静になって市役所に相談したり
学校にイジメ加害者を訴えたい旨を伝えるなど
こっちも暴力野蛮人になる必要無いよ

裁判は時間かかるけど。良いよ
俺の同級生はいじめ加害者を訴えるとその親を脅し示談金貰ってた
こっちの方が良いってマジで

8 :元いじめられっこ:2001/08/19(日) 10:45
小学・中学・高校のいじめは、いじめられている本人・友人・その親・担任の教師らが真剣に取り組まなければ
なくならないよ。いじめられている本人は勇気を振り絞って親や信頼できる友人らに相談しなくちゃだめだよ、それで
いじめはほとんどなくせると思う、その後そいつらと和解して一生友達になることなんてないかもしれんが、体験上
そんな奴等はろくな人間になっていないので影響無し、とにかく自殺などしてしまったら負けだ!自分一人で悩まずに
相談できる人には絶対に相談して戦わなければだめだよ。

9 :恵一:2001/08/19(日) 10:49
>7
頭イイ
冷静

10 ::2001/08/19(日) 10:49
>>5
イジメを受けている中学生に、そういうこと考える余裕があるとでも?

>大体「ずっと耐えてきたんだぞ」ってのが醜い
>そんなこと言うなら、そのままずっと耐えてろ

こんなこと言うあなたは、よっぽど頭の回転がはやいか、
いじめを受けたことがないんでしょ。
あなたのように冷静に怒りを処理できる中学生ばかりじゃないんですよ。

11 :名無しさん:2001/08/19(日) 10:56
ビビらずに先生や校長の所へ行こう。
「このままじゃ登校拒否せざるを得ない」と言え。
しばらくしたら登校拒否しろ。
後は新聞でも、PTAでも、都道府県の教育委員会にでも密告しろ。
悪いのは君じゃない。学校だ。当然だ。

12 :名無しさん:2001/08/19(日) 10:57
いじめられる側に原因はあるだろうが、
責任はないだろう。
原因=責任みたいに思っている人が多すぎる。
この場合の原因はムカツク行動をしたとかそんなものでもいいが、
その後の責任はいじめた側にかかってくる。
だからいじめられた側は原因をもっていても100%悪くない。
という意識が社会の中にないね。原因はいじめられた側の責任じゃあない。

13 :ハハなし:2001/08/19(日) 11:05
 虐められたからって、復讐のための殺しは認められないでしょう。
「ここで殺さないと、自分が殺されてた」っていうのなら、
別でしょうけど。そもそも反撃するだけの力がありそうな
相手を選ばないのが『いじめっ子』ですしね。
卑怯で情けない連中ですよ。
彼らが自分の愚かさに気が付かないかぎり、減る事はないでしょう。
1番の原因が愛情不足からなのだとしたら、虐待が社会問題に
なってるだけにどんどん増え続けるって事かな。
2002年から「里親制度」を創設する“方針”って事だけど
馬鹿な親から子供を守るために、大きく広がってほしいですね。
イジメを減らす一つの解決策になると思うな。

14 :被害者:2001/08/19(日) 11:18
>>5
恵一よ、ずっと耐えていたのが醜いだと?俺は人を殴るのが嫌いだから
相手にしなければ、そのうちやめるだろうといつも考えていただけだ!
そんな無抵抗な人間を殴り続けた奴らの方が醜くないか?
お前いじめられたことないだろう。それに、被害にあったから復讐したわけではない
たまりかねて思わず手が出たまでだ。

15 :中立者:2001/08/19(日) 12:40
>虐められたからって、復讐のための殺しは認められないでしょう。
「ここで殺さないと、自分が殺されてた」っていうのなら、別でしょうけど。

そういう可能性はあるだろ。現実にイジメによる自殺者は出ている。自殺と言うから本質が欺瞞されるのであって、これはイジメによる立派な「殺人」だ。
イジメで死者が出る可能性がある以上、復讐は認められるべき。
もう、自分が死ぬか、相手が死ぬか、といったレベルにまでなっていんじゃないか?
ただ、現実として復讐が認められてない以上、ばれないようにやるという知恵が必要になってくる。



まーでも、あれだね。いまどき、イジメ自殺なんか珍しくも何ともないようだね。記事にもならんし。
イジメで人が死ぬのが当たり前の社会だなんて、日本って殺伐としてるよねえ。

16 :ハハなし:2001/08/19(日) 17:15
>15
気持ちはわかりますけどねー。
そんなの認められちゃったら
「あいつ!!憎いから殺してやろう!どうせ虐められてたからって
言えば無罪になるんだし」ってなるだけだよぉー。
イジメがますます凶悪化してくだけだと思うな。
被害者さんの場合は認められるべきだったね・・・。かわいそう。
でも、やり返した後は大丈夫だった?引き続き虐められたの?
いじめっこって反撃に弱いし、第三者(先生とか)が介入してきたら
けっこう萎むんだけどね。シカトとかは続くかもしれないけど。
先生の理不尽な言葉は許せないね。
やり返した被害者さんは勇気があってエライ!!

17 :乱文斎 書楽:2001/08/19(日) 17:48
いつのまにかスレが変わっていたんだ。
入ってもいいですか?

復習という言葉は好きではないですが
反撃なら同意しますね。
但し、身体的いじめには肉体的反撃は有効ですが
精神的ないじめには逆効果な事が多いです。
精神的ないじめには、まず味方をつけることが効果的ではないでしょうか
いじめと言うのは、色々なケースが有ります
個人個人、いじめられている理由が違うのと比例して。
耐えるとレスしてありましたが、それが大切だと思います
まずは屈しない事じゃないですかね?いじめに。
当事者にとっては過酷なことだろうけど
必ず打破するチャンスは来ると思います。
自殺で解決するまでに、そう思ってもらいたいですね。

18 :恵一くたばれ!:2001/08/19(日) 18:05
恵一へ
お前、人のことあほだの、醜いだのと言うのはやめろ!
相手の顔が見えないからっていい加減にしろ!!
見ず知らずの人間に対する礼儀とゆうことを知らんのか?
親の躾が悪いんだなきっと・・・
そんなお前と、お前のろくでもねえ親のほうがよっぽど醜いぜ。

19 :チチなし。:2001/08/19(日) 18:22
殴ったら殴り返せなんて野蛮な考えよ。
やめなさい。

20 :名無しさんの初潮:2001/08/19(日) 18:27
味方を見つけるというのはとても大切なことです。
いじめから脱却するにはどこかで勇気を出さなければならないものですが、
それを味方を見つけることに使って欲しいと思っています。
味方は必ずしも全面的に肯定してくれる人というわけではありません。
大事なのは冷静で的確な判断が下せるかどうかです。
一番身近でいて効果的で大事にならずにすむのはまず教師です。
担任でなくても信頼できる教師を見つけるとかなり有力な理解者になってくれます。
信頼に足りうるかの基準としては
「べき論・精神論を使わない」
「いきなり加害者に直接指導しない」
「情報収集に慎重かつ協力的」
「冷静でかっとしない」
を判定基準にすると良いでしょう。下手に親を信用するより役に立つ場合が
多いです。
これらを判断するためには、具体的なことから話さず、いじめについて仄めかす
ことからしなければなりません。具体的なことを聞いてきたらまずこれらの事を
守れるか確認してから話したほうが良いでしょう。
いじめの発端や理由、深刻さは様々ですが、これらを守れる味方がつけば、
殆どのケースに有効だと思っています。
冷静に今おかれている自分の状況を説明できるようにすることがいじめ対策の
第一歩だと思います。

21 :チチなし。:2001/08/19(日) 18:33
きゃっ初潮なんて…

22 :乱文斎 書楽:2001/08/19(日) 18:34
>>20
いじめられている子は孤立している
場合が多いからな。
切っ掛けとしてはいい方法だよ

23 :ななし:2001/08/19(日) 18:44
結局、転校が一番じゃないの。
誰かに相談しても解決しないし。
抵抗しても結局は、無視され孤立するのが目に見えている。
それに友人や理解者を探しても誰も「火中の栗を拾う」奴はいないし
いじめられっこを一人増やすだけ。

24 :恵一:2001/08/19(日) 18:50
いじめられている奴見てると気分がいいな。
殺される奴がマヌケ、オナニーでもしてな!

25 :名無しさんの初潮:2001/08/19(日) 19:12
>>23
まあ、事態が深刻だったら転校は選択肢としては悪くないと思います。
ただ、何らかの対抗策を持たないと転校して更にいじめられるケースも
少なくありません。ましてやネットで情報のやり取りができる時代では
余計にそう思います。何でも人任せだと根本解決する確率が減少して
しまいますので、自分でも努力することが必要です。
その努力が暴力よりは、協力者を探すことの方が前向きだと思いますし
危険が少ないと思います。
>>20で言い忘れたのですが、学校側が隠蔽体質だと教師に協力を願う
のはかなり慎重にならなければならないと思います。
昔は、学校の体制がどうであれ、人間的で洞察力の高い教師が数人は
いたと思っていたが、現在はどうなのかな?
いないようであれば、信頼できるのであれば親、できないのであれば
いじめ110番などに相談することが解決への早道だと思います。

>>24は、まともな会話ができないのであればどこか遠くへ逝って呉。

26 :部族:2001/08/19(日) 19:22
恵一よ。
お前ちょっと歪みすぎていないか?
>いじめられている奴見てると気分がいいな。
殺される奴がマヌケ、オナニーでもしてな!
そうか、お前はいじめられている奴見ると気分いいんだな。
人が何で快楽を得るか、それは個人の自由だ。
お前の様に、人の不幸を見る事で気持ち良くなる奴もいる。
殺される奴がマヌケ、オナニーでもしてな!
と言うんだったら、殺される奴を見てオナニーしてくれ。
でもな、恵一よ。
お前の様な人間は、友好関係が広がっていかないと思うぜ。
「俺はいじめられる奴を見ると気分いいんだっ!」
なんて事を言えば、誰でも引くぜ。
「俺そんな事言ってんのネットの中だけだもんね〜!」
と言っているんだったら、所詮お前はネットの中だけで人を嫌な気分にさせて、気
持ち良くなっている小さい人間だ。
自分がいじめられていない事を良い事に、観察者気分ねぇ…。
道徳の勉強でもやり直せば?
俺お前みたいな奴とは仲良くなりたくない…。
友達いなそうだぜ、マジで。

27 :ゲラゲラポッポ:2001/08/19(日) 19:23
恵一とやら
先レスでいじめられた事ねーなと
書き込まれていたが、逆だなお前!
いじめられているか、孤立しているかどちらかだな
どちらにしても廻りと同調できないはみ出し者
お前に限っては断言してやる、それはな
お前に原因があるからだよ!
人生経験ないのは勝手だが、他人を不愉快にしないだけの
経験は付けとけ!

