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放置自転車肯定派VS放置自転車反対派

1 :名無し:2000/12/13(水) 03:46
ちなみにじぶんは放置自転車肯定派です。

よくテレビなんかで放置自転車を問題として取り上げて、
駅前に自転車を止めて、行こうとするひとを
ここぞとばかりに偽善者ぶったリポーターが勇ましい声で引きとめて
「どうしてここに止めるんですか?ここは止めちゃいけないところですよ?」
っていう光景がありますが、あれがもし自分だったら、言い返してやりたいことがたくさんあります。



2 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:47
ここでいってみろ

3 :ぜんQ@x24-170.tokyo.highway.ne.jp:2000/12/13(水) 03:47
>>1
じゃあ自分が言われた気分になって言い返してみて

4 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:48
反対派の方の意見がききたい

5 :じゅもんtra1c077.kcn.ne.jp:2000/12/13(水) 03:48
大阪府の駅前へどうぞ

6 :1:2000/12/13(水) 03:48
はい

7 :1:2000/12/13(水) 03:49
じゃあ どなたか、リポーターの役をお願いします

8 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:49
すてるすてるすてる
みたら痰をつける。カゴにごみをすてる気持ち割り^

9 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:49
>>4
自分がとめる場所がない

10 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:50
>1
なぜココに止めるのですか。迷惑じゃないですか。

11 :1:2000/12/13(水) 03:50
駅前に自転車を止めて、そのまま行こうとする僕に対して
臭い息をふきかけながら、マイクをかたむけて来てください

12 :1:2000/12/13(水) 03:50
>9
すばらしい

13 :蘭堂月斗:2000/12/13(水) 03:51
通行人の邪魔。
パクって乗り捨てたことはなんぼでもあるけんど。

14 :1:2000/12/13(水) 03:51
>10
どんな迷惑があるんですか?

15 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:52
まず住所をかけ。
あと最寄の駅も。

16 :1:2000/12/13(水) 03:53
>13
こんなに歩くスペースあまってるじゃないですかあ?
通行人っていっても、一遍に10人くらいが横一列に通るわけじゃあるまいし、
それともコニシキの6倍くらいのデブが頻繁にここを通るんですか?


17 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:54
>1
もし急病人がでて救急車が通れなかったらどうするですか。
貴方のせいで助かる人も助からないかも知れないのですよ。

18 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:54
雨が降るたびに駅に行くときは家の車で行くので帰りに放置自転車パクリます
お前のもパくる

19 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 03:54
青森では駅前周辺の放置自転車をすべて撤去されてます
しかも今度から駅前周辺に放置したら罰金取られるらしいです。。
鬱だ・・・


20 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:54
理由なんて要らない。きまりは守れ

21 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:54
つか。駅を書け状況がわからん。


22 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:55
>>16
良いよ。置いといて。パクルから。


23 :蘭堂月斗:2000/12/13(水) 03:55
体の不自由な人のことを考えましょう

24 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:55
荒川区は自転車税白紙撤回したね。

25 :1:2000/12/13(水) 03:55
>15

駅前ってスペースが十分余ってて、みんなが止めてても、
ギャーギャー騒ぐじゃん どこでも



26 :廃嘘の名無しさん:2000/12/13(水) 03:56
>>22
いいよ
カメラセットしとくから

27 :1:2000/12/13(水) 03:56
>17

タンカがあるじゃないですか

28 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:57
だから駅かけ。分からん。

29 :1:2000/12/13(水) 03:57
>21

駅全部

30 :1:2000/12/13(水) 03:57
>28

駅全部

31 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:57
ど田舎の駅なんかしらん。かってに止めろ。

32 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:58
>>26
そのカメラも見つけてパクッて売る。

33 :1:2000/12/13(水) 03:59
自転車のっても止めるとこないんじゃ
乗るいみないやん。


34 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:59
「いいじゃん、誰にも迷惑かけてないんだから。」
これを全ての理由にする奴。


35 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 03:59
全然つまんない

36 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:00
はまや臭いスレッドだ

37 :1:2000/12/13(水) 04:00
自転車に乗ってない人にとっては迷惑だから?
みんな乗ってるやん。
9割方乗ってるやん。
残り1割のために、9割が自転車つかえなくさせられんの?
1割の方がおれらに合わせるべきやん


38 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 04:01
かくいう俺は放置自転車反対派
捨てるなんてもったいない!!!
放置する奴氏ね!!

39 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:01
>1
だから。ど田舎の駅なんかしらん。かってに止めろ。

40 :1:2000/12/13(水) 04:02
駅前に自転車止めるのなんて
お友達の家にいって玄関で靴脱ぐのと似たようなもんやん

41 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:03
自転車乗る人が9割・・・ 確かにものすごい田舎だなぁ

42 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:03
自転車放置区域外に止めればいいだろうが

43 :1:2000/12/13(水) 04:03
>39

ど田舎は、電車は走ってません、1日一回のバス

44 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:04
ちょっとまって。
みなさん、ちゃんと名前のところに「肯定派」か「反対派」かかいてよ

45 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:04
俺は放置してる気などさらさらないが、京都市がかってに放置自転車のシールを
貼ってトラックに載せて持って行く。

46 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:06
>41

都会は乗らないっけ?
てか、どこいくんでもとにかく自転車って人が9割ってわけじゃないよ?

47 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:06
俺はOK。俺以外はだめに決まってる。

48 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:06
>1
充分田舎だよ。

49 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 04:06
>みなさん、ちゃんと名前のところに「肯定派」か「反対派」かかいてよ
名前長すぎて書けなくなるから勘弁


50 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:07
放置自転車撤去されて、わざわざ遠くまで歩いて取りにいったら
1000円くらいとられたよ。
すげー納得いかねえ!

51 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:08
>49

じゃあ「肯」か「否」だけでも

52 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 04:08
>>50
放置する奴が悪い
自業自得だな

53 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:08
>>50
京都市は2300円だ。

54 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:09
>1
有料の自転車置き場ぐらいないの??
無料でもいいや。

55 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:10
放置自転車なくそうと思ったら、無料の駐輪場作らなきゃ駄目。
わざわざ駅前に買い物に行くのに100円なんか出さないよ。
1円でも安いものを買いに来ているんだから。
なくしたかったら行政が赤字覚悟で無料駐輪場作るんだな。

56 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:10
>52

放置してなにがわるい!
オレに言わせりゃ、友達の家あそびにいって玄関で靴脱いだら
その靴をかっぱらわせて、「やーい返してほしけりゃ金払え、やならいいんだけどな?おまえこのまま帰れねーぞ?(笑)」
っていわれてるようなもんだ

57 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:10
>53

そこじゃなくてよかったあ。

58 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:13
ないよ。ってか有料じゃあ意味がない。
最初から多くの人間が自転車に乗ってそこに集まることを解ってて
駅やスーパーやってんだし

59 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:14
>55

キミあったま良いねえ〜


60 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:15
1は頭が悪い

61 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:15
ちょっとまって。
みなさん、ちゃんと名前のところに「肯定派」か「反対派」かかいてよ

62 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:15
行政に文句いえ。

63 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:16
ここには反対派はいないのかなあ。
てかぶっちゃけた話
日本中にもほとんどいないか

64 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:16
規則を守れないでぶつくさ言ってる1がガキ。
100%1が悪い。行政は1%も悪くない。
どんどん放置自転車は撤去しろ。

65 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:16
でてこい!反対派!

66 :ちょっと疑問:2000/12/13(水) 04:17
放置って、止めてそのまま取りにこないことを言うんじゃないの?

67 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:17
びびってんじゃねえぞ?

68 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:17
1に同意する人はロビーにははまやくらいしか居ません

69 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:18
規則?規則というのは、時として快適な暮らしをもたらす為にあるもの。


70 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:19
反対派!でてこい!名乗り出ろ!

71 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:20
徹底的に打ちのめしてやる!

72 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:20
うざい。

73 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:21
要するに、道が通れなくなるから放置自転車はあかん」
そういうことやろ?>反対派

74 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:21
69のレスに1のバカさ加減が現われてる。コイツと議論しても無駄。
バカすぎ。中学からやり直せ。

75 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:22
要するに、道が通れなくなるから放置自転車はあかん」
そういうことやろ?>反対派

76 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:22
それはわかるで?

77 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:22
子供は寝なさいヽ(´  ー、  `)ノ

78 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:22
でもな?

79 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:23
通れてるやん

80 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:23
要するに、道が通れなくなるから放置自転車はあかん」
そういうことやろ?>反対派


通れてるやん

81 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:23
ずっと置きっぱなしの放置自転車だけ撤去すればよろし。

82 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 04:23
>>69
じゃあなおさら撤去しないと駄目じゃん、
はっきし言って放置自転車邪魔
それにこんな事言うのも偽善臭くて何だが町が汚れる

83 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:26
>74

じゃあなんだ?その規則はなんのためにあるのかいってみ?
道を通りやすくする為、つまりは快適のためちゃうんかいコラ
単語でゴマかしてんじゃねーぞ。

「規則だから守る」おまえみたいなもんがおるから
いつまでも放置自転車が撤去されるんじゃボケ

ボケカスしね
ボケカスしね
そして
ボケカスしね

84 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:27
はいはい、止めて良いよ。もってくけど。終わり。
ガキの屁理屈は卒業しろや

85 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:27
>>1おまえがボケカスじゃ

86 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:27
>1
田舎の人は粘着でこまるね。

87 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:28
>82

十分通れる道を、更に通りやすくする必要があるのか?
その程度の快適のために、自転車という快適を放棄せないかんのだぞ?
どっちが快適か よう考えてみ

88 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:29
け、言い返せなくなると、子供扱いで逃げやがって

89 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:29
放置自転車ってどれぐらいの時間とめてたら放置って言うの?

90 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:30
>>83
お前みたいなド厨房がいるからそれを規制する規則ができる。
お前みたいなド厨房がいると街が滅茶苦茶になるからそうならないように規制をする。
終了。氏ねガキ。

91 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:31
>89

お、キミ今ええこというたで。
そうや!時間の問題や!とりあえず1日くらいはOKてことにしてほしいな。
三日とめとったらアカンな、それはワシもそうおもうで。

92 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:31
自分さえ良ければいいと思ってるガキだね。

93 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:32
>90

だからさ「どちゅうぼう」だから自転車とめたらアカンの?
「どちゅうぼう」だからとか「規則だから」とか
単語でにげるのやめようよ、
理屈で説明してよ。どういう風に街がメチャクチャになるのさ?できる範囲でいいからさ。




94 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:33
>>1
お前の住んでる田舎とこではOK。ただし都内では止めるなよ。
で終了。

95 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:33
放置の定義が肯定派と否定派でずれてるから議論にならない。

96 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:33
みんな、1はかわいそうな子なんだよ。
そっとしておいておあげよ。

97 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:34
>94



98 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:34
100

99 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:35
100

100 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:35
東京のやつらは自転車ほとんど使わんでもいいだろうからな・・・。
なんとでもいえるだろ。

101 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:35
>95

おまえはバカか?

