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NTTよく聞け!民衆は動いた!

1 :IT革命軍:2000/12/03(日) 22:55
NTTよく聞け!民衆は動いた!このままでは、取り返しの付かない事になるぞ!
いったいいつになったらフレッツISDN値下げするんだ!
いつになったらADSL始めるんだ!
プロバイダも同罪だ!ADSL高けーじゃねーか!
郵政省もだ!地方を置き去りにして何がIT革命だ!
国民を馬鹿にするのもたいがいにしとけ!

2 :NTT職員:2000/12/03(日) 22:59
もう少し待ちな。

3 :?:2000/12/03(日) 22:59
baka

4 :めたりっく:2000/12/03(日) 23:00
民衆は動かないのでさげ

5 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:01
もう・・・待てないよ・・・ハァハァ

6 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:06
以外と、ミンナ飽きてしまったりして。。
学校や職場で済ませる後、メールだけとか
オンラインバンクとか、登録するのが面倒だし

7 :なぜ?:2000/12/03(日) 23:07
今頃になってISDNの宣伝チラシが入って来てるの
家だけ?

8 :>6:2000/12/03(日) 23:08
んなこたあない。
仕事の殆どがWEB化するであろう。

9 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:10
待たなくても結構CATVの線とか来てない?

10 :>9:2000/12/03(日) 23:13
CATVはセキュリィティ等、問題も多い。
やはり電話回線の向上が必須。

11 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:14
NTTのせいで日本のITは5年は遅れています。

世界からはインターネット後進国とよばれ、いまどき64Kの
ISDNなんてだれもつかってねーよ。馬鹿!とののしられて
いる状況です。

ここまでくるとNTTは国賊としかいいようがありません。
日本の将来が心配です。
NTTという低能な組織のせいで、この先何年間かは塗炭の
苦しみを味わうことになりそうです。

怨みます。


12 :ジャンケンぴょん:2000/12/03(日) 23:17
くだらねー事業やめて光ファイバー引け!!!!!

13 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:18
無線はどうなったよ?

14 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:19
光ファイバーといってもIP網に繋がってないと意味無いぞ>NTT
交換機網じゃないぞ。

15 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:23
ピア・ツー・ピアでお楽しみ下さい。>>14

16 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:25
だから昔からガンだって言ってるだろ!!
ついでにエイズ並だ!!

17 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:26
NTT単独で光化すると1300億ほどかかるそうで、
国の支援がないと無理だね…との試算を
メリルリンチの調査部長が出したそうな。

18 ::2000/12/03(日) 23:27
全部NTTが悪い

19 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:29
しばらくすればKDDI網が
それまで・・・・・待てねぇな・・やっぱり

20 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:30
>>NTT単独で光化すると1300億ほどかかるそうで、
>>国の支援がないと無理だね

つまり家庭に光ケーブルが引ける見込みがないのに
「魚屋のオッサンCM」でさぞ「俺たちが引いてやる!!」
と国民を騙してきたわけやね?

21 ::2000/12/03(日) 23:32
1兆円ぐらいぱーっと使って、光化しましょうよ。

22 :気弱:2000/12/03(日) 23:32
>>9
タイタスには、やられたよ
僕は、ADSLで2〜3年我慢して
それから光りをお願いしたいです
フレッツISDNの遅さと値段の高さには
弱虫な僕でも腹が立ちます

23 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:33
私は抗議の意味で今後5年はISDNを使うつもりです(マジで)

24 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:35
光より早い、のぞみをきぼーん

25 :名無しさんって優香:2000/12/03(日) 23:36
リストラしまくって金を捻出してほしい。
遊んでる社員が多すぎる。


>>20
些細なことだが、一回目の引用は普通「>」だけだよ。
2chで[>>]と二つつけるのはどのレスか教えるため。

26 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:37
>>22
タイタス駄目?
うち今度J-COM@NetHOMEになったけど快適

>>23
え?なにゆえ

27 :お前らどう思うのよ:2000/12/03(日) 23:40
日本は韓国よりもネット環境が悪いという事実に
激しい怒りを覚える

チョンに負けてんだよ?