28 :No2:2001/08/19(日) 19:48
前スレッドの二の舞になる可能性があるので、
恵一氏に関しては、これ以上反応しない方向でお願い致します。

29 :部族了解:2001/08/19(日) 19:53
了解No2。

30 :乱文斎 書楽:2001/08/19(日) 20:30
いじめられる側の対処方は出てきていますが
いじめる側をやめさせる方法ってあります?

31 :http://fusianasan.2ch.net/:2001/08/19(日) 20:38
効果的な方法はないでしょうね。
せいぜい見つかったときの罰則を高めるくらいですか。

32 :おおお:2001/08/19(日) 21:36
恵一ってやっぱ反撃に弱いね(プッ

33 :部族:2001/08/19(日) 22:10
>>30、効果的な方法は無い。
いじめている奴は人の話など聞かないだろう。
それに、人間の本質なんてそう簡単には変わらない。
いじめる奴が心を入れ替えるには、きっかけが必要だ。
それは「彼女ができた」だったり、「自分の身内が誰かにいじめられた、等と言う話を聞いた」だったりな。
ただ「やめろ!」じゃあ、心の中からやめるなんて無理だな。
ああ、それと「尊敬する誰かに説教される」とかもいいかもな。
でもイジメなんてやってる奴にそんな人物がいるかはわからんが。

34 :名無しさんの初潮:2001/08/19(日) 22:33
>>30
特に思いつかないな。長い目で見れば教育の充実がそれにあたると
言えなくもないが、制度の改革、教師の教育、教育委員会の改革
文部省の改革、保護者の教育など全て整ってのことだからね。
仮に条件は全て整っても、いじめがなくなるとは思わないな。
いじめっ子が暗躍しにくい制度ってのもあるにはあるのだろうけれど。
優先順位からするといじめられっ子の救済の方がずっと先。
いじめの防止は将来の課題として認識している。

35 :乱文斎 書楽:2001/08/19(日) 22:58
>>34
そんな所だよね。
いじめられっ子を無くす事も無理だろうな
必ずいじめは起こるよ
いじめの度合いを和らげることは出来るかもな。

36 :部族:2001/08/19(日) 23:19
日本の教育が駄目と言えば一言で終わってしまうが、教師はもっと勉強だけじゃなく、生徒と話をする時間を設けた方がいいと思う。
そうなると、教師の道徳に対する認識も重要になってくるな。
大学を卒業したから教師になれます!
って所から変えたらいい様な気がする。
簡単に言えば、聖書に基づいて教えればいいのだが、そこまで堅くする必要もないな。
まるで宗教の様な話になりそうだ。

37 :名無しさん:2001/08/19(日) 23:38
>>30
アンケートを学校の子供達に書かせていじめの実態調査と
指導をするシステムか第三者の組織を作るとか。

正直、大人社会にあるいじめが根本なんじゃないかと思う。
力関係の差別、学歴差別、障害者、容姿…。
底辺に追いやられた人間の保障もままならないのに、子供
まで大人の気が回るのかどうか。

38 : :2001/08/19(日) 23:44
他人の子供にまで手出せないよ。

39 :社会珍:2001/08/20(月) 00:29
いじめを目撃したらじゃんじゃん告げ口しよう。
直接言うのが怖かったら手紙、メールなど手はいくらでもある。
あいつら、事実を知っててもめんどうがって動かねえよ。
告げ口で動かざるをえない。
大人ってそんなもんだ。

40 :社会珍:2001/08/20(月) 00:33
告げ口は担任の先生じゃなくてPTAでもいいぞ。

41 :名無しさんの初潮:2001/08/20(月) 00:44
>>37
大人社会のいじめ体質が子供社会に影響していることについては、私はかなりの
確信をもっています。既に「大人はいじめなんてしない」なんて信じている子供は
皆無でしょう。子供社会においていじめは正当化されています。そんな時代に
前園や辰吉が「いじめは格好悪い」なんてやるからあまりに嘘くさくなって
しまうのだと思う。まだしも「いじめは精神の歪んだ奴がやっている」くらいに
抑えておけば信憑性もあったのに。
個人的には同質化教育を否定し、差別体質を否定することでいじめを軽減化、
もしくは減少傾向に持っていくのが良策だと思います。いずれにしても
偏差値教育や永久就職神話が崩壊したので良いタイミングだと考えられるのですが。

いじめの実態調査なんてもう殆ど明らかになっている筈です。
学校の隠蔽体質を無効化する第三者機関の学校介入は賛成ですが
一部(というか多くの)学校関係者からの猛反発があるようです。
「猛反発→プライドから隠蔽」の悪循環をどう解消するかが今後のポイントだと
思います。実は学校が白旗揚げてくれたら、すんなり解決する問題でも
あるのですが・・・
以前、プロ教師の会の河上亮一氏(教育評論家の尾木直樹氏だったかも?)
も確かそのようなことをおっしゃっていました。

42 :ななし:2001/08/20(月) 01:09
やはり、伝説の教師みたいに
いじめられっ子当番制しかないと思われ
いじめはなくならないけど、、、

43 :名無し:2001/08/20(月) 01:12
いじめ発覚したらいじめた奴は即死刑。

44 :社会珍:2001/08/20(月) 01:17
>>41
俺、頭悪いからわからん。
結局どういう対策案がでたんですか?

45 :37:2001/08/20(月) 01:29
>>41
なるほど。すでに既出ですね。当然といえば当然ですけど。
僕は、裁判と弁護士が身近じゃないのも問題だと思います。

46 :名無しさんの初潮:2001/08/20(月) 02:36
>>44
いずれにしても根本解決(いじめ根絶とは違うが)を望むのであれば教育制度改革が
必要であるというのは大体の合意事項だということらしいです。
ただし、これは教育委員会や日教組などの構造的見直しに関わる事なので
遅々として進まないのが本音というところでしょう。
なので当面の解決法としてはゲリラ的活動(一部の柔軟な教師などによる救済)や
フリースクールやいじめ110番などのバックアップに力を入れる、
理解のある教師を優先していじめの実態の講習を行うなどを積極的に行う
くらいのようです。

47 :乱文斎 書楽:2001/08/20(月) 06:29
>>45
アメリカのように、弁護士が裁判の
押し売りに来るようなのも問題では?

いじめられている側の人間が
いじめ側にまわる事も多いじゃないですか
大人の中にはそれが多いですね。
大人の場合は、権力が絡んできます
虐げられた者が権力を手にいれると
特に性質が悪いです。
いじめが何かと言えば
単なる権力争いなのかも知れませんね

48 :社会珍おはよう:2001/08/20(月) 06:30
>>46 レスありがとうございます。

学校生活における問題はいじめ以外にも山積みのようだが、それをひとつひとつ本気で
解決して行くと教員の仕事は激務になる。表に出てこないようないじめは正直構って
られないんだと思う。ひとつひとつの問題は大きいし生徒はすぐ卒業するし。
教師にもオカしいのもいるしね。


いじめてるのを目撃してチクったことがある。担任は知らなかったようだが、すぐに
本人たちに確認をとった。それでいじめはなくなったようだ。連中にも就職や進学が
あるし。
いじめてるほうはチクれないようにまわりくどいことを狡猾にやってるのか、チクられ
ないとタカをくくってるのか。

チクったことがある人いる?

49 :45:2001/08/20(月) 08:01
>>47
悪名高い陪審員制度で弱者圧勝、サービス過剰のアメリカも、
常に100件以上の案件を抱えて弁護士は少なくないと言う
サービスが公務員並みの日本もどっちも嫌いですが、スレの
本題から脱線してしまうので控えます。

マスローの欲求段階説じゃないですけど、自らの安定が脅か
されているから弱者を叩き、安定したら今度は自己の地位を
確かめたいのかもしれないですね。人間は。
人自体に際限ない欲求があるなら、ルールを徹底させるしか
ないんでしょうが、カツアゲすら停学止まりの学校をよくす
る方法は正直わかりません。
>>48さんのようなひとばっかりだといいんですけど。

50 :名無しさん:2001/08/20(月) 08:27
1から順番にレスを読んでみました。
思ったんですけど、皆さんのような
イジメに対して真剣に取り組む大人が
イジメの被害にあっている子供達の周りに
いることが一番大切なんじゃないでしょうか?
子供達の自殺を防げるのは、
周囲の大人の理解と愛情だと思います。
(なんか、臭い表現ですいません)
このスレッドがきっかけとなって
もっとイジメに対して真剣に考えてくれる人が
増えてくれるのが一番でしょう。

このスレッドを立てるときに、
荒らしを覚悟していたのですが、
世の中そんなに捨てたもんじゃなかったです。
まぁ、恵一は例外ですけど・・・。
それくらいは、しょうがないか・・・。

51 : :2001/08/20(月) 15:23
やりすぎはイカンが多少のイジメはストレス解消にいいんだよな・・・・。

(良い例)
・素手で殴る
・シコらせる
・シカトする
・(体育の後)ズボンを隠す(最終的には返してあげる)


(悪い例)
・集団暴行(リンチ)
・金品を奪う(借りるだけなら可)
・殺す(もってのほか!)


お前等の意見も聞かせてくれ!

52 :ハァ?:2001/08/20(月) 15:28
どこが「良い例」なんだよ。
程度の差はあれ、やられる側からしてみればどれも一緒だろ。

つーかお前、そんな事もこうして書かれないと解らんのか?
なんでそんなにアホなんだ?家庭環境か?

53 :乱文斎 書楽:2001/08/20(月) 15:39
>>51
ストレス解消も一つの実例だと思う。
但し、人間はより刺激の強い物を望む傾向が
あって、ストレス解消が楽しみに変わると
刺激を求める結果になる。
つまり、多少ならいいだろうと言う
考えがエスカレートする切っ掛けにつながるわけ。

54 :被害者:2001/08/20(月) 16:09
>>51
素手で殴るのも集団暴行も一緒。
お前、シカトされるつらさを分かってやってんの?
虐められるほどの弱い人間だったらそれで自殺しちゃうんだよ?
殺人だよ…

あんたは人間じゃない。

55 :社会珍今日休み:2001/08/20(月) 16:22
>>51
良い例は警察に見つかってもつかまりにくい
悪い例は警察に見つかったら即つかまる
とでも言いたいのか?
いじめる側の都合だな。
俺の知り合いにそんなことしたら只ではすまんぞ。
それから他人にお前等って言うな。

56 : :2001/08/20(月) 16:23
>>54
弱い人間は強くなる努力をしてないと思う(肉体的にも精神的にも)
死んで苦しさから逃げようなんて最低の考えだ!!