102 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:35
100

103 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:35
やた。100!

104 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:36
>100

そうなの?関係ないんじゃない?家から駅に行くのに自転車つかうのは
どこ住んでても同じっしょ(駅前に住んでる人をのぞけば)

105 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:36
>>93
田舎は人がいないから好き放題に自転車を止めても影響は無い。
人がいる都会は規制をしないと街が自転車で溢れる。歩けないほどにな。
ただでさえ道が狭くて人が多くてゴチャゴチャしてるのに。
それくらいの理屈も分からないとはやっぱり田舎モノのド厨房だね。氏んでよ。田舎モノ。


106 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:36
どの名無しかわからぬ。

107 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:39
>105

歩けないほど溢れてる?そんなの一部でしょ?
空いていようが空いていまいが、どこでも煙たがられるやん。
その一部だって駐輪場がないから、そうなってるわけだし

108 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:40
>1
行政に文句言え。税金はらってるんだろ。

109 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:40
さあさあさあ〜

110 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:40
>108

こわいもん

111 :双子萌え反対派:2000/12/13(水) 04:40
道が狭くなるから問題なのでは?
あと決めれた場所以外に止めてるのも。
友達の家の玄関以外のところ、庭の真ん中とか軒先に靴置いてるから。

112 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:41
107のレスで相当の田舎モノだということが分かりました。
しかも何を言ってるのか分からん。

113 :双子萌え反対派:2000/12/13(水) 04:41
決められた・・に訂正。

114 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:42
それに、何故行政が動くか?それはこいつら(反対派)が存在するからだ。
まあもっとも肯定派のが圧倒的に多いのに、それをわかってない行政にも言ってやりたいことはあるけど
やっぱり恐いからやめとく

115 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:43
>111

道がせまくなるから?ふむ。
でも十分通れたらいいわけやん?
通れてるのに規制するやん?
通れなくなるんなら最初から駐輪場をつくっとくべきやん?(いまからでもつくれ)


116 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:44
妄想も入ってる1

117 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:44
>111

決められた場所が近くにあるなら
もちろんアカンとおもうで、ワシもそうおもう

118 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:44
秩序が混沌を駆逐する。混沌は原始的なもの。



119 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:45
自転車置き場ないのにどこに停めりゃあいいんすか・・・

120 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:45
112>

それはアナタがバカだから

121 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:45
>>115
じゃぁ十分通れなくなったらどうするんだよ。ド厨房。


122 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:46
>1
都内は止める所あっても駅前に止めるの馬鹿が。

123 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:46
>119

お、きみ肯定派やね。
そうそうそれ言いたいのよ。もっと言ったってや!

124 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:47
1の家の前に自転車が大量に置かれてたらどうするんだ?


125 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:48
>121

通れなくなったらどうする?
なってない、なってない。
なってないから言ってるんじゃないの。
そしてそう思うのなら、規制する前に無料駐輪場をつくっときましょう



126 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:48
>122

それはアカンで、ワシもそうおもう。
それはもってかれても文句いえへんで

127 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:48
>>125 どこに?

128 :双子萌え:2000/12/13(水) 04:48
>1さん
通られるつーのがどれほどかですね。人一人がやっとなのか、ベビーカー押したり
両手に荷物持った人も通られるのか?

あと、駅前に駐輪スペースないなら話は別です。
まず行政や鉄道会社が駐輪するスペースを確保すべきでしょうね。

129 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:49
>124

通る道があればいくらとまってても構いません。
しかもウチの前に止まるってことはウチに用があってきてるわけですよね?

130 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:49
>>125
おまえ中央線沿いの駅に降りてみろ分かるから。

131 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:50
>127

すぐ側です

132 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:50
>>125
なってないから田舎なんだろ。
なったときのことを考えないのはお前みたいなガキ。
無料駐車場をどこに、誰の金でつくるんだ?そんな金がどこにあるんだ?

133 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:50
川崎駅もひどいぞ。

134 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:51
>>129
通る道を無くします。

135 :双子萌え:2000/12/13(水) 04:52
ん?
用は無くて、盗んだ自転車を放置してるだけかもしれませんよ。

136 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:52
>128

人が3人、横一列で通れたら十分でしょう?

137 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:52
>>129
じゃぁお前が駐車したところに用はあるのか?矛盾してるぞ。

138 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:53
貧乏人は歩いて駅まで歩けよ、カス

139 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 04:53
>>87
>十分通れる道を、更に通りやすくする必要があるのか?
通りやすい?人が通る道に自転車がズラーっと並んでると邪魔!

それと放置自転車がズラーって並んでる光景は
見てて汚い、市民のマナーの悪さが表れる様だ

140 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:53
>>136
十分じゃありません。その十分というラインはどこのどこに根拠があるんですか?

141 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:54
>132
>なったときのことを考えないのはお前みたいなガキ。

なる前に対策をねっておけ(駐輪場をつくっておけ)といってるじゃないですか。
>無料駐車場をどこに、誰の金でつくるんだ?そんな金がどこにあるんだ?


駅だったら鉄道会社、スーパーだったらそのスーパーが、つくっておくべきではないでしょうか?

142 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:55
駅に自転車おきばをつくらないから悪いんだ。
じじいが放置しないように見張ってるのもうぜえ。


143 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:56
>>141
鉄道会社やスーパーが放置自転車に金を出すと思ってるんだ。ハハ

144 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:57
>134

うちに用があってきてるんですから、そうなっても我慢しますよ。


145 :アヒル:2000/12/13(水) 04:57
対策とってないからって放置して良いって事にはならんと思うです。

146 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:58
>>141
お前の提案に対して言ってるんだよ。
放置自転車を肯定して通れなくなったらどうするんだって言ってるんだよ。

147 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:58
できれば放置したくないのはやまやまだが、置く場所がないので仕方がない。
行政にはすでに何万円も罰金を払ってるな。放置自転車がなくなったら
赤字で破綻するな・・・。

148 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:58
>140

自分は十分だと思います。
救急車がはいれなくてもタンカで十分走れるスペースだし


149 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 04:58
>>144
お前の家に用がないときはどうするんだよ。

150 :1@肯定派:2000/12/13(水) 04:59
>142

ああ、うざいですね!!
この前そのじじいが、かよわそうな女性一人に「とめるな、とめるな」とわめいてたのが
ものすごい理不尽だった

151 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:00
>>148
一分一秒を争うケースだったら、そんなこといえないのでわ?

152 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:00
>>148
思います。じゃダメです。断言できないと。

153 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:00
>>150
じじいもかよわそうな女性も関係無いだろ人と人だよ

154 :アヒル:2000/12/13(水) 05:00
つーか、1の人が住んでるとこだけの基準でスレ立ててもらってもなぁ。。。


155 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:01
>143

当然でしょう。
自転車があつまる原因がそこにあるわけですから。


156 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:02
137のレスがまだなんですが。痛い所は無視ですか?

157 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:02
>141

なんでもかんでも放置していいとはいってないですよ。
(駐輪場のない)駅前やスーパーの前の放置は断固肯定ですといってるんです

158 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 05:03
ふっ・・反論出来まい・・勝った

159 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:03
反対派は過疎地住民ですか?

160 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:04
>137

用があるにきまってるじゃないですか・・レスがまにあわないので
見逃してたらすいません

161 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:04
>>155
お前が指してる放置自転車ってなんだよ?
店が客のために駐車場を用意するのは土地と金がある限り当然。
電車に乗るために放置してる自転車に出す金など無い。

162 :アヒル:2000/12/13(水) 05:04
放置と駐輪は、また違うと思うが。


163 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:04
反対派にまわれる奴らがうらやましいよ。まじで。

164 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:05
>1
さっき言ってたこ事とちがうぞ。おい

165 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:06
>151

一秒1分を争うといってもタンカで歩く距離はそれほどじゃないでしょう?
自転車がとまっていなくてもタンカで歩くことことにはなるとおもいますが

166 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:08
>>160
用があるのなら放置とは呼ばない。
ここで言う放置自転車は、電車に乗るために本来駐車するべきでない所に
止める場合の事だろ。放置されてるその場所に用があるわけではない。

167 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:08
>152

自分の意見で議論しているもので

168 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:09
>>165
様々なケースがあるだろ。

169 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:09
>153

じゃあどうして他の人にはいわないの?
別にかよわい女性じゃなくてもいいじゃない?
他のやつには黙っているくせにさ

170 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:10
>154

過去ログよんでください

171 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:12
>139

だから、何度もいうように通りにくくなるのがわかってるんだから
駐輪場をつくっておくべきでしょう

172 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:12
安心しろ。関西じゃ路上駐車の車が多くて救急車が自転車が放置されてる
とこまで近づけねえよ。

173 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:13
>>167
客観的に見て断言できますか?
万が一の事を想定して100%そのような危険がないと断言できますか。
救急隊などの作業に1%の障害もないと断言できますか?

174 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:14
>>171 作れるなら既に作っているでしょうね。

175 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:14
>161

電車だって、お客さんが駅にくるわけだから
スーパーと同じに駐輪場をもうけるべきでしょ
知らんふりするのはどうかと

176 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:14
>>172
ははは。まったくその通り。

177 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:14
>>171
だからその土地と金はどこにあるんだよ

178 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 05:15
>>171
駐輪場作ったところで放置は終わらない
現に俺んとこの駅がそれを証明している

179 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:16
>162

確かに、でも、駐輪する場所がなければ、それ以外の場所に駐輪(放置?)されるのは
予測できるんだし


180 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:16
あー忙しい

181 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:16
>>175
だからその土地はどこにあるんだ?

182 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:17
>164

どこがですか?

183 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:17
駐輪場の有無にかかわらず、放置する奴はするし、
しない奴はしない。


184 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:19
>166

そうですね、ごめんなさい。
というかテレビでも「放置」「放置」っていってますから、自分もそのままそれをつかっていました。
でもそのへんはみんな伝わってるから
つっつくのは、やめときましょうよ

185 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:20
赤信号渡る人と渡らない人がいるのと同じ。

186 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:20
>168

こういうときだけ色々なケースをもってくるのは卑怯ですよ。
全てのケースに完璧に対応できなきゃいけないんですか?