28 :けろ:2000/12/03(日) 23:41
「魚屋のオッサンCM」はアレ完全に騙し広告だよね。腹立つ。
>>25
20は、2バイト文字だからいいじゃんって気がするが。

29 :名無し:2000/12/03(日) 23:41
ケーブルにするといいよ
初期費用(38@`000円)が高いけどその後6@`000円/月なのでボチボチです。
スピードはまぁまぁ速いです。

30 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:42
所詮は日本だからねぇ。

31 :>30:2000/12/03(日) 23:43
チョン発見!

32 :通りすがりX:2000/12/03(日) 23:44
 取り敢えず、PS2に期待してる人が多いと思う。

 ところでさ、NTTの職員って受付以外の仕事してるの?
 工事に来るのも、メンテしてるのも下請けだけど。


33 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:45
30だけど、日本人だよ。森喜朗を総理大臣にもつね。

34 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:45
もう日本はダメ韓国の時代ですこれからは。

35 :NANA-氏:2000/12/03(日) 23:46
世界に遅れるだけの国民性が日本にあった。
それだけ。

36 :バカにすんな!:2000/12/03(日) 23:46
http://www.cumlover.com/bigdick.jpg

韓国人のチンチンは大きい

37 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:47
NTTの光ファイバは電話網の延長としてのヘッポコ光なのでやです。
光用の交換機なんて開発してるカネと暇があったら民間企業に設備開放して
ほしいです。

IP網直付けの光ファイバをきぼーんです。



38 :23:2000/12/03(日) 23:47
95発売の時に3.1より安定している!98発売の時に95より安定している!
2000発売の時に98より安定している(藁)
そんなwindowsの商法みたいだから(藁)

39 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:49
とにかく1に一票。

40 :森IT革命:2000/12/03(日) 23:49
韓国に移住しよう
韓国人になろうという意味ではなく、
韓国を植民地にするの

41 :ケンタくん:2000/12/03(日) 23:50
NTTは、通話割引サービス「ケンタくん」の営業に忙しくて
ADSLなんか後回しです

42 :イット革命:2000/12/03(日) 23:52
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/813212/90ae94f590V8ab290fc-0-6.html
整備新幹線は青天井、3000億円ばらまけば、
光ファイバー網の予算が無いのは当たり前。

何がなんでも新幹線、なんだろうなぁ...

43 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:52
>>38
NTTはMSと違って乗り換えて欲しいと思って無いのでは?
それなら他社に・・
いやまぁいいんだけど

44 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:53
誰か新幹線をハイジャックして北陸まで行ってやれ。

45 :名無しさんステーション:2000/12/03(日) 23:53
「日本全国、どこでも市内料金が同じでしかも長い間据え置きだったのだから、
文句言われるのは心外」という旨の発言をしていたNTT社長。オマエ、企業努力って
言葉、知ってるかぁ?

ま、会社の看板取り替えても、所詮はお役所体質が抜けないんだよな、NTTって。

46 :ケンタくん:2000/12/03(日) 23:54
NTTの名刺を持って熱心に営業に来ています
一分8.8円戦争に忙しくて
ADSLなんか後回しって感じです


47 :まいまい:2000/12/03(日) 23:55
37の言う通り、NTTの光はガラクタ。

48 :名無しさん23:2000/12/03(日) 23:57
取り敢えずマイラインはどうする?