57 :名無しさん:2001/08/20(月) 16:24
>>56
お前、栃木リンチスレでドジ踏んだろ?(藁

58 :・・・:2001/08/20(月) 16:34
イジメっていうのはイジメられるほうに問題があるんですよ?
イジメてる方は被害者を心底憎んでます。
この世から消し去りたいくらいに、鬱陶しいんだよ。
イジメた後の翌日、被害者が平然と何食わぬ顔で出てくるから
むかつく。ちょっとは目の前から消えろってんだ。
加害者の気持ちが理解できんか!

59 :>・・・:2001/08/20(月) 16:42
お前が鬱陶しくて消えて欲しいと思うので、>>58の意見は同意。

60 :社会珍:2001/08/20(月) 16:47
あーあ、恵一の再登場だよ。名前変んなって。

61 :・・・:2001/08/20(月) 16:50
被害者と・・・は同一人物ですよ。
じゃあもう消えます。

62 :2002:2001/08/20(月) 16:51
072させられてる奴だって多分楽しんでるんだろ!
良いいじめっ子だと教室の前、しかも女子も居るところでやらせるらしいからな

63 : :2001/08/20(月) 16:55
捨てハン使ってまでダラダラ書くほどのネタか?それが。

64 : :2001/08/20(月) 16:59
>>62
「恥ずかしいイジメ」ってスレにそんな事書いてあった

65 :社会珍:2001/08/20(月) 17:07
>>61 え?うそ!

66 :華α:2001/08/20(月) 17:07
結局、いじめっ子は仔猫虐待してるやつらと同じ。
いじめられっ子に対する心のケアと
いじめっ子に対する厳罰(教護院送致とか)を制定すれば
とりあえず少なくなるものと思われ。

67 : :2001/08/20(月) 17:09
>>65
ウソだろ、きっと。言ってる事全然違うし。

68 : :2001/08/20(月) 17:10
イジメは文化だ!!

69 :被害者:2001/08/20(月) 17:12
>>65
本当です。

70 :社会珍:2001/08/20(月) 17:17
警告 警告 厨房大量発生中。
みんなしばらく避難されたし。

71 :名無しさん:2001/08/20(月) 17:21
同一でも厨房でもいいから、放置しなよ。

72 :ななーし!!:2001/08/20(月) 17:24
こうゆう奴がくたばればOK!!

090−7201−3408

こいつどうすればいい?

携帯の番号だけで何ができる?

まいったよ・・・

73 :被害者:2001/08/20(月) 17:27
自分の携帯とか?

74 : :2001/08/20(月) 17:29
>>72
何が出来るかといえば、個人情報晒したキミが捕まるくらいです。

75 :被害者:2001/08/20(月) 17:40
飽きた・・・。もう逝くわ。

76 :名無し:2001/08/20(月) 17:43
キミはさっきから逝きます消えます連発の割に、なかなか消えないね(w
もういいよ。ご苦労様でした。サヨナラー

77 :人参:2001/08/20(月) 17:46
恐喝・暴行はイジメではなくて犯罪。
捕まえるべきだね

78 :名無しさんの初潮:2001/08/20(月) 18:10
>>77
いじめだって十分犯罪。

ところで、既出ですが義務教育でのいじめにおける問題点に「加害者を退学させ
られない」というものがあります。これのせいで大手を振っていじめを行って
いる現状があることも事実です。ならば、いっそのこと加害者を強制転校する
という案があっても良いのではないでしょうか?
全寮制・学費援助で、規律のしっかりした学校でいじめ問題エキスパートの
教師を集め軍隊張りの教育を行う。これでかなりの学校の治安が守られるのでは
ないかと思います。色々運用上難しいことも多いのでしょうが、加害者が
のうのうと学校に通い、被害者が転校を余儀なくされるより、ずっとバランスが
取れていると思うのですが・・・

79 :中立者:2001/08/20(月) 18:51
えーと、たしか68だったと思うけど、イジメは文化だ、ってセリフね。
それは正しいんだよ。
たった一人をスケープゴートにして学級という小社会の安定を図る「輪の精神」
それを見てみぬふりをする、自殺でイジメが公になってもひたかくしにする、「ことなかれ主義」「くさいものには蓋」。
それらは日本が昔から育んできた精神性だと思う。
欧米でもイジメってのはあるけれど、教師や大人による対処が毅然としている。
実際、社会の上部(学校という社会では教師)が毅然と対処するしかないんだよ。

80 :中立者:2001/08/20(月) 18:52
「輪の精神」→「和の精神」ね

81 :ハンス:2001/08/20(月) 19:01
その世界のボス猿をしつけるしかないですね。

82 :ハングマン:2001/08/20(月) 19:18
>>67
俺も違うと思う。文面違うし、同一人物じゃないよ

83 :恵一:2001/08/20(月) 19:23
>>51
同意だな。
ストレス解消!!

84 :恵一くたばれ!:2001/08/20(月) 19:28
恵一は、所詮頭の悪いガキ。
いくら相手の顔が見えないからって「お前」だの「醜い」だの「あほ」だの
と言う礼儀知らずだからね。

85 :名無しさんの初潮:2001/08/20(月) 19:33
>>79
私も以前の学校教育であればいじめは「必要悪」であり、エスカレート
しないように仕向ければよい経験になるくらいに考えておりました。

しかし、学級崩壊の状況などを鑑みると既に全体教育思想は崩れ
去っており、また、教師の質によるいじめに対する対応の不均衡も
顕在化している為、過去の理論をそのまま肯定することは問題が
多いと感じております。今後一層「個性を伸ばす教育」(あまり好きな
言葉ではありませんが)が進んでいく中で、学校に残された数少ない
秩序を維持するためには、何らかの手段を講じる必要があると思います。
学校によって抱えている問題は様々ありますが、特に深刻なのが
悪質ないじめではないでしょうか?教師の質がすぐさま向上する
システムでない異常、ある程度の強権的な第三機関の介入(主に警察)
か、一部に対する徹底管理教育が必要なのではないかと考えて
おります。「事なかれ主義」を否定できるのは、秩序が確立した
なかでのみだと思います。

86 : :2001/08/20(月) 20:17
恵一が出てきたのって、ちょうど夏休みが始まってからなんだよなぁ・・・(ワラ

87 :名無しさん:2001/08/20(月) 22:02
>>86
無視無視

88 :名無しさん:2001/08/21(火) 00:41
教師の質の改善も問題じゃないでしょうか。
私が通っていた中学では、性質の悪い教師がいました。
どのように性質が悪いかというと、
加害少年と一緒になって被害少年をいびっていたのです。
内容は以下の通りです。
加害少年「でぶ!!デブ!!でぶ夫!!こらぁ〜!!」
〜〜〜ばきっ!!ばきっ!どかっ!ばしっ!〜〜〜
被害少年「・・・・・・・・・・・。」
〜〜〜黙って耐えている〜〜〜
悪質教師「お?!被害少年じゃないか?!なんだ、殴られちゃってよ。
     でぶ、でぶ言われて悔しくないのか?!(藁)
     そういえば、お前でぶの分際で、体育が3ってのは
     何だよ?!体育の先生の同情票か?!
     それとも、でぶ被害救済成績なのかな?(藁)
     おい、加害少年達、適当にやめとけよぉ〜♪」

下につづく

89 :88のつづき:2001/08/21(火) 00:42
と、このように、その暴行をとめるどころか、
かえって、加害少年達を煽る言動さえしたのです。
このような態度がおかしいと思った私は、
学校の教務主任の先生に訴えましたが、
本人は尋問の際にこう答えたそうです。
「いやぁ〜、私の目から見てあんなのいじめじゃなかったですよ。
 むしろ、ああやって加害少年達に話しかけて
 コミュニケーションを取っていたんですよ。
 ああいう連中は、こっちから心を開いて
 話しかけてやらないと、益々悪くなりますからねぇ〜
 ま、私なりの不良対策のための教育ですよ。」
・・・・・。
馬鹿じゃん、この教師とか思いました。
こんな奴が日本の教師なんですよ。
こういった、馬鹿教師を少なくして、
スクルーウォーズの滝沢君みたいな
先生をもっと増やすべきじゃないでしょうか?
そうすれば、イソップみたいな少年も
生きる意味をもう一度考えてくれるんじゃないでしょうか

90 :んn:2001/08/21(火) 05:30
欧米でも、て説明がよくあるけど
日本よりも陰湿で凶悪な場合も多々あるんだけど・・・・・

最悪の場合銃殺(刑でなくいじめで)だし

91 :名無し:2001/08/21(火) 05:53
>>90
例えば?

92 : :2001/08/21(火) 06:51
被害者転じて加害者となる〜

93 :名無しさん:2001/08/21(火) 09:43
死ね

94 :名無しさん:2001/08/21(火) 09:45
http://www.skz.or.jp/bach/world/news/index.html

95 :無名:2001/08/21(火) 09:53
自分の身は自分で守れ。
人をあてにするな。

96 :名無しさん:2001/08/21(火) 09:55
いじめは死刑にしろ

97 :無名:2001/08/21(火) 09:58
>>96
程度が低い!