187 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:20
>>179
行政が1のような人間のクズの対策を立てなければならない事は100歩譲って認めよう。
で、どこにその土地があるんだ?駅から離れててもそこに止めに行くんだな?



188 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:22
>173

断言ていわれると、あとでまた「あなたが思ってるだけじゃだめ」とかいわれそうなんですよね・・

189 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:22
お前馬鹿だろ。>187

190 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:23
>>186
違法駐車のほうがよっぽど卑怯
すべてのケースに100%対応できなければダメ。人の命がかかってることを想定してな。

191 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:23
>173

少なくとも自分はそれだけあれば十分だと思います。
それ以上に「もしも」を想定する必要はないと思います

192 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:23
>>189
おまえがな。自作自演ばれてるぞ

193 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:24
あなたに美意識はないの?適当に乱雑に止まっている自転車を見てそれでいいと思うの?
せっかく都市計画してきた人たちも浮かばれないわな。こんな身勝手な奴のせいで。

194 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:24
>174

これからでもつくれということです

195 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:25
>177

駅やスーパー

196 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:25
>>188
あなたが思ってるだけじゃダメ。



197 :アヒル:2000/12/13(水) 05:26
お願いだから
>>
を使って。
めんどいから。

198 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:26
なんかさっきから同じこと繰り返し言わされてるんで
そう思ったのは、「※(=過去ログよめ)」としか言いません

199 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:26
行政の犬どもの巣・・・。

200 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:27
>>194-195
何を言ってんの?そんなことは聞いていないよ?大丈夫か?

201 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:27
>>194
作ったら使う?現に自分が使ってる駅の200mほど離れた所にあるけど
それでも放置があるのはどうして?


202 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:28
>196

真実しか口にしてはいけないのですか?

203 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:29
>>198
同じことが繰り返されてるのは君が納得できる意見を言ってないからに他ならない。

204 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:29
>>178

んじゃあ駐輪場が小さいんじゃないんですか?
そうじゃないんなら、そういうヤツはアカンと言ってるでしょう

205 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:29
すいません、ちょっとチョコレートとってきます。
1分ほどロム

206 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:29
>>201
そんなに離れてて駐輪場と言えるのか?

207 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:30
人の迷惑になることをするな、と1は教えてもらわなかった?

208 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:31
>>206
場所がないからしょうがいんじゃないかな。

209 :すねおクラブ:2000/12/13(水) 05:32
よく分からんがかってに放置してるんなら行政が強制的に処分するべきでしょう。
そのために我々は税金を払ってます。わがままを言うためではありません。

210 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:34
>>181

どこにっていわれてもなあ・・
最初からこうなるのわかってて作らないわけなんだから
自業自得、苦情は全て、その駅やスーパーにもってくべき

211 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:34
結論

条例で禁じられてればしてはダメ。そうでなければしても良い。
終わり。

212 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:36
>>210
ホントニ最初からこうなるとわかってたの?


213 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:36
>>187

>>210を参照。

遠くはなれてるところに駐輪場をつくるのだったら、意味がないし。
はじめから歩いて駅にむかうとおもいますが?

214 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:37
>210
自分が悪いのを他人になすりつけるんだね。
前提として放置するバカがいるからわるい。
基本的に駅やスーパーに放置されないための駐車場を作る義務は無い。

215 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:39
>>213
じゃ対策の立てようが無いね。しょうがないから条例で規制しようか。
終了

216 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:43
>190
>違法駐車のほうがよっぽど卑怯

だから、それはハナからこうなるのがわかってて駐輪場をつくらない経営者にいってください。

>すべてのケースに100%対応できなければダメ。人の命がかかってることを想定してな。

じゃあ例えば、駅伝はどうなるんですか?道路が閉鎖されて救急車が通れなくて
病院まで間に合わなかった。ということもありえますよね?


217 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:45
駅伝は道を全部封鎖しない。

218 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:45
>>216
駅伝は本当に救急車が通れないんですか?本当の本当ですか?

219 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:46
じゃとめるとこ無いね。しょうがないから放置しようか。
再開

220 :双子萌え:2000/12/13(水) 05:47
んじゃ、放置してるのは回収するしかないですね。

221 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:48
とりあえず215が結論です。しちゃいけないことをする奴は罰を与えよう!

222 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:48
>193
>あなたに美意識はないの?適当に乱雑に止まっている自転車を見てそれでいいと思うの?
せっかく都市計画してきた人たちも浮かばれないわな。こんな身勝手な奴のせいで。


駅前をきれいにしたけりゃ駐輪場をつくっておきましょう

223 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:50
??
駐輪場がない。だから違法駐輪する。ただこれだけで200もレスこえてんの??

224 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:50
>>223
よく見ろほとんど1の発言だろ。自作自演も時々してるっぽい

225 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:51
>200
そうですか

>201

200メートルもはなれてたんじゃ、あんまり意味がないような気がする。


226 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:51
>>219
Aなんで放置するの?悪い事なのに

B止める場所が無いし、それを作らない奴が悪いから

A駐車場は少し離れた所にあるよ

B遠いからヤダ。近いとこじゃなきゃヤダ。

Aそれは無理。土地もお金も無いもの

Bそれは行政が悪い。だから俺は放置する

Aしょうがない・・・規制しよう。

227 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:52
>>222
作るスペースがあるなら、既に作ってます。現状は互いの妥協の
産物です。

228 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:52
なんでこいつは上の立場で物言ってんの?経営者脅迫してるみたい。

229 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:55
>203

過去ログ(他人へのレス)よんでいないんじゃないかとおもいますが。
若しくは忘れてるか。

同じ答えが返ってくるとわかってたら、同じことは、もうきかないんじゃないですか?
納得いかなきゃ、一部の人みたく納得いかないというでしょう。
あなたは納得いかないとき「納得いかない」といわずに、同じ質問を機械の様に連呼しつづけるのですか?

230 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:56
>>229
きしょ

231 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 05:57
226の経緯で放置自転車は行政によって社会的に悪い事だと決定しましたとさ。


232 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:57
>207

迷惑になってない(十分通れる)です。
通れないなら、駐輪場をつくらなかった(つくらない)経営者にけつをもっていってください


233 :1@肯定派:2000/12/13(水) 05:59
>209

だったら、その税金で駐輪場をつくってほしいですね

234 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:01
>212

ばかか??大都会の真ん中に駅が出来たら
人がたくさん集まってくるのは目に見えてるだろ!

235 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:02
あえてマジレス

>迷惑になってない(十分通れる)です
人がいないイナカならそれくらいですむだろうね

>通れないなら、駐輪場をつくらなかった(つくらない)経営者にけつをもっていってください
無理です。経営者に責任をなすりつけても何の解決にもならないよ。もう場所は無いんだしね


236 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:03
>>224
してないだろ。みんなが反対してるというのはおかしいぞ。

237 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:05
自転車には乗るなと言うことで終了します。

238 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:05
>>214

それは規則できまっていないからでしょう?
そういう規則にすべき(駐輪場を設ける)だって自分は思うから言っているんです。


239 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:05
1@肯定派 は悪のエージェントである。
1@肯定派 は10歳の時、真紅にペイントされ、シャア専用1@肯定派 としてジャブロー攻略戦に参加する。
「サザエさん」のタマの声優を知ってしまい、15人の刺客と戦うことになる。
ところで、1@肯定派 は「伝説のもみあげ」を持っていたらしい。
31歳にして挙人となる。
34歳にして阪神タイガースの監督に就任。5年契約。
自ら「海の決闘者」と名乗ったにもかかわらず、フィールドを「荒野」に選んだため、44歳にして初めて屈辱というモノを知った。・・・そんなほろ苦い思い出。
単身湖を泳いでわたろうと試みるも、途中で気を失う。気付いたら、そこは、解放軍の本拠地であった。
56歳の時にジェリド・メサをぶん殴ってエゥーゴに加入。ガンダムMk-2のパイロットとなる。
衝動買いしやすい性格のため、腹筋を鍛える道具だけはそろっていた。(注:それはちがうぞ。)君には僕が見えるのかい?とりあえずこの辺で20%まで圧縮してみる。あとで還元したかはさだかではない。
ついに念願のテレフォンショッキングに登場。しかし友達がいなかったため、最終回となってしまった。
99歳。コロンビア大学精神心理学科へ「インビテーションスチューデント」として留学。
する事がないのでとりあえずさすらうことにする。
さすらいの1@肯定派 は宇宙の藻屑と消え、二度とその姿を見ることはなかった。



240 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:05
>>236
1がバカ。1に賛成したくない。

241 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:06
>>234
駅を中心に町は発展するのであって町が出来てからその真ん中に駅を作るんじゃないです。バカ?



242 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:06
>217

車(救急車)は通れなくなりますよ。
1分一秒を争うんでしょ?遠回りしている時間はないんじゃないですか?

243 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:06
ついにコピペか。。

244 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:08
>218

救急車がきたら、道を譲るかもしれません。
でもそうだとしても、駅伝のせいで大幅にタイムロスをすることは否めないんじゃないですか?
1分一秒を争うのでしょ?モタモタしているひまはないんじゃないですか?

245 :双子萌え:2000/12/13(水) 06:08
では、ここでウダウダ言うよりも親に相談する。町内会で相談する。
駅前で署名集めるとかしてみてはどうですか?
1さんのケースと他の人の考えるケースは違うみたいですよ。

246 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:08
1は出来もしない事をやれよといってる夢遊病患者

247 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:08
正しくはこうだろ(w
Aなんで放置するの?悪い事なのに

B止める場所が無いし、それを作らない奴が悪いから

A駐車場は少し離れた所にあるよ

B遠いからヤダ。近いとこじゃなきゃヤダ。

Aそれは無理。土地もお金も無いもの

Aそうだ!そこら中の自転車かっぱらって来て身代金出させりゃもうかるじゃん。

248 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:09
>223

もうけものですね

249 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:09
1の頭は駅伝の価値=放置自転車の価値

250 :双子萌え:2000/12/13(水) 06:10
お祭りの歩行者天国でも救急車は突っ込んでくるから駅伝でも突っ込んでくるんじゃないの?
つーかキチンと調べてから言わなきゃ・・・

251 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:10
>224

レスでせいいっぱいですよ

252 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:10
1はど田舎者で親のすねをがじってるガキで妄想が入ってる。

253 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:11
Aなんで放置するの?悪い事なのに

B止める場所が無いし、それを作らない奴が悪いから

A駐車場は少し離れた所にあるよ

B遠いからヤダ。近いとこじゃなきゃヤダ。

Aそれは無理。土地もお金も無いもの

Bそれは行政が悪い。だから俺は放置する

Aしょうがない・・・規制しよう。
Aなんで放置するの?悪い事なのに

B止める場所が無いし、それを作らない奴が悪いから

A駐車場は少し離れた所にあるよ

B遠いからヤダ。近いとこじゃなきゃヤダ。

Aそれは無理。土地もお金も無いもの

Bそれは行政が悪い。だから俺は放置する

Aしょうがない・・・規制しよう。




254 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:13
1の頭の悪さはレスの遅さが証明してる

255 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:13
>227

駅やスーパーの建物を作る前に駐輪場のスペースを確保してから立てるべきでしょう
土地がないなら2階につくればいい

256 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:17
>迷惑になってない(十分通れる)です
人がいないイナカならそれくらいですむだろうね

通れてもいわれるじゃないですか?