49 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:00
マイラインね・・とりあえずNTTはパス

50 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:00
http://piza.2ch.net/yuusen/index2.html
閑古鳥鳴いてますんでヨロシク。

51 :23:2000/12/04(月) 00:03
俺にとってはISDNでも夢の技術なんだよな実際。
20分の1の速度のモデムを長いこと使っていたしなあ(笑)

52 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:03
市内…東日本
県内市外…同上
県外…NTTコミュニケーションズ
国際…同上

53 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:06
とうちょう電話<<マイライン

54 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:07
日本は太平洋戦争でも時代遅れの戦艦とか
木製飛行機を本気で作ってたしな・・・あああ

55 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:08
ていうか、名前だけ民営化したから、なおの事、たち悪いよ。

56 :名無しさん32:2000/12/04(月) 00:08
>45
「お国の指示で全国一律のサービスの負担を負ってきたのに・・・」
という意味でしょ。んHKとか夕瓶曲と一緒で。
民間企業なんだから都市部は大幅値下げして地方は10割増し
僻地は100割増しでいいんだって。

57 :イット革命:2000/12/04(月) 00:14
ホント殿様商売だよな。
受付以外の仕事に何やってるかマジ知りたい。

58 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:14
小選挙区の1票の格差に応じて料金決めてくれ
とか

59 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:19
知り合いから聞いた話で裏取ってないんだが、
息子がCATVインターネットを導入してる家にISDNのチラシが入って、
チラシを見た其処の親父さんが電話した所、

「ISDNはデジタルですから速いですよ、CATVより断然お得です、何しろデジタルですから、電話も2回線になりますし。」
「家はケーブルで息子がインターネットしてるんだが、それよりも速いのかね?」
「デジタルですから、ISDNの方が速いです。」

とのたまったそうな、これって詐欺じゃないんかい?
因みにCATVはタイタスだったらしい。

60 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:22
いわば、公認の詐欺です。

61 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:22
NTTは嫌いだが(NTTの社員とその家族も傲慢なので嫌い)
海外の企業には任せられない。

62 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:22
>>59
詐欺ですな・・まぁ余程のアホじゃなきゃ大丈夫だと思うけど
電話もCATVの電話のが良いし

63 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:24
普通回線→ISDN→DSL→光ファイバー
頑張っているよNTTは。

64 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:28
大口顧客の動向が気になるage

65 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:30
NTTの人がなぜドキュンな対応をするかというと
ぜんぜん技術の分かっていない人が営業でまわって
いるからです。

NTTはもともと21万人も社員がいたんですが、
リストラするにも労働組合が強くて、おおっぴらに
できないんです。

そこで、長年電話線の工事とかやっていた人を、
嫌がらせの意味もこめて、無理やり営業をやらして
いるのです。

ところが、自分自身何のソリューションも提案でき
ない人々がほとんどなので、どんなに嫌がらせをされても、
必死に大企業にしがみついているというわけです。サイテー
です。

結局のところそういったどうでもいいような人々の人件費
をわれわれ利用者が払わされているというわけです。


66 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:31
NTTがなぜ、DSLとかをやりたがらないかというと、電話交換網で
成り立っている会社だからなんですね。

DSL系の技術は基本的にIP網(ようはインターネットね)に接続
することが前提なので、こうした技術が進んでしまうと、電話交
換網に必死に金かけてきたNTTはおおきな打撃をうけてしまうんで
すね。

将来的にブロードバンドになって音声通信が余裕になれば、電話
もIP網を通して行われるようになります。でも、そうなるとNTT東西
の仕事である公衆電話網の仕事はなくなっちゃうんです。(実際イ
ンターネット電話はすでにあるしね。実用にはイマイチだけど)

だからNTTは自己の保身のため電話網の設備を、なるべく開放しない
ようにしています。

NTTは光化さえできれば、DSLなんか目じゃないぜ!!日本のITは世界
一早いネットワーク網を利用できるぜ。等といっていますが、ここに
は大きな問題があります。
NTTの進めている光ファイバーはあくまで電話網の一環のため、IP網に
直付けではないんですね。NTT専用の光交換機まで無理やり引いて、そっ
からインターネットに接続します。全てNTTの電話網用の専用設備で、コ
ストもかかります。はっきりいって大きな無駄です。