98 :名無しさんの初潮:2001/08/21(火) 10:40
いじめ問題なんて、実は警察が学校にしっかり関与していれば相当数防げる。
では、何でそれを行わないのか?
実は、教師(公務員)は、自らが常に監視の目に晒されることに拒否反応を示す
からではないだろうか?
学校社会は一種独特の雰囲気のある自治社会ともいえる。
教師は、日常においては「指導」という名の強制を行うことができる。
意外とやりたい放題やっても最低限の信用を持たれるのが普通だ(明らかな
犯罪行為以外は、だが)、また、多少無能であっても許される存在でもある。
それが、日常から第三者の目に晒されるようになるとかなりの閉塞感を与えられる。
自分の「指導」が通じない相手なのでやりにくい。俺たちの自由を守れ。
と、こんな理由で警察の介入やカウンセラーの常駐を真っ向から反対している
教師も少なくない(そうだ)。他にも公務員の仲間意識(同調圧力・本能)で既得権保護
思想に基づき第三者の介入を拒否している例はかなりある(らしい)。
公立の小中学校に限定した話ではあるが。
まあ警察が介入すれば、もちろん教師からのいじめ(又は体罰)も取り締まるので、
嫌がるのも無理ないが。

99 :無名:2001/08/21(火) 10:49
みんなは理由もなしにイジメが発生すると思っているのか?
加害者の言い分を聞くのがイジメの減少に一番大事だと思う。

100 :無名:2001/08/21(火) 10:55
>>98
常に監視されるのは誰でもいやだと思われ。
あなたは四六時中監視されて生きたいのか・・・

101 :名無しさんの初潮:2001/08/21(火) 11:16
>>100
いやだ。しかし好む好まざるに拠らず、町中に交番があることも事実。
会社内ではせめても犯罪行為が起こらないよう、皆の防犯意識を高め
るよう努めている。そもそも学校が最低限の秩序を保っていれば、
誰も警察を介入させるべしなんて言わない。

102 :ななしさん:2001/08/21(火) 13:33
イジメの話ですよね・・・?アレ?

103 :梨華ヲタ☆:2001/08/21(火) 13:40
私もかわいいからよく苛められる。ってゆうか無視される。1回マジギレして殴りまくったらみんなから無視された

104 :ななしさん:2001/08/21(火) 13:53
>>103
男?

105 :名無しさん:2001/08/21(火) 13:57
>>104
「この世からブス」スレ見てみたまえ。
苛められて同然の性格をお持ちでいらっしゃいます。
どうせ目立ちたいだけのネタ馬鹿でしょうが(藁

106 :梨華ヲタ☆:2001/08/21(火) 13:57
女。モー板では女の子いないから男のふりしてる。逆ネカマかな

107 :梨華ヲタ☆:2001/08/21(火) 14:01
>>105
ブスの僻み(失笑)

108 :お詫びして訂正します:2001/08/21(火) 14:03
×可愛いから苛められる
○性格悪いから苛められる

109 :ななしさん:2001/08/21(火) 14:06
うんうん、梨香ヲタ☆さんは可愛いね!!
だからモー板に大人しく帰ってね!また会えるといいね!!

110 :梨華ヲタ☆:2001/08/21(火) 14:08
>>108
氏ねこのドブス!!!

111 :名無しさん:2001/08/21(火) 14:10
なあ、くだらん煽り合いするんなら来んなよ。
モー板じゃ、そんなルールも無いのか?

112 :名無し人:2001/08/21(火) 14:13
>>105
俺には竹の子って子が可哀相なのとIPくらいの差で夏厨と
呼んでる奴が実は串から追えないレベルという、実に不毛
な世界に見えたのだが。

113 :名無しさん:2001/08/21(火) 14:17
>>112
そんな前まで見なくていいよ(藁

114 :Ω:2001/08/21(火) 14:25

   O
  ノ[]ヽ   ヒャッホー
   ノ)               

115 : :2001/08/21(火) 14:29
どうせ社会は虐められている奴を助けはしないよ。
見知らぬふりをするだけさ。

自殺するんなら虐めた人たちを障害者にしてから逝け。

116 :練無@妄想中 ◆j5Kk1jNY:2001/08/21(火) 14:30
>>99
俺の中学時代の加害者の言い分
「あいつの顔がムカつくから」「あいつがトロイから」
等と言った理由が主だった。
言い分なんて無いのよ。結局は。目に付いた、それだけ。

117 :ななしさん:2001/08/21(火) 14:34
>>116
ちゃんと理由があるじゃん。

118 :練無@妄想中 ◆j5Kk1jNY:2001/08/21(火) 14:36
>>117
うん、改善のしようがない理由がね。

119 :ななしさん:2001/08/21(火) 14:44
なんとかしろよ

120 :名無しさん:2001/08/21(火) 14:45
馬鹿か?お前。

121 :ななしさん:2001/08/21(火) 15:12
しこって疲れたんだよ!

122 :Ω:2001/08/21(火) 16:19
                      
   O
  ノ[]ヽ   ヒャッホー
   ノ)

123 :中立者:2001/08/21(火) 17:54
他スレで書いたことのコピーだが。
とどのつまり、イジメに対抗するには、より強力な力(暴力であれ、財力であれ、権力であれ、ね)で対抗するしかないのだな。
いや、これは否定すべきことではないよ。むしろ大いに肯定すべきことだ。
ただ、多くの学校では、学校のさまざまな矛盾やストレスを、いじめっ子ひとりにおしつけて(それを教師が消極的に肯定する)、学校社会の和を保っている。
下手に反抗しようものなら、「暴力に暴力で対抗しても何も解決しない」などと、被害者であるはずのイジメられっ子が、逆に加害者扱いされる始末だ。
もちろん教師もイジメに気づいていながら、めんどくさい、とにかく卒業するまで穏便にという考え方でそういう行為を取る。
こういう事例はたくさんある。
だから、やるならスーパーパンチアウトみたいに、徹底的に、大事に、センセーショナルに反抗を行うべきだ。ボクシングの特訓がきついなら、ナイフで腹を刺して殺してしまってもいい。
学校はひとつの閉鎖的社会で、とにかくイジメのような暗部を外に知られることを嫌がる。
だからこそ、新聞沙汰になるくらい、徹底的に、大事に、センセーショナルにやっちまうことがなによりの、イジメられる側ができる解決方法だ。
警察沙汰がなんだ。さもないと自分が死ぬ。すでにイジメ自殺は日本ではあたりまえのことで、新聞沙汰にもならん。
自殺ではなく、他殺こそ解決の道と知れ。

124 :名無しさん:2001/08/21(火) 18:01
板違い。

125 :名無しさん:2001/08/21(火) 18:01
学校内に警察組織を作ればどうだろう。
大人では目につきにくいならば、生徒の中から構成員を選んでもいいし。
その性質上全くの公開というわけにいかんから、秘密警察みたいな感じに
なるだろうが、ないよりゃましだと思う。

126 :親達は:2001/08/21(火) 19:41
いじめは加害者に重大な責任があるし、学校にも大きな責任がある。
でも、保護者側についてはいかがなもんでしょうか。
あくまで報道されてる範囲での判断しか出来ませんが、
いじめによる悲惨な結末を迎えた後の事件当時校の保護者達の態度です、
被害者の遺族をさらに追込むようなあの態度です。
子供は、教師よりも親を見て育ちます。まず保護者に問題があるのでは。

127 :梨華ヲタ☆:2001/08/21(火) 19:43
無視されてるなんて親にいえないよ・・・・

128 :名無しさんの初潮:2001/08/21(火) 19:58
>>125
教師の目につきにくいのは、実はそのものではなく、教師がいじめを止められると
いう信頼を勝ち得ていないから。よって、教師にできない組織的防衛を生徒に
任せるのは、より危険を伴う。特定の生徒に権限を持たせる事になるからね。
まあ、最低限の自治権は生徒会などに与えられているが、それくらい。
学校によっては、生徒によるレジスタンス活動が行われている(警察への通報など)
という話も聞いた事があるが、どのみち組織化は難しいかな?

129 :名無しさんの初潮:2001/08/21(火) 20:03
>>126
保護者の理解度は学校側では問えないからね。まだしも理解のある人間を
一人でも増やすように勉強会などを行っているところは救われるが。
残念ながら親からは学び得なかった部分において、学校側が生徒に
教育していくほかはないだろうと思います。
実は保護者こそが一番の悩みの種なのかもしれませんね。主観ですが。

130 :高祖毛沢東:2001/08/21(火) 20:08
戦争が起きて人口的な圧迫が減れば、自殺は減るかもな(違

131 :中立者:2001/08/21(火) 21:19
問題ある保護者が多いのは認めるが、それが教師の免罪符にならない。
学校、学級を取り仕切るのは、教師意外にいない。保護者に学級に常駐しろとでも言うかね?
最近の教師の傾向として、保護者や校長を持ち出してきて、彼らがうるさいから何も行動できない、などとほざくが、とんでもない話だ。
教師がやる気を持ち、毅然とした態度で臨めばよい。
休み時間に校内巡回もせず、職員室でお茶片手にくちゃべってる教師がいかに多いことか。

132 :中立者:2001/08/21(火) 21:32
すでにイジメで自殺者が出るなど当たり前となった日本の教育界は、殺伐として崩壊していると思う。
そうなるまで教育や学校を放置してきた教師の責任は限りなく重い。
学級崩壊について、まるで自らが学級崩壊の被害者のごとく語る教師がいるが、とんでない話だ。日本の教育界は自殺者が出ているにもかかわらず、数十年イジメを放置してきた罪がある。
医者にたとえると、初期癌を発見したにも関わらず、手術の失敗を恐れてそれを隠蔽し、末期癌に発展させてしまった医者のようなものだ。
その医者が、医者としての責任を果たすのであれば、自らの地位や名声をなげうつ覚悟で外科手術をしないとならないだろう。
現在の教師に欠けているのは、その覚悟である。
さながら「公開処刑」とも言うべきイジメが蔓延し、自殺者まで出ているにもかかわらず、自らの地位に固執してその対処を疎かにしてる、という現実がある。
イジメられる側の救済より、自らの地位を護ることに汲々とし、それを隠蔽する体質は、もはや教師の伝統とさえ呼べるものである。
何度も言うが、いまのイジメはすでに末期癌なのだ。それを放置してきた教師達が、本当にイジメをなくそうと行動するのであれば、自らの教師生命をなげうつくらいの覚悟はいるだろう。
まずは教師が覚悟を持ってイジメに立ち向かうこと。それである。

133 :Ω:2001/08/21(火) 21:41
                     
   O
  ノ[]ヽ   アゲー
   ノ)

134 :名無しさんの初潮:2001/08/21(火) 21:44
>>131
教師の平均的資質の向上は、昔から叫ばれていますがなかなか向上しないようですね。
教育委員会等での勉強会などいろいろやっているみたいなんですが。
最近、無能教師の再学習を促すようになってきましが、主に授業内容についての
ようですし。授業以外にどれほどの資質を求めるべきかと言うのが課題のようです。
保護者の常駐は論外だと思いますが(むしろ害)警察官の常駐やカウンセラー
(成績の決定権のない人間)の常駐などは場合によっては
あっても良いのではないかと思います。
体罰が批判を浴びる状態では教師の毅然とした態度というのも難しいと思います。

135 :名無しさん:2001/08/21(火) 21:48
梨華ヲタへ

そうだな、普通は親とかに言えないよな。
じゃなきゃ、イジメにあってる子供も
もっと早い段階でなんとかなるだろうからな。
んじゃ、どうしたらいいと思う?