>通れないなら、駐輪場をつくらなかった(つくらない)経営者にけつをもっていってください
無理です。経営者に責任をなすりつけても何の解決にもならないよ。もう場所は無いんだしね

最後の「もう場所がない」はじめはあったんですよ?
それを確保しなかったのは、持ち主じゃないですか?



257 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:17
>>255
いや、どちらの需要が大切かによります。

258 :アヒル:2000/12/13(水) 06:18
>>を使わないと、過去ログなんて読む気が起きないよん。

259 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:18
255のレスで1はできること、できない事の区別の付かない身障だからもうレスしても無駄



260 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:20
>>255-256
頭悪すぎ。終わってるね。

261 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:20
すごくマジになってる奴がいるようだが・・・。

262 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:20
>>234
駅を中心に町は発展するのであって
町が出来てからその真ん中に駅を作るんじゃないです。バカ?


地下鉄の駅はどうなるの?
これから出来る都会の駅もたくさんあるでしょう?
それ全てに駐輪場をキチンと設けるようになっていますか?


263 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:22
>1は出来もしない事をやれよといってる夢遊病患者

出来ないのなら、あそこまでウルサク規制もすべきじゃないとおもうが


264 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:24
(・ε・)プップクプー

265 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:26
>249

例えです

>250

あなたバカですか?いくら突っ込んでよくても、退いてもらったりして
通常の道路を走っているより、救急車のスピードはおちるでしょ?
1分一秒を争うんじゃないんですか?モタモタしているひまはないんじゃないんですか?
これは過去ログでもいってあります。



266 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:26
(・ε・)プップクプー

267 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:28
(・ε・)プップクプー

268 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:28
>254

ごめんなさい

>257
どちらの需要?買い物(電車)の需要が多ければ、それに応じて自転車の数もふえますよ?
比べようがないんじゃないですか?同じものと考えるべきじゃないですか?

269 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:29
>>258

すいません
追いつかなくて

270 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:30
手の施し様が無い。こういうのが1番タチが悪い。さようなら。

271 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:30
>>269 ばか?

272 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:31
(・ε・)プップクプー

273 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:33
>>259

どれのことをいってるんですか?

274 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:34
このネタ飽きたんですけど

275 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:34
>260

どこらへんが終わってますか?
具体的に言い返せないあなたが終わってますよ


276 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:35
>261

それは僕じゃないでしょうか・・

277 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:35
>271

はい、すいません

278 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:36
(・ε・)プップクプー

279 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 06:36
で、結局結論は?

280 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:36
>274

はい、すいません。僕も疲れてきました。


281 :双子萌え:2000/12/13(水) 06:36
>>265さん
そうですよ。一刻を争ってます。だから最も短時間でつけるルートを通るんでしょうね。
で、そこに放置自転車があれば困りますよね。

282 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:37
あーおわった!もうずっとおわらないのかとおもったよ

283 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:38
じゃ1が駐車場作ってよ。他の人のために。

284 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:39
っとおもったら、またお客さんだよ。

>281

だからいってるじゃないですか、駅伝のように、一刻を争う場合、100%の手はつくせないケースがあるって。
あれはみんな(多数の人)がアレを望むからそうなるわけですよね?
放置自転車もそうなんじゃないですか?

285 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:39
>>282
結論は?

286 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:40
>283

無理です。100万円の借金すら返すアテがないくらいですから

287 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:40
>>284
じゃ消費税も多くの人が望むからやめよーぜ!!

288 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:40
>>285
1=厨房

289 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:41
>285

結論?そんなのないよ。自分は肯定派として最後まで戦っただけです

290 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:41
>>286
それなら駅やスーパーも無理だな。奴らもいっぱいいっぱいだからな。
借金返したら是非やってくれ。

291 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:43
>287

うん消費税は要らないと思う。っていうか所得税か消費税のどっちか一つにしぼってほしい。


292 :双子萌え:2000/12/13(水) 06:44
>>284さん
放置してる人はそれを望んでいるのでしょうね。
でもそれを望まない人もいるわけです。
で、どちらが多いかは・・・ご存知ですよね。

293 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:44
>>291
つーかさ、みんな税金払いたくないからやめよーよ!
一人一人で生きていこうぜ!法律もいらねーよ!!そうだよな!?


294 :結論:2000/12/13(水) 06:45
Aなんで放置するの?悪い事なのに

B止める場所が無いし、それを作らない奴が悪いから

A駐車場は少し離れた所にあるよ

B遠いからヤダ。近いとこじゃなきゃヤダ。

Aそれは無理。土地もお金も無いもの

Bそれは行政が悪い。だから俺は放置する

Aしょうがない・・・規制しよう。



295 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:46
>290

でしょうね。
結局いっぱいいっぱいの者同士
見て見ぬフリをするしかないんでしょうね

296 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:47
>292

断然前者でしょう。

297 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:47
なんかさみしいな

298 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:47
>>295
それはいっぱいいっぱいのお前が悪い。
なんとかして作れ。でないと放置するぞ。作らない奴が悪いんだからな。

299 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:48
>>296
根拠は?断言できるんだから絶対の根拠があるはず。

300 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:49
>293

税金法律の存在意義と一緒にされても困ります

301 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:50
>>300
何故?放置自転車も条例で禁止されているが・・・

302 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:50
>298

そのいっぱいいっぱいと言う意味(借金)ではなくて、
時間的、精神的とかいういみですよ(笑)

303 :双子萌え:2000/12/13(水) 06:51
>>296さん
私は後者だと思いますよ。だからこそ問題になっていると。
放置派・放置容認派が多ければべつだん問題にはなりませんよ。最初から。

304 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:51
>299

自転車がいっぱい放置されてるから。

305 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:52
>301

だから、どうして規制するの?
あとは→※

306 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:52
>>302
それは駅、スーパーにでもいえることだと思うが?

307 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:53
>>305
どうして法律があるの?
あとは→※

308 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:54
>303

僕は逆ですね。
実際ここで反対しているひとも、現実ではどうか知りませんし

309 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:54
>>305
どうしようもないから規制するんだよ。分かった?

310 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:56
>303

肯定派には多少の後ろめたさももちろんあります。
だからこそそこを武器にすれば、少数でも対抗できるんじゃないですか?

311 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:56
がんばれ1。
応援してみる。別に肯定してるんじゃないけどね。

312 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:56
>>304
数量的に絶対ではない。


313 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:57
>>306

もちろん。
で?

314 :1@肯定派:2000/12/13(水) 06:58
>>307

おかしいと思う法律は山ほどあります


315 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:58
やっと1は
>>1を使ったね。。

316 :双子萌え:2000/12/13(水) 06:58
うーん・・・
放置扱いされるのイヤだから駐輪スペース作れと働き掛けるのもアリかもしれませんね。
頑張って下さい。

317 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 06:59
>どうして規制するの?

その条例のある自治体に住んでる人たちの
「放置自転車はいけない」という意識が投票箱を通して議会に持ち込まれて
条例化されたっつーことなんでないの?

「放置自転車はいけない」という意識の内訳はいろいろあるんだろけどさ


318 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:00
>>313
だから物理的に駐車場を新しく作る事など無理(だった)。
お前はその無理な事を要求している。
無理だから規制する、とは何度も出ている。納得しろ。

319 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:01
>>314
じゃぁどうしてその法律はあるんだい?

320 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:01
>309

まあそうでしょうね。
でも、どうしようもない情況になっても経営者がなにもいわれないのはおかしいと思いませんか?

321 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:01
もう七時だ・・


322 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:03
>でも、どうしようもない情況になっても経営者がなにもいわれないのはおかしいと思いませんか?

>>318


323 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:03
>317

余計なことをしてくれたもんだ。。


324 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:05
まだやってたの(´ー`)


325 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:05
>318まあそうでしょうね。
でも、どうしようもない情況になっても経営者がなにもいわれないのはおかしいと思いませんか?

326 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:05
>>1使え読みにくい。

327 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:06
>>319

>>317がいうようになったからじゃないですか?
多数決ならきっと圧倒的に却下されるとおもうけどな

328 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:08
>>325

経営者が何も言われない理由は>>318ことと、圧倒的に悪いのは駐車する奴だから。

終了。

329 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:10
>>322

結局それは原因の発端にもっていってもどうしようもないから
半ば強引に放置自転車を規制するわけですよね?


330 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:11
>328

>圧倒的に悪いのは駐車する奴だから。


経営していなければ、放置自転車はゼロですよ?

331 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:12
ふう、今度こそおわった

332 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:12
>>329
規則があるのにそれを強引に破り、強引に止めるから強引に規制する。


333 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:12
>>330 妄想ですか?

334 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:13
>>332

強引でかなり理不尽な規制だから守らない人が多いんじゃないですか?

335 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:14
>>333

元をたどっただけです

336 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:14
1の結論は駅、スーパーがあること自体が悪いらしい。
放置されたくなかったらその場所で経営するな、そういう事だな。
納得した。もう無理だ。
放置したい人間のリビドーは止められない。

337 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:14
もうそろそろ終わりたいんですけど

338 :ぁゃιぃ:2000/12/13(水) 07:14
とりあえず1氏のような田舎ビトはNISIAZ、AZABU、ROPPONGI、AOYAMA、広尾には
来ないで下さい・・・>>1

339 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:16
>>334
規則を守らない人間が理不尽。守る、守らないは個人の自由。
守らない奴は罰を受けるだけ。

340 :双子萌え:2000/12/13(水) 07:17
んー?
放置してない人もいるんですよね?
放置してる人が皆放置しなければ良いんですよ。
でも、放置する人がいるから規制する。それだけですよ。

341 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:17
うん、終わろう

342 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:17
>336

そんなことはいってませんよ。

駅、スーパーやるなら、駐輪場も設けろ。
それができないんならやるな!
でも現実はカツカツの人だらけでそうはいかないから
結局、駐輪場つくらないのも、放置されるのも見て見ぬフリをするしかない
必要悪みたいなもんじゃないのか?ってことだよ


343 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 07:17
>>337
お前が終わればみんな終わる

344 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:18
>>337 共依存ですか?