136 :梨華ヲタ☆:2001/08/21(火) 21:52
>>135
わかんないよ。1学期ムリして出席したから2学期はたくさん休む。

137 :Ω:2001/08/21(火) 22:22
                   
   O
  ノ[]ヽ  ふむ  >>134
   ノ)   

138 :車崎@(;_;):2001/08/21(火) 22:30
梨華ヲタへ

そんで、親が子供の異変に気づいて
どうして学校休んでるのか
問い詰めて、子供が正直ゲロするって
パターン?

139 :社会珍:2001/08/21(火) 23:08
どうもここは昼の午後に荒らしが現れる傾向にあるね。

>>98 俺、学生の時にいじめじゃないが、部活が厳しすぎて部員の親が
顧問をビンで殴るという事件があった。
で、警察が来る前に校長が車で外出するのを目撃したことがある。
次の日、緊急朝礼があったが、校長はわざとらしくマスクをつけて登場した。
声は元気だった。そして、偉そうに演説だ。
俺、吐きそうになったよ。俺の担任の先生はなにげに校長を嫌ってた。

140 :名無しさんの主張:2001/08/21(火) 23:15
俺が中学生だった時の名物教師は、指が数本無い。何でも昔の在校生が
やくざに組に入るように言われていたのを、体を張って止めたそうだ。
その時けじめとして指を差し出したらしい。すぐにぶん殴る教師だったが
いざという時に頼りになると、怖がられながらも尊敬されていた。
最近の教師にそこまで求めるのは酷だろうけど。

141 :ゲラゲラポッポ:2001/08/21(火) 23:21
>>140
伝説の教師だな!

142 :社会珍:2001/08/21(火) 23:22
>>101 最低限の秩序を保つ。これはかなり難しいと思います。

人は他人の言うことなんて何かしら利がない限り聞かないし。
社会人になってみると、まわりの人たちも自分に関係のないことには
忙しくて構ってられない。勝手に友達面して頼みごとをしてくるやつも
いる。あしらい方も考えなくてはいけないし。
子供もほめられることで言うことを聞こうとする。でも、少し大きくなると
それじゃ満足できなくなる。いじめない子はいいこだよ。とか言われても
うれしくない。むしろ嘘っぽくてやるせない。

143 :社会珍:2001/08/21(火) 23:24
いじめを肯定してるわけじゃないよ。

144 :社会珍:2001/08/21(火) 23:28
>>140 すごいね。変な教師の部類に入るんだろうけど、
俺も尊敬するかも。

145 : :2001/08/21(火) 23:30
あd

146 :何か:2001/08/21(火) 23:41
http://www.skz.or.jp/bach/world/news/index.html

147 :何か:2001/08/21(火) 23:42
>>140
こういう低能の教師が尊敬されるから
いじめは減らないんだよ

148 :社会珍:2001/08/22(水) 00:06
>>147 そうかもね。尊敬してるフリでもしないとなにされるか怖い。
これはいじめをだまって見過ごす心理に似てるのかな?

ところで、死ぬとか殺すとかの意見が相変わらず多いね。
それくらい憎いのだろうけど、それをしたら、もうおしまいでしょ。
社会復帰は難しいし。
それが加害者であれ、被害者であれ、俺としてはそんなに簡単に殺す奴には
社会には出てきて欲しくないね。

149 :名無しさん:2001/08/22(水) 00:53
死ぬ、殺すで終わらすのは嫌だな。
自分は虐められたとき「いつか加害者の人生ぼろぼろにしてやる」
ってずっと思ってた・・・

150 :名無しさん:2001/08/22(水) 00:56
150!

151 :140:2001/08/22(水) 01:13
>>147
確かに必要なくぶん殴られた奴は、かなり嫌っていた。ただの体罰教師
って言ってしまえばそれまでだし、今だったら社会問題にもなりかね
ない教師だった。でもその教師は本当に生徒思いで問題児の就職先や
進学先をどの教師よりも一生懸命探したりもしていた。他にも
水泳の授業中に溺れた生徒を真っ先に助けたりとか、損得勘定で生徒を
見ていなかったのも事実。良し悪しは別にしても「生徒の為」を首尾一貫して
貫く教師は、あの教師以上の教師には巡り合っていないな。
そいつを嫌っていた奴も一目置いていたよ。

152 :名無しさん:2001/08/22(水) 01:27
>>148
恋愛問題の破局とよく似ているよね。
ふられた奴(いじめられた奴)は、結局のところふった奴(いじめた奴)
より幸せになることしか勝った事にならない。それなら、いじめた奴の
足を引っ張るより自分がどれだけ幸せになるかの方がポジティブだし
正解だと思う。いじめの私怨はかなり深いのだろうけど、たとえ
いじめられた奴でも殺傷事件を起こしちゃ、結局同じことだからね。
誰からも承認されないし、同情もされない。ひどい時にはいじめっ子が
「正義の人」扱いされる事もある。つらいよね。

153 :梨華ヲタ☆:2001/08/22(水) 10:18
>>138
茶髪にした時体育教師がキレて髪の毛掴んでひっぱりまわされてそれ話したら今度は親がキレて学校に文句言いにいったりしたことあるから学校行けってあまり言われない。

154 :考え、売ります。:2001/08/22(水) 10:57
傍観者から見て、あれはいじめなのかな?っていう曖昧ないじめ(?)が多くて、
なかなか先生にいえないことがあった。
ちなみに男のいじめだ。
いじめを見つけたら、女子の場合味方について撃退して、
男子の場合先生に言うようにしてるけど、難しいよ。
ここにいる人で現役の学生さんはできる限りいじめを止めさせて欲しい。

155 : :2001/08/22(水) 14:46
 

156 :名無し:2001/08/22(水) 14:52
>>471-473
他板の不謹慎スレ・レスを
一人で叩く度胸もないくせに偉そうなこというな!
ここだと威勢がいいねお前等(w
それにこのAA被害者のことじゃないんでしょ?
 

157 :   :2001/08/22(水) 14:55
いじめの面白さわからないかなぁ、
一人の人間をどんどん恥辱へと落としていくこの快感、
もう病みつきだZE。

158 :恵一:2001/08/22(水) 15:09
>157
ちゅうかイジメはおもしろい
想像力が働く故におもしろい

それを認めた上で話すってのは出来ないのか?

イジメは良くない
んなもん誰でも解かるわハゲ
だから議論が不毛なんだボケ

159 :恵一:2001/08/22(水) 15:10
レス見に来るとは限らないので(面倒臭がりで忘れっぽい)
マジレスしたい人はこちらの掲示板へ↓
http://prostitute.ug.to/sakakibara.html

160 :名無しさん:2001/08/22(水) 15:12
どうやったらここまでアホになれるかが純粋に知りたい。
やっぱり親の教育と躾の問題?
馬鹿遺伝子しか持ってないのに子作りなんかするから、こんな不幸な子供が生まれる。
名前通り、恵一君に恵みがありますように。

161 :名無しさん:2001/08/22(水) 15:55
恵一さんが犯罪おかしそうで怖いです。

162 :Ω:2001/08/22(水) 16:16
                  
   O
  ノ[]ヽ  アゲ
   ノ)  

163 :練無@妄想中:2001/08/22(水) 16:21
>>157
楽しいのかもしれんけど。
それ以上に、普通に友達になって遊ぶ方が楽しいので(゚д゚)y─┛~~~~

164 :ゲラゲラポッポ:2001/08/22(水) 22:17
>>158
いじめを否定している者ばかりでは
話が単調で、進展が遅い
それは確かだ。
いじめを肯定しているならそれで良い
そう言った意見もないと、模索する一方だ
ただな恵一!
それだったら、納得させるだけの
内容を書け、順序立てて論理的にな。
それが出来ないから、お前はダメだと言われるんだ。

165 :名無しさん:2001/08/22(水) 22:26
>>158
>イジメは良くない
>んなもん誰でも解かるわハゲ
>だから議論が不毛なんだボケ

いじめが良くない事が分かっている事と、議論が不毛というのは別問題だ。

166 :中立者:2001/08/22(水) 23:11
我思うゆえに我あり、という言葉があるが、実際人間は、他者と自己を対比させ、その差異を認識することによって我を認識するもんだと思う。
自分が優れた人間だ、あるいは価値がある人間だと思いたいとき、そうなるべく努力するか、他社を必要以上に貶めることによって自己の優越性をアピールするかどちらかである。
日本は昔から和の精神が尊ばれている。つまり、個性を捨てて組織に埋没せよ、自己を平均化せよというべきもので、これは実は人間にとってかなりストレスなのではないか。
人間はどうしても、他者と差異をつけたがる、特に自分が他者より僅かでも特別なのだと思いたがるだろうからだ。
で、日本では、個を殺した平均化の社会の中で、なんとか自己の優位性を確立しようとする。
それがイジメになるのではないか。
1人を生贄にすることによって、学級という組織の和を保つ無意識のシステムが働いているのではないかと思う。
そうでなければ、教師も含めた大多数の傍観者の存在が説明できない。イジメという儀式によって学校学級の和を保つために、彼らは積極的に傍観しつづけているとしか思えない。
個を殺した日本の組織においては、まるで全体意識のようにその儀式が遂行されるため、「自分」が悪いことに荷担している、という意識がないのかもしれない。
「みんな」がやっていることで「自分」がやっているという認識が欠けている。
だから「自分」には関係ない。
だから止めない。
だからイジメはなくならない。

167 :社会珍:2001/08/22(水) 23:13
みんな、恵一君をいじめないで(藁
友達いないみたいだから相手してあげようよ。
毎日昼の午後にここに来る本当はマメな奴なんだ。
生暖かく見守ってあげようよ。

168 :独り言:2001/08/22(水) 23:35
 「いじめは最低だ!」って、いっつも怒ってる友人の話し。
営業マンなんだけど、たまたま中学校の近くの空き地で弁当を
食べてたんだって。
中学生が数十人やってきて、一人を真ん中に正座させて、ぐるっと囲んだそう。
(何やってんだ?)って見てたら、どーーも《いじめられてる》雰囲気だったんだと。
「おめーら!!何やってるんだ!!」って怒鳴ったら、一斉に散った。
残された真ん中の子は、別方向に走っていったんだって。
「俺はいじめをみて注意した」って、満足げに語ってた。

本当にそれでいいのかな・・・。
あとでもっとボコボコにされるような気がするんだけど・・。
「お前、さっきのオヤジにチクってないだろーな」とかって言われながら。
よくわからないけど・・・そんな気がした・・・。
どうせなら、学校に乗り込んで校長に連絡した方がいいように感じたし。
「ここの学校はいじめがあるんですね」って。

169 :考え、売ります。:2001/08/22(水) 23:38
>>168
よく考えもせずに自分の正義を振りかざしたって感じ?
そんな大人にはなりたくないなー。

170 :名無し人:2001/08/22(水) 23:42
>>168
学校に連絡すろような熱心な奴は稀だろ。
仮にその場所で怒鳴らなければ、彼はそのままいじめられていた。
俺はその営業マンさんを尊敬する。
団地の真ん中でカツ上げ喰らって、素通りする主婦やジジイを見たら
考えが変わるのでは?

171 :練無@妄想中:2001/08/22(水) 23:45
友人の「一時の正義感」のために、その子供は更に酷い虐めを受けるかも知れない。
って、考えたら何もできなくなるわな。>>170に同意。

172 :名無しさん:2001/08/22(水) 23:51
まあ「校長に連絡した方がいい」と感じた独り言さんが連絡したんだろうから
いいでしょう。
友人の営業マンさんの行動が不信なら同然したんでしょ?

173 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:05
>>170
カツ上げといじめを比べれるか?
確かにその場で注意できた営業マンはすごいと思うけど、
その場で注意されればいじめを止めるという訳でもないし
もっといじめがひどくなるのは目に見えてないか?

174 :名無しさん:2001/08/23(木) 00:10
>>173
じゃあ止めずに見ているのが正解?

175 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 00:14
>>173
その営業マンに虐めが悪化する責任を求めるのは、どうかと・・・
結局は、周りの人間が営業マンみたいに注意できれば無くならないとしても
減らす事はできるはずなんだから・・・(゚д゚)y─┛~~~~

176 :名無しさん:2001/08/23(木) 00:16
イジメってのはやっぱり他人との比較があるから起こるんだと思う。
自分は他人と比べて優れているかどうかっていう感情は人間である以上仕方ないと思う。
そうゆう欲求があってこそ人間は競争社会をきずき、お互い磨きあい発展してきたわけだけど
受験でもスポーツでも自分の能力を向上させて、他人に勝つことは非常に難しい。しばしば挫折する。
そこで自分の能力を向上させるよりも、他人を不幸にして、相対的に自分の能力が向上したこと
にするほうが楽だ。
テレビとかみてるとなぜか最近の世の中では「楽して」勝利することがカッコイイとする価値観がはびこってる。
努力する人間ははやらないダサい奴とされている。
受験を例にとると、ムダな努力はやはりムダだけど、勉強法さえ大きくまちがわなければ一流大に受かる人は
事実、楽した天才ではなく、努力をかさねた(勉強量の多い)凡人なわけです。
こうゆう価値観がイジメに拍車をかけてるようなきがします。
ただ最近のイジメのケースではきわめて自由発散的なため特に理由もなく、原因がとらえきれないきがします。
それだけ個人のレベルが落ちているのかと思うと日本も先はもうみじかそうですね

177 :考え、売ります。さんの論旨の流れ:2001/08/23(木) 00:16
イジメ現場見る → 止めるか否か? → 今止めるとイジメが激化するな → 止めよう


・・・・・・・・・・・・・・ハァ?

178 :桐島:2001/08/23(木) 00:16
>>171
まあ営業マンさんもその後の責任とれるんだったら言ってもいいと思うよ。
でもそんな責任とる必要なんてないから議論の余地ないけど。
たぶんこの子は更に虐められるね。
この点ではみんな意見が一致しているでしょう。
しかしこれが通りががりの営業マンでなく学校の先生だったら虐めの抑止効果があったんじゃないのかな?
学校の先生とは毎日会うから。

179 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:18
>>173
ケースバイケースだよ。
でも第三者は下手に手を出さないほうがいいと思う。

180 :桐島:2001/08/23(木) 00:19
>>176
理由なくいじめるのはむかつくね。
やられる方はたまったもんじゃないから。

181 :名無しさんの初潮:2001/08/23(木) 00:19
>>168
そのサラリーマンのしたことは悪い事ではないと思います。
こういう件に限らず、最近他人のする事には無関心という傾向が
ありますが、それがいじめや犯罪の範囲拡大に影響しております。
確かに一面的に見るといじめを止めさせたこと自体は、後先を
考えない行動に見えますし、恐らく別の場所でいじめは続けられるで
しょう。しかし、周囲の人間がいじめの横行を防ぐ事によって
いじめという行為自体をやりにくくする効果があります。学校では
教師が目を光らせ、街中では住人やその他の大人が目を光らせ、
家庭では親が目を光らせる。完璧に行ったとしても根絶はできないで
しょうが、いつでもどこでもいじめが横行するよりは幾分かましです。
十分自分のできる範囲での協力に当てはまると思います。

182 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:20
>>177
最後の「止めよう」はどこから出てきたの?

183 :桐島:2001/08/23(木) 00:21
>>181
地道に監視行動をとってやっていけば荒らしみたいに減っていくでしょう。
その分ヘタレな子供が増えていくと思うよ。

184 :考え、売ります。さんの論旨の流れ:2001/08/23(木) 00:23
>>182
手出しするのを「止める」というのが君の論旨だろ?違うの?

185 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:24
>>181
でもほとんどの人は止めない、そういう世の中じゃないか。
自分一人がやったってどうにもならない、頼んでも何もしない奴ばっかりだ。

186 :桐島:2001/08/23(木) 00:27
>>185
ではあんたはいじめの現場を目撃したら止めるわけ?

187 :考え、売ります。さんの論旨の流れ:2001/08/23(木) 00:28
あ、わかった。「止める」は「やめる」と読んでね(藁

188 :社会珍:2001/08/23(木) 00:28
>>166 仕事で頭つかれてるわ。まあ、疲れてないときでも頭わるいけど。
差別からくるいじめってこと?

>>168 数十人で一人をって、ずいぶん大規模じゃねえか。今のいじめってそうなの?
その人が飯を食ってるの知ってての行動でしょ?その異様な状況で怒鳴るってかなり
度胸がいると思うぞ。下手すりゃ向かってくるでしょ。本当は何もしてやれなくて、
悔しかったのでは?違ってたら失礼。

189 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 00:30
>>185
桐島さんのは当たっているよ。
スマソ!

190 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:33
>>185
まったく知らない人だったら止めない。
知り合いだったら止める。

191 :桐島:2001/08/23(木) 00:37
>>190
そうですか。
別に止める義務はありませんし。
いじめは犯罪じゃないですしね。

192 :名無し:2001/08/23(木) 00:40
横レスすまんが、考え、売ります氏はなんだか参照リンクをやたら間違えてる気がする。
落ち着け。

193 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:43
いじめられるのが嫌ならそいつが自分で信頼できる奴に救いを求めるべきだよ。
信頼できる奴がいないんなら
子供相談センターでも、いじめ110番でも、探せばあるじゃないか。
>>192
ほんとだ・・ありがとう。
ぜんぜん気が付かなかった。
やっぱり私は馬鹿だな。

194 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 00:45
>>193
つまり、イジメラレッコは自分で解決しろって事か?

195 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 00:53
>>194
できる限りそうしてほしいと思ってる。

196 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 00:54
>>195
しかし、現状では自分で解決できる子は少ないからな。

197 :名無し人:2001/08/23(木) 00:54
>>194
じゃあ君はいじめられっ子に解決の仕方を教えないだろうな。
自分で解決しろと言う。

198 :名無し人:2001/08/23(木) 00:55
>>194 → >>195 スマソ。

199 :名無しさんの初潮:2001/08/23(木) 00:57
>>183
確かに甘えた考えの子供は増えそうです。が、視点を変えてみると誰も注意しないので
やりたい放題のいじめっ子はもっとヘタレではないのでしょうか?
どちらを選択するかと言われたら止める方を選択したいです。
>>185
自分がとめても変わらないかも知れません。しかし、誰もとめなければ変わる確率は
更に減ります。と、選挙の度に言っています(w
>>191
いじめは程度問題こそあれ犯罪行為です。肉体的ないじめは傷害罪ですし、精神的な
いじめは刑事事件にはならなくても、精神的に症状が出て(ノイローゼなど)それが
いじめと関係する事が証明できれば民事訴訟になることもあります。

200 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:02
>>197
アドバイスはするよ。
でも実際行動するのは本人だ。
だからいじめの解決法をここで議論したいんだし、
こういうスレを見ている現役いじめられっこがもしいたら
何か力になれるかもしれないじゃん。

201 :名無し人:2001/08/23(木) 01:08
>>200
いじめられっ子が充分にいじめられたのを眺めた後に
アドバイスか…。

202 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:10
>>201
んなわけねーだろ。

203 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 01:17
>>200
アドバイスなら、多分周りの人間もするだろうからなぁ・・・
それでも解決できないから、自殺したり登校拒否になる子が後を絶たないのでは。
言葉だけでなく、何だろ・・・体で・・うーん。

204 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:22
>>203
自殺はともかく、登校拒否はひとつの手だと思うけど。
実際それでうちの姉は身を守った。

205 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:23
>>204
それも一つの手だと思うけど
その時辛くない?

206 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 01:25
>>204
虐めから身を守る手段としては、確かに最善の手段と言えると思う<登校拒否
でも、中には学校に真面目に通いたいのに、登校拒否せざるえない子が居る。
と思いましてね(゚д゚)y─┛~~~~

207 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:28
>>205
本人が前向きであればぜんぜんいいけど、
確かに辛いかもね。
まぁ、最終手段くらいで。

208 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:28
>>206
同意だな!
学生の頃の思い出が忌まわしいものに
なっていまうしね。
学生のころが一番楽しいじゃん
それが嫌な思い出になるんだったら
気の毒だよ!

209 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:29
>>207
元気?
久しぶり!
雑レスでスマソ!

210 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:30
>>206
転校または夜間の定時制、あと通信制高校もある。
それはあんまり問題ないんじゃない?

211 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:31
>>209
元気だけど・・・・・・・眠い。

212 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:33
>>210
さびしいじゃん!
友達とかってすごく良い思い出だよ
いじめは、やっぱ良くないよ!