345 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:18
>駅、スーパーやるなら、駐輪場も設けろ。
>それができないんならやるな!
ここが既におかしい

346 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:18
>>338
馬鹿はまじめな話に参加しないでください

347 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:19
>>342
必要悪?放置する奴は規制によって絶対悪だが。

348 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:19
>>339

理不尽な規則が先につくられてただけでしょ?
いまから、この規則を考えなおしたら、もう少し変わると思う。
現に守らない人が多いじゃないですか?

349 :ぁゃιぃ:2000/12/13(水) 07:20
マナーを守らない、モラルもない、(あくまでも自分の「故郷」でない)街を愛せない、
そンな田舎ビトは逝ってくださいです・・・

350 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:20
>駅、スーパーやるなら、駐輪場も設けろ。
>それができないんならやるな!

こう考えてるのはお前だけ。

351 :双子萌え:2000/12/13(水) 07:21
つーか自転車だけではないですから・・・
徒歩やバス、車で来る人もいるでしょう。
自転車利用者だけ特別ではありませんよ。

352 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:21
ミニスカート履くならパンツ見せろ
それができないんなら履くな

って言ってるのと同じ

353 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:21
>340

途中参加でしょ?

354 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:22
>>348
悪い方に変わるよな(プ
町が汚くなったり邪魔になるのは悪い事。
止めてないヤツにとってチャリなどウザイモノでしかない。

355 :ぁゃιぃ:2000/12/13(水) 07:23
結局未成熟な意見にわ未成熟な結論しか出ないってコトですね・・・

356 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:23
>>345

どうして?スーパーや駅をやるのに駐輪場もくずかごも設けなければ
そこに人があつまって自転車やゴミだらけになって、
近所から苦情がでてこない?

357 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 07:23
1はジコ虫

358 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:25
>>352
言いえて妙
>ミニスカート履くなら 人の多い所で商売始めるなら
>パンツ見せろ=本来見せるものではない 駐車場は本来作らなくてはならないモノではない)
>見せないなら履くな 作らないなら始めるな


359 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:25
>必要悪?放置する奴は規制によって絶対悪だが。
 
その規制がおかしいとみんなが思ってるんじゃないか


360 :のぼるン@:2000/12/13(水) 07:26
いいから自転車パクるやつは氏ね

361 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:26
>スーパーや駅をやるのに駐輪場もくずかごも設けなければ
>そこに人があつまって自転車やゴミだらけになって、
>近所から苦情がでてこない?

自転車放置したりゴミ出したりしているのは誰だい?
勝手に寄ってくる(一部の)馬鹿野郎のために、
無駄金使わせようっていうのかい?

362 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:26
>>356
近所が苦情を言うのはゴミを捨てる人じゃないんだ…へぇぇぇぇっぇ。俺も捨てよ

363 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:26
>349

経営者にいってください

364 :廃墟の名蕪しさん:2000/12/13(水) 07:26
よく続いてますなぁ……こんなんで。

365 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:27
>>359
思ってるのはお前みたいな外道だけ

366 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:27
>350

じゃあなんで自転車がいっぱいとまってるの?

367 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:27
1=勝手に寄ってくる(一部の)馬鹿野郎

368 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:27
ウチの駅前はわざと自転車置き場潰したしね、有料だけオンリーにした
仕方ないよバス賃に比べたら月に千幾らぐらい・・・

369 :アヒル:2000/12/13(水) 07:29
今の大型スーパーなんかの建設なんかはそれなりに厳しいようです。
既存のスーパー等も、近隣住民への配慮を考えて、駐輪問題やゴミ問題も神経使っています。
ただ、それを目立たなくやっているだけ。

370 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:29
一応過去ログ斜め読みして気付いたこと

アイドルにつきまとうストーカーの論理に近いな。

詳細は次のレスで。

371 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:29
>>366
自転車止める奴は面倒だから自分が悪い事をしてると知って止めてるだけ。
お前みたいに責任転嫁しない。

372 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:30
>351

バスや徒歩は関係ないとして、
車は自転車程度の距離なら使わなくてもいいでしょう。
遠くから出てきて、そこにもしも駐車場がないのなら、少しはなれたところの駐車場にとめるのも納得いくでしょうし


373 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:31
1の論理は完全な責任転嫁に尽きる

374 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:31
380まででとりあえずレス終わります

375 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:32
じゃ、380過ぎてからゆっくり書き込もうか

376 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:33
>>372
かってに関係を無くさないでください。
私はバスを使ってます。

377 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:33
>354
>悪い方に変わるよな(プ
町が汚くなったり邪魔になるのは悪い事。
止めてないヤツにとってチャリなどウザイモノでしかない。


止めてないヤツってだれよ?何人よ?




378 :380:2000/12/13(水) 07:34
380

379 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:34
>>374
逃げたか(藁

380 :380:2000/12/13(水) 07:34
380

381 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:34
>>377
止めてる奴って誰よ?何人よ(藁

382 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:35
>376
>かってに関係を無くさないでください。
私はバスを使ってます。目的地に乗り物を止めると言う話をしてるのに
バスと徒歩は関係ないでしょう


383 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:35
>>380
おめでとう。

384 :双子萌え:2000/12/13(水) 07:35
で、少し離れた所にも駐車場無ければ・・・最初から車は使いません。
路駐で切符切られるのはご免ですから。

385 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:36
おやすみ>1@肯定派

386 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:36
>>382
目的地に行く手段をなぜお前が限定する?っていうかもう終わりか。

387 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:37
>361
自転車放置したりゴミ出したりしているのは誰だい?
勝手に寄ってくる(一部の)馬鹿野郎のために、
無駄金使わせようっていうのかい?


勝手に寄らせてるのは経営者ではないのかい?
さっきも言ったけどそこに駅やスーパーがなければ
だれも集まらんよ?自転車はゼロだよ?

388 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:37
もっと罰則厳しくすれば良いなぁ

389 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:38
>>387
380 をすでに越えているのですが?
氏ね

390 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:38
>362

ゴミバコがなければの話ね

その前に>>387をよんだほうがわかりやすいかと

391 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:39
>勝手に寄らせてるのは経営者ではないのかい?
>さっきも言ったけどそこに駅やスーパーがなければ
>だれも集まらんよ?自転車はゼロだよ?

ははは。お前はクソに群がるハエだな。

392 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:39
380までレスをかえしたらってことですよ

393 :双子萌え:2000/12/13(水) 07:39
でも駅やスーパーが「自転車で来てください」って明言してはいないですよね。
あくまでも利用者が勝手に自転車で来てるだけでは?

394 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:40
勝手によらせてるのはひろゆきではないのかい?
さっきも言ったけどそこに2ちゃんが無かったら
荒らしや犯罪者も集まらんよ?
ひろゆきが悪い

395 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:40
>>388
いや、1みたいな馬鹿の面倒を、企業側が見なくちゃ
いけないようになってきてはいるんだ。マジな話が。
そういう費用って、本当の意味で、無駄なんだけどなぁ・・・

396 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:40
>365

じゃあ駅前にたくさん止まってるチャリンコは全て僕のものなんですか?

397 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:41
>367

駅とスーパーがあれば、使う(寄る)のは普通でしょ

398 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:42
結局、自分ワールドの住民にはカナワナイ

399 :経営者:2000/12/13(水) 07:42
1のような犯罪者を呼んでません。
決まりを守る人間を呼ぶのです。


400 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:43
>369

厳しくなってるんですか、いいことですね、駅もどんどんそうなってくれるといいですね。

でもどうして目立たなくやっているんですか?お金がないってことですか?

401 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:44
大人は責任転嫁をしません。

402 :ぁゃιぃ:2000/12/13(水) 07:44
住んでいる地元民を視野に入れることの出来ない
田舎を捨てて遁走してきたクンは逝ってくださいです・・・

403 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:46
>371

そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?

404 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:46
>373

そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?


405 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:47
>>403 大人は言いません.

406 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:48
>止めてる奴って誰よ?何人よ(藁

それはあまり説得力がありませんけど。。
あなたはバカですか?


407 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:48
>>404
お前の理屈は完全無欠鉄壁の責任転嫁


408 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:49
>>406
言ってる事は同レベル。墓穴を掘ったな。

409 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:49
>386

別に限定していないですよ。
目的地に乗り物を止めると言う話をしてるのに
バスと徒歩は関係ないでしょう




410 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:51
>391
>勝手に寄らせてるのは経営者ではないのかい?
>さっきも言ったけどそこに駅やスーパーがなければ
>だれも集まらんよ?自転車はゼロだよ?

ははは。お前はクソに群がるハエだな。じゃああなたは電車にも乗らないスーパーにもいかないんですか?


411 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:52
>>374>>392

という訳で、ここから「いかに1が駄目な奴か」にテーマを変更したいと思います。

412 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:52
>393

それは強引でしょ、
たとえ「自転車でこないで下さい」ってかいてあっても通らないよ

413 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:53
>>410
そんな考えをする人初めて聞いた。1は勝手によって行ってるのだろうけど
普通の人間は自分の判断で行く。

414 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:54
>395

駐輪場をつくってあってからそういうことをいいましょう

415 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:54
そうです1はダメで最悪なヤツです。
これは1自身認めてることです。

416 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:54
>>405

じゃあ子供ばかりなんですね

417 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:55
我々はバカな1を見下して生きていくだけです。

418 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:56
>>416
そう思ってていいよ。ガキの理屈に付き合うのは疲れた。

419 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:56
>407

そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?

420 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:57
>>408

そうでしょうか

421 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:58
まず、>>374>>392で「自分で決めた」ルールすら、既に守れていません。
この点から推測するに、そもそも1はルールというモノ自体が守れないのではないか?
という事実です。

422 :1@肯定派:2000/12/13(水) 07:58
>411

しょうがないじゃないですか、
いつまでもレスがやまないんですから、
いなくなったら途中で逃げ出したとかいって怒られそうだし


423 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 07:58
>>419
お前の理屈のことを言ってるんだよ。お前は自分が悪い事をしているという自覚が無いだけ
だからそう思えないだけ。鉄壁で責任転嫁。

424 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:00
>>422 共依存ですか?