213 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 01:35
>>210
どだろ、三年の時に急に苛められたとしても
それまでの二年間の思い出がある学校を、離れて何とも思わないかな。
まぁ、死ぬよりは遥かにマシなのは当然だけどね。

214 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 01:38
イジメラレッコが学校を追われるってイメージがあって嫌なのよね<登校拒否

215 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:38
>>212
そうだね、いじめはよくないよ。
友達も大事だし。
じゃあ他にどうしたらいい?

216 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:38
>>213
初めて絡むね(藁
雑レスになるけど
地元一緒、よろしく!

217 :元いじめられっこ:2001/08/23(木) 01:39
体験から述べさせてもらいます。
いじめの被害者と、その他生徒の違いは加害者になめられているかそうでないかの違いです。
具体的に言いますと、被害者になる生徒は最初に被害を受けた時点で加害者に対し暴力を含む反撃をするか、その意志があることを示さないのです。
結果、加害者生徒はいじめても「安全」な生徒に標的を絞ることとなります。もはや「みんな仲良く」ではやっていけないのです。
多少監視を強めても潜るだけで意味がありません。もっと大切なことは親・教師が一様に暴力を否定するのではなく、必要な暴力もあることを教えることです。
自衛のための暴力を周囲が認めることが必要なのです。
家庭訪問に来た先生から「喧嘩しても良いんだよ」と言われてたときの気持ちは今でも忘れられません。その翌日、多少の出血により私に対するいじめはなくなりました。
まぁ、教師自身がいじめに荷担するのは問題外ですが。

218 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:41
>>214
だから最終手段位にねって。

219 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:43
>>217
いい先生だね。

220 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:45
>>217
自衛の為の暴力。
アメリカにも同じ考えがあったな
でも、自衛の為の暴力に対抗する為
反撃の暴力を生む結果になった
そして凶悪化する。
それで良いのかな?
否定はしてないよ。

221 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 01:47
>>216
おや、四日市の方ヨロシク(゚д゚)y─┛~~~~
>>218
了解(゚д゚)y─┛~~~~

222 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:47
>>221
そうよー!
よろしく!

223 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:49
凶悪化するのは誰?
元いじめられっこか?

224 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:50
>>221
そのパイプがいつも気になるんだけど・・。

225 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:50
>>223
両方じゃないかな?
武装に対して武装するみたいなもんだよ。

226 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:52
>>224
スマソ!
ごめんね!

227 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 01:53
>>222
よろしゅう(゚д゚)y─┛~~~~
>>224
俺のトレードマークなので(゚д゚)y─┛~~~~

228 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 01:55
>>224
俺の事かと思った!
勘違い。

229 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:58
>>226
何故あんたが・・(w
>>225
でもここに来ている奴等は
暴力でいじめを解決できた奴が多いようだけど。

230 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 01:59
>>228
あぁ、よかったー

231 :名無しさん:2001/08/23(木) 01:59
>>229
相変わらず似合わないマジレスしてるねえ (ワラ

232 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 02:00
>>229
結局のところ
目には目をって所じゃない。
暴力を推奨するわけじゃないけど
解決策としては、効果があるってことかな。

233 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 02:01
そやね、苛めの的から逃れるためには、暴力を更に上の暴力で返すのが
一番確実だろうね。
でも、それをすると更に上の暴力によって潰される危惧があると。
それを避けるためには、暴力で抑える事よりも生徒同士のつながりで抑えた方が
安全な気もする(゚д゚)y─┛~~~~

234 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 02:01
>>231
久しぶりだなー。
うるせえよー。
ほっとけよー。
笑うなぁー!!!

235 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 02:02
生徒同士のつながり=苛めを見て見ぬ振りしないって事で(゚д゚)y─┛~~~~

236 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 02:01
>>231
それ、タブー(藁

237 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 02:02
>>233
それができたら一番だよね。

238 :考え、売ります。:2001/08/23(木) 02:04
>>236
あんたまでそんなことを言うのか・・・。
ブルーだ・・鬱だ・・

239 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 02:04
>>233
集団化する事での安全策はあるよな
でも、いじめに合っている子は
孤立するから、打開策が無くなるんだよ。

240 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 02:08
>>237
そやね、一番やね。だから中々できない(゚д゚)y─┛~~~~
>>239
孤立する環境に周囲がなるからね。
その環境を如何に無くすかが勝負(゚д゚)y─┛~~~~

241 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 02:08
いじめに合った子に
一番言いたい事は。
確かに、忌まわしい過去かも知れないが
そこで止まって欲しくない。
恨みや、憎しみからは
何も生まれないし、前向きに生きて欲しいな
切に願うよ。

242 :名無しさん:2001/08/23(木) 02:14
>>234
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

243 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 02:17
>>234
笑われてるぞ!(藁

244 :解放同盟:2001/08/23(木) 05:36
いじめた奴の家や周りに「こいつの家は部落出身」という
張り紙でもしておけ。
数日でそいつの家、引っ越しするから。

245 :名無しさん:2001/08/23(木) 06:52
>>244
の家は部落出身

246 :恵一:2001/08/23(木) 07:02
>恵一よ、ずっと耐えていたのが醜いだと?
>俺は人を殴るのが嫌いだから 相手にしなければ、
>そのうちやめるだろうといつも考えていただけだ!
>そんな無抵抗な人間を殴り続けた奴らの方が醜くないか?
>お前いじめられたことないだろう。
>それに、被害にあったから復讐したわけではない
>たまりかねて思わず手が出たまでだ。

これは醜いでしょう。

247 :恵一:2001/08/23(木) 07:03
「お前、イジメにあったことないだろう」

こんなにひどい意見は無いと思う。

248 :恵一:2001/08/23(木) 07:04
>18 名前:恵一くたばれ! 投稿日:2001/08/19(日) 18:05
>恵一へ
>お前、人のことあほだの、醜いだのと言うのはやめろ!
>相手の顔が見えないからっていい加減にしろ!!
>見ず知らずの人間に対する礼儀とゆうことを知らんのか?
>親の躾が悪いんだなきっと・・・
>そんなお前と、お前のろくでもねえ親のほうがよっぽど醜いぜ。

こういうのをイジメと言う。

249 :恵一:2001/08/23(木) 07:05
こういう議論の出来ない大人にならないように。

250 :恵一:2001/08/23(木) 07:07
10 名前:あ 投稿日:2001/08/19(日) 10:49
>>5
>イジメを受けている中学生に、そういうこと考える余裕があるとでも?
>大体「ずっと耐えてきたんだぞ」ってのが醜い
>そんなこと言うなら、そのままずっと耐えてろ
>こんなこと言うあなたは、よっぽど頭の回転がはやいか、
>いじめを受けたことがないんでしょ。
>あなたのように冷静に怒りを処理できる中学生ばかりじゃないんですよ。

僕がいじめにあってるか、
あっていないかは関係無いと思います。
ただ「冷静に怒りを処理できる中学生ばかりじゃないんですよ」
というのは正しいと思いました。
間違ったこと言ってすみません。

251 :>恵一:2001/08/23(木) 08:46
248 名前:恵一 投稿日:2001/08/23(木) 07:04
>18 名前:恵一くたばれ! 投稿日:2001/08/19(日) 18:05
>恵一へ
>お前、人のことあほだの、醜いだのと言うのはやめろ!
>相手の顔が見えないからっていい加減にしろ!!
>見ず知らずの人間に対する礼儀とゆうことを知らんのか?
>親の躾が悪いんだなきっと・・・
>そんなお前と、お前のろくでもねえ親のほうがよっぽど醜いぜ。

こういうのをイジメと言う。

・・・・いや、君が他人の容姿等を攻撃したから言われてるんじゃないの?
そこは無視?

252 : :2001/08/23(木) 09:57
よく被害者は「被害者の気持ちを考えて欲しい」とかぬかしてるが
お前等こそ「加害者の気持ちを考えろ!!!」と言ってやりたい!
お前等サンドバックが居ないとストレス解消したり出来ないだろ!
勝手に休んだり登校拒否したり、まして自殺なんかするんじゃねぇ!ゴルァ!

253 : :2001/08/23(木) 10:02
面白くないYO!



                 恵一以下(ワラ

254 :ななしさん:2001/08/23(木) 10:50
>>252
スレを間違ってると思いますが?

255 :名無しさん:2001/08/23(木) 11:06
>>252
申し訳ないが、あなたのその文章力では第三者に何も伝わりません。
あなたごときに被害者が自殺するわけ無いでしょう。

256 :名無し人:2001/08/23(木) 11:32
このスレも荒れて来たな…。
滑り出しだけでも建設的に議論できただけマシか。

257 :経験者は語る:2001/08/23(木) 11:35

いじめっ子を、いじめる事の出来る機関を作ってはどうか?
人権屋に阻まれて無理だろうけど。

結局、いじめてる奴は、いじめられてる奴の気持ちがわかんないんだよね。
俺は両方経験あるけど、5年間ぐらいは、いじめた奴の事殺したかったし。
いまじゃ、自分に自信があるし、同窓会にでも出て
けんかになったら100%に近い確立でボコボコに出来る自信がある。

いじめられッ子が、自分がある程度の自信を持つ事も大事だと思うけど、
いじめっ子が人の気持ちを知る事も大事だね。

258 : :2001/08/23(木) 11:50
257ウザイ!

259 : :2001/08/23(木) 14:19
こうしてスレを読み返すと、考え、売りますの論旨がとんどん変わっていって面白い。
最初と最後では別人のようだ(ワラ

恵一君は相手のレスをまるまるコピペ貼らないで、参照リンクくらい覚えてくれ。
お前の泣きべそ反論に何レス使う気だ?

260 :名無しさん:2001/08/23(木) 14:44
>>259
すいません。私も相手のレスコピペしてました。 (笑

261 :練無@妄想中:2001/08/23(木) 16:13
ワシには、恵一君が理解できません(゚д゚)y─┛~~~~

262 :名無しさん:2001/08/23(木) 17:05
正常です

263 :ひろし:2001/08/23(木) 20:26
恵一がんば!