425 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:00
>421

>>422を読んでください。

それとルールというのは必ず従っていればいいというものではなく、
場合に応じ変えていくもの必要じゃないんでしょうか?




426 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 08:01
なんでこんな愚問がレスのばしてんの???

427 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:01
>>425
そうだよ。でも悪を懲らしめるルールを変える必要は無い

428 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:02
>>413

「自分で勝手に行く」と「自分の判断で行く」
同じ意味だと思いますが?

429 :アヒル:2000/12/13(水) 08:03
>>426
みんな優しいから。

430 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:04
>>428
ハエがクソの匂いに誘われて行くのと、
人間が考えて行くのは違います。

431 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:04
>418

つかれてるのはこっちですよ。
まあ自分で撒いたたねですけど


432 :421:2000/12/13(水) 08:04
>>422
>いなくなったら途中で逃げ出したとかいって怒られそうだし
という発言で、「そんなことも予想できない奴」ということも判明しました。
あれだけしつこく反論していたら、自分が去った後で、何書かれるかくらい
分かりそうなモノなのに・・・
あと、>>425については、
「それは、あなただけが必要としているルール変更ですね」と書くだけに留めておきます。

レスを無視して寝なさい。それがあなたのためですよ。

433 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:05
ちなみに今何人いるんですか?
みんな自転車止めてない人ばかりなのかな?

434 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:05
とりあえずテレホが終われば数も減るとおもったんで
それまで頑張ってみたんですけど

435 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:06
>>433
逃げ(プ

436 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:07
>423


そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?



437 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:09
>427

必要悪だとおもってますから

438 :東北不敗マスタ一ゾニック@16歳:2000/12/13(水) 08:09
>>433
俺はこんな雪が積もった中でも自転車を乗るほどの
自転車好きですが
放置なんてもってのほか
そんなマナーの低い奴等ばかりだから今の日本はおかしいんだ
もう日本はジコ虫王国だね


439 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:10
>>429

みんなヒマだから
じゃなかったんですか

440 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:10
>>436
そうです。さすがに自分の言ってることは分かるか。
ようやく終われるよ。

441 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:10
>そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
これで突っ張るのは、無理があると思いますよ。

少なくとも、あなた以外の、「みんながやってるから」とは
言わない人が、一定数いるんですから。

442 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 08:11
1は将来、自動車免許を取った後

路上駐車のみで免停

だと、おもうな。

443 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:11
>>430

クソの臭いというのがよくわかりません?
なににたとえてるんですか?勢いで言ってしまって引っ込みつかないだけですか?

444 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:11
>>442



445 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:12
まだやってたのね(w
否定派も肯定派もとことんやってください。

446 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:15
>>444 説明になってません。

447 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:15
お前は自分が放置自転車してしまうのは店が駐車場を作らないから、とさんざん言い続けたよな?
ここで議論されてるのは放置自転車の是非だろ。悪いか悪くないかっていう。
お前はその原因を店になすり付けてるんだよ。
前提として悪いのはお前。それをお前は店のせいにしている。
これを責任転嫁といわずなんと言う?

448 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:16
>>443
クソの匂いに引き寄せられる=店が勝手に呼んでいる

449 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:18
>432

>>422
>いなくなったら途中で逃げ出したとかいって怒られそうだし
という発言で、「そんなことも予想できない奴」ということも判明しました。
  
         
予測してるじゃないですか、1行目で。あなたはバカですか?

 
 
  
>あと、>>425については、
「それは、あなただけが必要としているルール変更ですね」と書くだけに留めておきます。


ルールの定義を言ってみただけですよ?
それと、そんな大げさな言い方をするほど、変更したら困るルール(ルールとさわぎたてるほどのことでもないとおもうが)
だったんでしょうか

450 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:20
>441

一定数いても「みんながやっているから」と言う人が多数いるという事実は動かないんじゃないですか?

451 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:20
定義の意味を分かってない人がいるようです。

452 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:21
>>450 事実じゃねぇよ。バカ

453 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:21
>>450
他人がやるから俺もやるって考えか。
コイツをもう相手にする必要は無い。

454 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:22
>451

ルールについて述べる」これが定義にならないんですか?

455 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:22
>>446

途中参加でしょ
過去ログを読めってことです

456 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:23
つーか、
***********************************
***********************************
***********************************

駅前で黄色いわッカつけたじじいを雇うより自転車置き場をつくれ!!!!!

***********************************
***********************************
***********************************
以上

457 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:23
>>455
そういって逃げてるだけ。

458 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 08:24
みんなつきあってあげるなんて親切だね。1にはもっとよろこんでほしよ

459 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:24
>>447

そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?


460 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:25
>>447にたいする>>459のレスは明らかにおかしい。もう1は息切れか。

461 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:27
過去ログ読めは逃げの手段でよく使われる。

462 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:27
もう、面倒くさいなぁ。だったら書くな>自分

>>449
「そんなこと」=「途中で逃げ出したと言われること」で、
それを予想できていないのは、あなたの>>374の発言ですよ。

>ルールの定義を言ってみただけですよ?
誰も定義を書いてくれなんて頼んでませんけど?
>それと、そんな大げさな言い方をするほど、変更したら困るルール(ルールとさわぎたてるほどのことでもないとおもうが)
>だったんでしょうか
つまり、あなたはルールというモノを、どーでもいいと思っているということですね?
大袈裟でも何でもないですよ。基本的・根本的なことです。

463 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:27
>>448

店が勝手に呼んでいる?
(勝手に)呼んでいるんじゃないんですか?
じゃなきゃなかなか儲かりませんよ?

464 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:28
>452

何を根拠にいっているんですか?
自分は実際に色んな所で耳にしていますけど

465 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:28
>>463
痛い所は逃げるんだな。>>460を見ろ

466 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:29
>>453

途中参加でしょ
過去ログよめ

467 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:30
>>466
(゚Д゚)ハァ?お前はその考えの持ち主だろ?ガキ

468 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:30
>>457

めんど臭いんだったら
そういえばいいじゃないですか

469 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:31
>>460

それしか言うことがありません。



470 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:32
>>463
動物を呼ぶのと人間を呼ぶのは同じですか?

471 :訂正:2000/12/13(水) 08:32
> それしか言うことがありません。
それしか言うことができません。

472 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:33
>>461

それはよくわかります。
でも実際こっちの立場になればわかります。
こっちは一人でやってるんですよ?何度も何度も同じことを打っていられないですよ。
その間にまた新しいレスがついていくし

473 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:33
あらすじきぼんぬ

474 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 08:34
  ≡  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≡( ´∀`)<  正しい場所にとめましょう。
  ≡ ( つ=つ \_________
   ≡| | |\
   ≡(__)_)\
 ≡ ◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎


475 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:34
お前は自分が放置自転車してしまうのは店が駐車場を作らないから、とさんざん言い続けたよな?


476 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:34
↑責任転嫁に他ならない

477 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 08:36
人を殺してもこのナイフを売る奴が悪いんだとかいうのと同じかな?(責任転嫁)

478 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:38

  


 り




479 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:39
sage

480 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:40
1が逃げた(笑

481 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:41
>462

>>449
「そんなこと」=「途中で逃げ出したと言われること」で、
それを予想できていないのは、あなたの>>374の発言ですよ。

そんなピッタリ止むわけないのはわかってますけど
少しくらいは減ってくれると思ったんですよ。テレホも近かったし。
でも自分でageてたから減らなかったってのもありますけど
なんでこんなことに固執するんですか?


>ルールの定義を言ってみただけですよ?
誰も定義を書いてくれなんて頼んでませんけど?

頼まれて書いたつもりもないですけど


>それと、そんな大げさな言い方をするほど、変更したら困るルール(ルールとさわぎたてるほどのことでもないとおもうが)
>だったんでしょうか

つまり、あなたはルールというモノを、どーでもいいと思っているということですね?
大袈裟でも何でもないですよ。基本的・根本的なことです。


なんでそうなるの??
ものすごい強引な分析ですね。

要するに、これに固執するのは、さっさと「ルールを守らないやつ」っていうことを裏づけたいだけですか?

482 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:42
>465

レスかえしてますよ?

483 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:43
想像力が著しく欠如したお子様がおられるようです。(プ

484 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:43
>481
さんざん考えてそのレスか。バカだな

485 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:43
>467

持ち主でも同じことを何度もいうのは大変です

486 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:44
痛い所に答えられてない。もういいよ。寝ろよ>>1

487 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:45
>>470

よくわかりません。
もっと具体的に

488 :462:2000/12/13(水) 08:46
ごめん、俺が悪かった。

寝ていいよ。

489 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:46
>>485
じゃ結論は1が責任転嫁&みんながやってるからやるという考えのどちらかの持ち主ということで。
レベル低いね

490 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:47
>475
>お前は自分が放置自転車してしまうのは店が
>駐車場を作らないから、とさんざん言い続けたよな?
>↑これが責任転嫁に他ならない


どうして責任「転嫁」になるんですか?
むしろ規制されるのはこっちだけなんですから
責任を全て背負いこまされてますよ

491 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:48
>>477

その場合は、みんながそういうわけじゃないでしょう

492 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:49
>>490 事実誤認ですね (プ

493 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:50
>>486

いたいところってどこですか?
まとめて書いてくれると助かります


494 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:51
>492

そうですか

495 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:52
ん?

496 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:52
じゃあ、そろそろチャリを駅に放置して学校逝って来るね。(プ

497 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 08:52
  ≡  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≡( ´∀`)<  正しい場所にとめろ!
  ≡ ( つ=つ \_________
   ≡| | |\
   ≡(__)_)\
 ≡ ◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎


498 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:52
最後にききたい!
みんなは結局、放置してるのかい?

499 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:53
おねがい聞かせて?