264 :Ω:2001/08/23(木) 21:28
                   
   O
  ノ[]ヽ   アゲー
   ノ)

265 :独り言:2001/08/23(木) 22:10
168からつづく
A→中学時代からの友人の営業マン。「あと10cm背がデカかったら
  俺はプロレスラーになってた」が口癖。
B→俺

A「俺はいじめを目撃して注意した!最近のガキどもはやる事が汚いよな」
B「だけど、逃げてったんだろ。その場は解決してもいじめは続くん
  じゃないのか?」
A「お前よ、目撃しときながら遠巻きで見てるような奴なのか?最低な奴だな」
B「お前が黙っていられない性格なのは知ってるけど、いじめって一言怒鳴って
  解決するもんじゃないだろ?さっきは助かったな♪って、再び繰り返すのが
  見えてるけどな・・」
A「じゃあ、俺はどうすれば良かったのよ?」
B「110番するとか、学校に連絡するとか・・」
A「はぁ〜??バカじゃねーの??お前。その間にボコボコにされるのを
  黙って見てろってか?」


  

266 :独り言:2001/08/23(木) 22:10
B「だいたい何人??7人?8人?」
A「ん・・・10人はいたな」
B「お前、10人相手にプロレスするのか?」
A「相手はガキ10人だぞ!ふざけんなって。バカにすんなよ!」
B「いくらお前だって、無理だっつーの・・。四方八方からやられたら
  死んじまうって。最近のガキは何するかわかんねーからな・・」
A「ならなによ・・・俺のした事は間違ってるのか?」
B「いや・・そうじゃない。注意できる奴がいない中、お前はすごいと
  思うよ。でもよ、介入したばっかりにイジメが悪化するって事も
  考えられるだろ?悪化はしなくても、何の解決にもなってないって
  事だな・・。だいたいお前は、あかの他人だからな。大きなお世話
  オヤジにしか見られないんだよ。そいつらの首根っこ捕まえて学校に
  突き出して問題にするのなら別だけど。そこまでやったって言うのなら
  今日の勘定は俺持ちだったけどな。残念だったな」
A「お前の事殺したくなってきた」

267 :乱文斎 書楽:2001/08/23(木) 23:19
恵一君
君は何故そこまでこのスレにこだわる?

268 :桐島:2001/08/23(木) 23:54
>>264
     / ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\
    /   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  ヽ
   /  /   === \  ヽ
  /__ /   ┏      ┓\__ヽ
   ̄| |     ⌒    ⌒ , | |
   |  |      (●  ●)  | |
   |  |    丿/二\(  | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |    //ー-\\  | |    <  あなたも信者さんですか?
   |  \__/ \__∧__/ \_| |     | 僕はオウマーですがよろしく御願いします。
   \              /     \_________
    \            /
     \,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/

269 :社会珍:2001/08/24(金) 00:04
>>268 とうとうこのパターンが出たか。

270 :桐島:2001/08/24(金) 00:07
>>269
何がこういうパターンですか?
場合によっては真理侮辱罪によって告訴させていただきます。
よろしいですか?

271 :社会珍:2001/08/24(金) 00:09
>>270 そ、それは待ってください。(苦
心理侮辱罪って何?説明して。

272 :うん:2001/08/24(金) 00:10
だから、危機感をもて! いじめられる前に気づけ!
おれはまわりからキモいと思われているのではないか?
おれはくさくないか? きたなくないか?
人間だったら気にしろ。

弱くなる前に強くなれ。(けんかじゃないぞ)
そうなる前に努力するしかない。
冷たいけど。

273 :うん:2001/08/24(金) 00:22
次にいじめるやつ。 おまえも危機感をもて!
こいつが氏んだら、おれも頃されるんじゃないか?
ほされるだろう。 一生人ごろしと言われて生きるんだろう。
つーか、こいつ、おれをころすんじゃねーか?
こいつもきたねえけど、おれももっときたねえ。 くせえ。
あたまもわりい。 かおもわりい。
そうやって自分をおとせ。 頭ひやせ。 人間だったら考えろ。
いまやめなければ、次はおまえだ。

274 :桐島:2001/08/24(金) 00:26
>>271
グルに恐れを抱いてるのはいいことだ。
私もグルに司法をゆだねられた立場でないので。
不用意な法律遊びは避けます。
グルは絶対なり!!

275 :社会珍:2001/08/24(金) 00:27
>>272 社会にでたらキモい、くさい、きたないのいっぱいいるよ。
該当者全員いちいちいじめるのか?

276 :うん:2001/08/24(金) 00:29
最後にみてるやつ。 おまえはいちばん危ない。
次は絶対おまえ。
ひとりで立ち向かうのがいやなら、ふたりでいけ。
1対1(1グループ対1)にさせるな。 世の中、もっと混沌と
していい。 バトルロイヤルでいい。
そんな友がいないのなら、おまえも孤独だ。 未来はない。

277 :社会珍:2001/08/24(金) 00:30
>>274 はいはい。時間みるとまるで自作自演だな。

278 :社会珍:2001/08/24(金) 00:33
なんだ、結局みんなが悪いのか?

279 :うん:2001/08/24(金) 00:37
>>278
だから紙一重でみんな善人になる

280 :社会珍:2001/08/24(金) 00:41
努力か....。べつにしなくても生きてけるもんな。
しなきゃいけねえとは思ってるんだけど。甘えだよな。
おやすみ。

281 :桐島:2001/08/24(金) 00:41
>>277
スマソ

282 :名無しさん:2001/08/24(金) 03:02
中1の時に、イジメが問題になって、イジメってどんなんだろう?
イジメられたいって思ってたら本当にイジメられた。
顔に出てたかな?

283 : :2001/08/24(金) 10:53
イジメマンセー!!

284 :それよりも:2001/08/24(金) 11:26
人権問題で遺族を罵倒するスレを発見
今から荒らしにいかないか?

285 :nanasi:2001/08/24(金) 11:33
どこ?

286 :名無しさん:2001/08/24(金) 11:43
ほっとけばー

287 :  :2001/08/24(金) 16:40
 

288 :名無しさん:2001/08/25(土) 00:45
上げ

289 :名無しさん:2001/08/25(土) 01:32


290 :てす:2001/08/25(土) 01:42
よくTVなんかで、昔のいじめは陰湿じゃなかったとか、
ガキ大将がいてみんなを守っていたとか言ってる奴がいるけど
そういう奴って昔ガキ大将だった奴とかそのとりまきだった奴だよね!
いじめはなくならないよ!いじめてる奴っていじめているって感覚がないんだもん。
何年かしたら、まったく覚えてないよ。
いじめられた奴は一生覚えているけどね。
さびしいけど、それが現実だよ!

291 :桐島:2001/08/25(土) 01:59
>>290
俺はしっかり覚えている。
そのいじめられてるやつは他の男(超不細工)とフェラチオしてたので忘れるにも忘れられない・・・
その後そいつらの両親が話し合いをもったそうだ。

292 :名無しさん:2001/08/25(土) 09:40
>>257に賛成。
いじめっ子をいじめる為の先生(体育会系鬼教師)を
各学校に一人配置しよう。>文部省がんばれ

293 :名無しさん:2001/08/25(土) 11:13
今日加害者と会話してる夢見た。(゚д゚)

294 :名無しさん:2001/08/25(土) 23:00
>>293
・・・・・・・・。

295 :ゲラゲラポッポ:2001/08/25(土) 23:02
これもあげとくか?

296 :名無しさん:2001/08/25(土) 23:35
>>294
なんだよぅ・・・

297 :名無しさん:01/08/26 09:11
>>296
いやなんでもない

298 :社会珍:01/08/26 12:32
>>290 むかしはあーだった、こーだった。ってのは卑怯だよね。
トラブル起きたときに「何で俺に相談しなかった」って言われてもね。
「これからは俺に相談しろ」のほうが未来があってまだいい。

>>291 フェラされたやつもいじめれられっこですか?

>>292 配置しただけじゃ何の役にも立たないよ。

楽しむために動物を追い回すスポーツハンティングか生きる為に猟をするか
どっちみち狩られる側はたまったもんじゃないよね。狩る側は出来る限り
安全な装備をする。

いじめられっこ同士を喧嘩させるというのもあったね。軍鶏とかいってたかな。
>>48 でチクったのはこれ。

299 :名無しさん:01/08/26 14:54
「イジメ」についてで、
クソレスする厨房が多いので
立てました。
本気で考えてみましょう。

300 :名無しさん:01/08/26 15:23
グラウンドの片隅に交番を建てよう。
校長の了解なしにビシビシ犯罪を取り締まろう。

301 :名無しさん:01/08/26 21:45 ID:aka1irV6
>>300
全校にか?

302 :いじめ、カコワルイ?:01/08/26 22:14 ID:4NCtyfb2
>>300
抽象論かも知れんが、他者に協力を幾ら仰いだところで被害者本人に生きる意志が無ければ解決など無い。

とにかく、被害者に何らかの落ち度があるにせよ、それをいじめを肯定する論理にさせない事だ。うぜーから危害加えてOKなら人間全員がターゲットになりうる、落ち度も糞もねーわ。

悪い意味での自虐を捨てさせ、生物本来の生きる意志を回復させるしか無いであろーな。

うわ、何かコヴァっぽくなって来たわ、ヤヴァいな。(w

303 :考え、売ります。:01/08/27 00:32 ID:HfzSivmU
>>259
私の中でもいろんな意見があって、まとまってないんだよ。
自由党(だったっけ?)みたいに主張が一貫してるわけじゃないんで、
まぁその辺は「まぁた厨房が馬鹿言ってるなー」くらいに思っといてくれ。

猿でも、猫でも、集団で暮らす動物だったら大抵いじめってあるんだよね・・。
ちなみに猫っていうのはうちで飼ってる6匹の猫たちの事だけど。
だから絶対、いじめはなくならないもんだと思うんだよ。
だから自分が、その標的にならないように気をつける必要がある。
まあ、気をつけるだけでも良いほど簡単なものでもないけどね。
>>272のいってることも踏まえて、いじめられっこの人はとにかく、
いじめられないような努力をしてくれ。

304 :考え、売ります。:01/08/27 00:32 ID:HfzSivmU
あと、「いじめ、かっこ悪い」っていうのを
「いじめられる人」とか、「いじめる人」が「かっこ悪い」とか、
そういう風にとらえて書いてる人をたまに見るが、
私は「いじめ」という行為が「かっこ悪い」んだという意味だと思う。

305 :名無しさん:01/08/27 00:46 ID:xylJPI7.
言葉は悪いが、いじめは快楽なんだよ。
いじめられている者にしてはたまったものではないが。

306 :名無しさん:01/09/24 15:16
ageとけ

307 :偉そうなガキの一人:01/10/04 00:39
よしよし上げとく

308 :名無し:01/10/27 07:47
 

309 :sage:01/10/27 23:01
sage

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