500 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:53
500

501 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:54
>>490
俺が悪いんじゃない、あいつが元々悪い
というのを責任転嫁と言います。また一つおりこうさんになったね。

502 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:55
君の主張は俺が悪いんじゃない、あいつが元々悪いだったでしょ。

503 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:56

転嫁=なすりつけること



504 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 08:57
今度こそ終わったね。
何か言いたい事があるのなら自分の意見をまとめて書いてくれ。
君は受け答えばかりでそれが出来てない。話もずれまくってる事だし。
もとよりレスが遅すぎる。

505 :1@肯定派:2000/12/13(水) 08:58
しかも仮になすりつけでも
向こう(元)は全く責任をとってないわけだし、
結局とらされてるのは全部こっち、

506 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:00
>>505
仮にじゃなくて君の論理は責任転嫁そのものなの。
被害者面してるけど、悪い事したら責任を取るのはあたりまえの事なんだよ。

507 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:01
>504
話がずれてるのはずらす人がいるからです。
無視したら無視したで催促されたり、怒られるし。

受け答えばかり?そのなかで自分の意見も書いてるつもりですが?


レスが遅いのは勘弁してください

508 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:02
>>507
受け答えばかりだったからこそ、自分の意見をまとめて簡潔に書いてくれよ。

509 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:02
>506

なすりつけてないよ。
んで、みんながやってるんだから悪くないよ

510 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:03
>506

そうですか?「みんながやってるから」っていいませんか?
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?


511 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:03
>>507
また、責任転嫁していますね (ワラ

512 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:03
>508

だから過去ログを読んでください

513 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:05
>>512 1こそ読むべきだ。

514 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:05
>511

責任転嫁の意味わかってる?
「自分に責任があるのに誰かのそれをなすりつけること」ですよ?
話がずれたのが僕のせいなんですか?

515 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:05
>513

わけわからんです

516 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:06
>>507
自分で修正できないのを人のせいにすんなよ。
なんでもかんでも他人のせい??

世の中そんなに甘くはないよ。学校いけ

517 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:06
最後にききたい!
みんなは結局、放置してるのかい?




518 :主な責任転嫁:2000/12/13(水) 09:07
>俺が悪いんじゃない、あいつが元々悪い
>というのを責任転嫁と言います。また一つおりこうさんになったね。
               ↓
>でも、どうしようもない情況になっても経営者がなにもいわれないのはおかしいと思いませんか?
>最後の「もう場所がない」はじめはあったんですよ?
>それを確保しなかったのは、持ち主じゃないですか?
>通れないなら、駐輪場をつくらなかった(つくらない)経営者にけつをもっていってください
>だから、それはハナからこうなるのがわかってて駐輪場をつくらない経営者にいってください。
>どこにっていわれてもなあ・・
>最初からこうなるのわかってて作らないわけなんだから
>自業自得、苦情は全て、その駅やスーパーにもってくべき




519 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:09
>516

自分で修正?一人一人にレスかえしてただけですけど?



520 :主な責任転嫁:2000/12/13(水) 09:09
>道がせまくなるから?ふむ。
>でも十分通れたらいいわけやん?
>通れてるのに規制するやん?
>通れなくなるんなら最初から駐輪場をつくっとくべきやん?(いまからでもつくれ)




521 :主な責任転嫁:2000/12/13(水) 09:10
>そしてそう思うのなら、規制する前に無料駐輪場をつくっときましょう

522 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:11
放置するしかないだろ・・・。

523 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:11
>>519
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ

天然キチガイにはつきあえないね。もう一度1から全部読み直せよ。

524 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:11
>518

責任転嫁の意味わかってる?
「自分に責任があるのに誰かのそれをなすりつけること」ですよ?

525 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:11
>>519 わかったわかった。1が頭悪いことはわかったから、
終了して

526 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:11
>>518>>520-521
責任転嫁だよね

527 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:12
>523

困ると「やれやれ」
そんで次は細かい言葉の揚げ足とリですか?

528 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:12
責任転嫁の意味わかってる?
「自分に責任があるのに誰かのそれをなすりつけること」ですよ?



529 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:13
1はもともと放置自転車は条例違反(悪い事とされてしまう。)だということを認識しているはず。

530 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:13
最後にききたい!
みんなは結局、放置してるのかい?


どうしてこれには答えてくれないの?

531 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:14
すまんけどホンモノの「1@肯定派」はfusianasanつけてくれます?
偽者まじってるでしょ

532 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:14
ちゃりのらん( ̄ー ̄)

533 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:15
俺は放置してますが・・・。

534 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:15
>529

してるよ。だけどほとんどの人が守らないんだから
ちっとも納得してないってことでしょ?

535 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:15
責任転嫁の例
放置自転車は悪い事、自分が責任を負わなければならない。

いや、放置自転車される環境を作る奴が悪い。そいつらが直せば放置しない

536 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:15
>>530
逃げられるから答えないんだよ

537 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:16
>535

そうですか?「みんながやってるから」悪いことじゃないんと思いますけど
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?



538 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:16
>>530
近所の床屋に行くときしかちゃりのらねーよ。
いつもは車だ。

539 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:17
>536

なんでにげられるの?

540 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:17
>>537 大人になれよ

541 ::2000/12/13(水) 09:17
自転車は放置してませんけど、分からず屋さんは放置することにしてます。

542 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:18
もう逃げてもいいんじゃないか?五時間半か。

543 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:18
>538

だから軽々しくいえるんですね。
お金持ちは羨ましい

544 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:18
>>537
>そうですか?「みんながやってるから」悪いことじゃないんと思いますけど

ガキの論理だな。

>どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?

必要ねーだろ。法律や条例で違反とみなされる行為なんだから悪いことなの。
それを自分の思い通りにしたければこんなところでウダウダいってないで条例改悪につとめろよ

545 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:18
自転車をかついで移動すればよろしい。
トコトン軽量化しなさい。

546 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:19
>そうですか?「みんながやってるから」悪いことじゃないんと思いますけど

違います。ちゃんと条例で禁止されてるので社会的に悪です。
信号無視は皆やるけど悪い事です。スピード違反はみんなやるけど悪い事です。
道路交通法で禁止されてるので悪い事です。

547 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:19
544と546でこんどこそ終了

548 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:20
>544

違反とみなされるのがみんな納得いかないからみんな守らないんでしょ?(=みんなやっている)


549 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:20
1は折りたたみ自転車でも買えば?1万ぐらいであんぞ。重いけどな。

550 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:21
>>546

>>548を読んでください

551 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:21
トコトン巨大化させて乗用車の駐車スペースをのっとる位にしちゃいなさい。

552 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:22
>>548
話をずらすなよ。納得いこうがいくまいが悪い事なの

553 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:22
最後にききたい!
みんなは結局、放置してるのかい?

554 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:23
そうですか?「みんながやってるから」悪いことじゃないんと思いますけど
どうしてみんながやるかは過去ログよめばわかりますよね?
これが責任転嫁ですか?

この理屈はもう使えません。

555 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:23
>>1
別に君の意見をみんなにわかってもらう必要はないんじゃない?
俺は誰がどう言おうと放置するぞ。眠くないのか?

556 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:24
>>548
>違反とみなされるのがみんな納得いかないからみんな守らないんでしょ?(=みんなやっている)

ガキの論理だな。
関係ねーだろ。法律や条例で違反とみなされる行為なんだから悪いことなの。
それを自分の思い通りにしたければこんなところでウダウダいってないで条例改悪につとめろよ

557 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:24
1は法律を破る事を悪い事だとは思えないみたいです。
みんながやっていればそれは悪い事じゃないみたいです。
おかしな理屈だね。

558 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:24
>552

ずらしてないけど。納得いかなきゃ誰もそれに従わないよ。


559 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:25
>554

つかえませんといわれても、それしか言えません

560 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:26
まず、いかに法をすり抜けるかを考えなさい。

561 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:26
>>559 まぁ、仕方がないですね。1 はバカですから。

562 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:27
>>555

議論を楽しむってのもアリですよ

563 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:27
>>558
俺は万引きが見つかった。納得いかないけど、捕まった。
法に従った。
しゅうりょう

564 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:27
人口が多すぎるだけ
そろそろ戦争しないとナ( ̄ー ̄)

565 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:28
>556


法律で決まっていても納得いかないからみんな守らないんでしょ?(=みんなやっている)




566 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:28
>>562
すでに破綻してんのわかんない?

567 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:28
1の理屈
俺は人を殺した。捕まった。なんで捕まるのか納得いかない。
だから法に従わない。

568 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:29
万引きして納得いかんて・・・

569 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:29
>557

みんな納得していないのに、それを正義にするのはおかしいでしょう




570 :エデン:2000/12/13(水) 09:29
エデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデンエデン

571 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:30
>563

あなた一人が納得いかないんじゃダメですよ

572 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:30
>法律で決まっていても納得いかないからみんな守らないんでしょ?(=みんなやっている)
悪い事です。

納得いかない→法をやぶって捕まる事に。
↑の目的語はこれだろ?

573 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:30
赤信号をみんなで自転車でわたっていたら10トントラックに跳ね飛ばされた。
なんで跳ね飛ばされたのか納得いかない。
でも、死んじゃったのでこれ以上何もできない。

終了

574 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:30
>566

あい

575 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:31
>567

だから、自分一人が納得いかないのでは意味がないです

576 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:31
>>571
理屈は同じ。お前はその理屈に頼ってる。
オウムは現に捕まってるが。


577 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:32
>>569
あなたの知る”みんな”が間違ってるんですよ。
悪事も多数決だと思ってる似非民主主義論者ですか?

578 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:32
>572

よくわからんです

579 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:32
>>575 10人なら意味ありますか?(プ

580 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:32
ここは電波が飛びまくってるな。こわいね。

581 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:33
>>569
べつに正義じゃないよ
歯止めが利かないから禁止するだけ


582 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:34
>>575
じゃ条例改悪に動くんだな。
票が集まらなかったら意味が無い。
お前は票が集まる自信があるんだろ?
ならやれよ。認めてやるから。それ以外その理屈は一切認めない。

583 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:34
>573

みんながそう思っているワケじゃないですから。
あなたの周りの10人だけでしょう

584 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:34
公道は国の物、ひいてそれは国民全体の所有物ではあるが貴方の物ではありません。
つまりそういうことです。

585 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:34
電波は3人いるね

586 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:35
>576

数が違いますよ。
ちゃんとした理屈もありますし<過去ログ参照

587 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:36
>>586
それにたいしては間違ってると結論が出てます。過去ログ参照

588 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:37
>577

正義なんて多数決じゃないんですか?
そうじゃないんだったら自分の中の正義で全て解決しますけど

589 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:38
間違っている事(法を破る事)でもそれが大多人数なら違法(悪い事)ではないってこと?

590 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:38
>>582
いいこというね。
とりあえず1は自分の考えをみんなに認めてもらおうと思ったらそのぐらいのことはやってみては?
すくなくともおれは>>582と同じでそれ以外じゃ認められないなぁ

591 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:38
どうせ、行政関係者がむきになって我を忘れてんだろ。

592 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:38
>>581

だから納得いかないのは当然じゃないですか?
ギャーギャーわめいて何が悪いんですか?


593 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:39
>>588
現行の法律は多数決により決まりました。文句ある?

594 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:39
>582

そのうちね

595 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:40
>584

みんなのもの?その多数が思う通りにならないのはおかしいとおもいませんか?

596 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:41
>587
そうですか

597 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:41
じゃあそのうちまで我慢しーや

598 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:41
>>589の意見を絶対に認めないって事。

599 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:42
>589

間違っている事(法を破る事)でもそれが大多人数なら違法(悪い事)ではないってこと?
 
 

そうだね圧倒的多数こそが正義の世の中。




600 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:42
>>594
逃げた逃げた。

601 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:43
>590

そのうちね

602 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:43
近年まれにみる醜いスレだ。

603 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:44
>>599
それ以前(法律ができる以前)に圧倒的多数ならそれが正義だと認めるが、
法で禁じられてる以上、それが正義だとは断じて認めない。

604 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:44
>>599
だから、fusianasanつけてもらえる?ホンモノわかんないんだよね。

605 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:45
>>599
>そうだね圧倒的多数こそが正義の世の中。

現在の、法律・条例は多数決によって可決されましたがそれについてひとこと。

606 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:47
>>605
自転車は会議室で放置されてるんじゃない!現場で放置されてるんだ!(w

607 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:47
>>603


みんながそう思ってるなら変えるべきじゃないですか?


>604
僕を騙る偽物がいたとして、あなたになんのデメリットがありますか?
単にIPさらしてみろっていいたいだけですか?


608 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:49
>605

昔と今で考えかたが変わったのなら変えるべきでしょう
もっともその場合の多数決だって、一部の人間だけを集めて決めたわけだし
ほんとに全員の多数決ではないでしょ


609 :からす@邪魔物は消せ派:2000/12/13(水) 09:49
道がとおれなくなってた事があったよ。むかし。
ひろってうってもうけてやった。ひひひ。>1

610 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:49
>>607
ホスト名orIPさらすのに抵抗あんの?けつのあなちーさいこというなよ

>みんながそう思ってるなら変えるべきじゃないですか?

現在の、法律・条例は多数決によって可決されましたがそれについてひとこと。

611 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:50
もう1が>>603を認めない限り話は進まない。
603が日本にいる限り真実。

612 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:51
>610

なんか段々話がずれてますよ、
本題じゃ うまくいきませんか?



613 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:51
>>608
>もっともその場合の多数決だって、一部の人間だけを集めて決めたわけだし
>ほんとに全員の多数決ではないでしょ

議会の議員も選挙によって選出されたのですがそれについてなにかひとこと。

614 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:52
>611

その真実がおかしいから、みんな守らないんですよ

615 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:52
>>607
変えるべきとかそのような問題じゃない。
悪い事(法律で禁止されてる事)は悪い事。絶対に曲げ様が無い。


616 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:53
>>614 「みんな」って誰?

617 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:53
>613

それは間接的だけど、全然違うでしょう。


618 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:54
>615

みんながやってるんじゃ悪いことにも説得力がない

619 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:54
>>615
それに納得が出来ないだけだろ。おかしいと思っても裁かれる。通用しない。
おかしいと思っても無駄。それを>>582で変えない限りな


620 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:54
>616

自転車放置してる人達

621 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:55
>>612

お手数ですがここでもういちどあなたから自分の主張を書いていただけますか?

622 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:55
日本て住みにくい国だな・・・

623 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:56
>>620 みんなにバカって言われてるだろ?

624 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:56
>>618
>>619

625 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:56
>619
そのうちね

626 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:57
>621
あいよ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=976646808

627 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:57
>>623
ここに書き込んでるやつはみんな言われてそうだが・・。

628 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 09:57
>>620
その考えじゃ

犯罪者みんなが無罪だと言ってるから無罪にしろ!

と言っているに等しいですよ。
犯罪者以外のまっとうな世論がここの君以外のひとなの。わかる?

629 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:57
>623
よくいわれます

630 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:57
>>625
認めたので終了

631 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 09:58
>>628
1の理屈だと法律に反してる事でも、みんながやってれば悪い事じゃなくなるんだって。

632 :1@肯定派:2000/12/13(水) 09:59
>628

みんなが思ってたら、みんな犯罪おかしてるっつーの。

633 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:00
>630

だって、例えばサッカーみてて
「ここはもっとこうしなくちゃ!」とかテレビの前でいったら、
一緒に見てた人に、じゃあオマエ試合でてやってやったらいいだろう?
って言われてるのと同じじゃん。

それに対して「そうね」くらいしかいうことないじゃん

634 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:01
>631


圧倒的多数こそ正義の世の中です

635 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:01
>>632
お前はその理屈と同じだって言ってるんだよ。程度は関係ない。

636 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:02
最後にききたい!
みんなは結局、放置してるのかい?

637 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:03
別に放置してないなら放置してないっていえば良いのに、他のことではあれだけ強気にせめてくるのに
どうしたんだろ

638 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:03
>>633
ハァ?現実にできることだろ。やろうと思えば今日にだって動けるだろ?
村役場にでも直訴しにいけよ。

639 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:04
>635

同じじゃないよ。実行にうつしてないじゃん(犯罪者で溢れていない)

640 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:04
じゃ終わりという事で。

641 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:05
>638

紙広げてどっかのじじいみたいにやるんですか?
「断固抗議する!断固抗議する!断固・・・」(強制退室)



642 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:06
>>639
お前の理屈では放置自転車は溢れ返ってるんじゃなかったのか?


643 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:06
あげ

644 :みみずん☆N72cc-01p101.ppp.odn.ad.jp:2000/12/13(水) 10:07
>>639
自転車を駐輪禁止区域に放置、駐輪することは立派な犯罪行為です。(その地域の条例などにもよる)

よってこのスレはめだたく終了いたしました。
ありがとうございました。

645 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:07
>>641
自分が絶対的に正しいと思ってるんだろ?
強制退室ってなんだよ?多数派なんじゃないのか?

646 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:07
>642

放置自転車は溢れかえっているから、みんながそれに納得していない証拠なんじゃないか。
犯罪者は別に溢れかえっていないじゃないか、

647 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:08
>645

いや、ただリプレイしただけです(あの出来事)

648 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:09
>>646
>>644

こんどこそ終了。なお、それを「みんながやってるから、犯罪とは言わない」は通用しない。

649 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:10
すごいなー、6時間半も続いてるよ。
1時間で100レスのペースかあ

650 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:11
>648

通用しないといわれても、
それしかいえませんから。

651 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:12
自分で反対派の意見を募っといてこの有り様

652 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:12
最後にききたい!
みんなは結局、放置してるのかい?
  
別に放置してないなら放置してないっていえば良いんだよ?   
  
  
 
他のことではあれだけ強気にせめてくるのに    
どうしたんだろ


653 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:12
>651

賛成派もみんな反対派にもってかれてしまったね。


654 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:13
>>650
じゃ終わりだな。
「みんながやってるから、犯罪とは言わない」を社会的法律的に認めさせないと始まらないな。

655 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:14
>654
そのうちやるね

656 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:15
だれかそろそろ悲惨な1のいるスレに推薦しないの?

657 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:15
>>655
あ、それが本当に通ると思ってるのなら病院に行ったほうが良いよ。


658 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:18
>657

大丈夫@`今病院からだから


659 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:19
悲惨な1のいるスレ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=974611364&ls=50


660 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:26
えーマジレスすると自転車放置行為は違法(条例違反)行為ですが犯罪ではありません。
犯罪とは通常の定義では刑罰が科せられる違法行為だと思いますが、自転車放置条例は
撤去させることができるとしているだけで罰則は設けておりません。


661 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:28
>660

もうageなくていいよ。
そんなことより悲惨な1に推薦してよ

662 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:30
資格は十分でしょ?たった一人でこれだけリンチにあってるんだから



663 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:30
悲惨な1のいるスレ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=974611364&ls=50


早くお願い

664 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:32
自薦はダメなの?

665 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:35
>664

自推じゃダメ

悲惨な1のいるスレ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=974611364&ls=50
早くお願い

666 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:36
別の意味で悲惨ですね

667 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:37
いいじゃん自作自演で

668 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:38
>666

悲惨は悲惨、違いはない

悲惨な1のいるスレ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=974611364&ls=50
はやくおねがい

669 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:39
>667

自作自演じゃこれは価値がないの

悲惨な1のいるスレ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=974611364&ls=50
早くお願い

670 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:40
とにかく1は「偽善者を見下す偽善者」ってことで死ね。

671 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:42
議論する能力がない奴が議論をふっ掛けると悲惨なことになる
という例でした。
■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■

672 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 10:43
自分は東京都の調布市と言うところに住んでいます。
京王線調布駅の北口通りの歩道は
たくさんの自転車が置かれています。

その通りには西友があるのですが、そこの買い物客とかのも混じっていて
とにかく歩道がせまいのです。
ちゃんと無料の駐輪場があるのに、そこすらマナーを守って
きちんと置けない人が多いのです。

1さんはスペースがいっぱい余っているからいいじゃんと言いますが
スペースがごっそり取られているところもあるんです。
通行に支障をきたすほどの駐輪はどうなんでしょうか。

673 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:46
>672

同じ意見が
過去ログにでたので答えています
どっかいったので探してください



674 :1@肯定派:2000/12/13(水) 10:47
悲惨な1のいるスレ↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=974611364&ls=50




675 :むき茶:2000/12/13(水) 13:18
自己の利益と他者の利益を比較考量して出た結論に従えば良いです。
その結果反社会的とみなされ抹殺されても知りませんが♪

676 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 14:30
ageてみるか。

677 :怒られ侍見参!(1の代理):2000/12/13(水) 19:40
>>このスレの全ての人へ
常識的に考えて、自転車の放置はよくないことです。
しかしそれでは討論とならないのであえてこういうスレを
立てたんだと思います。ちょっと張り切りすぎたと本人も反省してます。
ゆるしてね。ごめんなさいでした。

678 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 19:41
放置戦車反対派

679 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 19:42
はぐれ自転車純情派

680 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 19:42
常識(プ

681 :廃墟の名無しさん:2000/12/13(水) 19:44
あれは放置してあるんじゃありません
捨ててあるんです

682 :怒られ侍見参!(1の代理):2000/12/14(木) 01:27
いい忘れましたが、↓こちらもよろしく

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=975780904&ls=100

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