これに対し、有線ブロードネットワークス(名前これでいいんだった
かな?旧大阪有線放送です。)なんかが進めている光ファイバー網は、
NTTのと違って、インターネットで一般的に使用されているルータやハブ
を用いて、家庭までインターネット(IP網)を引こうという計画をやっ
ています。

有線の方法ではインターネットデファクトスタンダードの既存技術を用
いるため安価で(ルータやハブなんかいまでいくらでも安く売っているし、
実績もある)光化ができるといわれています。

こうした状況を見ていると、明らかにNTTのやっていることは、自己の
保身で、ユーザを無視しているように思います。

私的には、NTTは最低限の電話ユニバーサルサービス会社として、ほそぼそ
とやっていただき(これはこれで意義がある)その他の設備等は全て、一般
の企業に開放してほしいと思います。


67 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:32
NTTの社員をリストラできるわけないだろう。
我慢我慢。

68 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:35
今でも法律でNTTの社員は官僚と同じ扱いなんだよね・・
諸悪の根源は結局国か

69 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:36
こないだ昼頃実家にいたら、NTTから電話がかかってきて、
「来年の5月以降もNTTを使っていただけるでしょうか?」って電話がかかってきたよ。
そんな先のこと考えてなかったし実家の電話なので「多分…。」と答えたら
「じゃあ、来年1月頃に書類を送りますので、署名と捺印をして送り返して下さい。」
だって。なんなんだそりゃ?つまんないことだけマメだねえ。

70 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:38
なんで電話を引くのに7万円もかかるのか教えろ!

71 : :2000/12/04(月) 00:41
>70 解約時戻るらしいよ!7万。

72 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:43
このスレッドには可哀想なキチガイアンド情報難民しかいないね。

73 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:43
昔と違って必ずしもNTTに加入しなくても電話入れられるしなぁ

74 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:44
情報難民死ね!

75 :名無しさん23:2000/12/04(月) 00:46
 以上、既得権益を守る、NTT関係者でした。

76 : :2000/12/04(月) 00:46
>>71
解約しても貰えません。
ガセネタ流しちゃだめ。

77 :名無しさんって優香:2000/12/04(月) 00:53
>>25
>20は、2バイト文字だからいいじゃんって気がするが。
あまり話を延ばす気は無いけど、
「>>」だと引用の引用と取られるよということです。



78 :けろ:2000/12/04(月) 00:59
>>77
了解です。

79 :名無しさん:2000/12/04(月) 01:27
>>73
どうやって? 携帯以外で


80 :neo:2000/12/04(月) 01:44
[マトリックス的に言えばこういう事だ]
この電話を聞いてるのは分かっている
お前達は−  我々を恐れている、変化を恐れている
この戦いがどんな結末を迎えるか分からない
だが、これからが本当の始まりなのだ、この電話の後−
人々に本当の世界を見せる。
お前達の支配しない世界を、どんな規則も束縛もない世界を、
すべてが可能なせかいを、その先、お前達はどうする。

81 :名無しさん23:2000/12/04(月) 01:47
>>79
最近はケーブルテレビの光ファイバーを利用することが出来ます
相手も同じケーブルテレビ会社ならばNTTを経由しないのでかなり安いです
対KDDIや東京電話も安くなります、無論対NTTでも多少安くなります
うちは加入してないので知りませんが東京電話を使う手もあるのでは?

82 :名無しさん23:2000/12/04(月) 01:53
>>80
WOWOW見た?

83 :名無しさん23:2000/12/04(月) 01:54
Welcome to real world.

84 :名無し23:2000/12/04(月) 02:42
NTTに問い合わせするとは平気で嘘つくしおどす。
このあいだテレほーだい解約したらいろいろいわれた。なんかこっちが悪いことしてるみたいに。
他社のサービスをうけると当社のサービスは受けられない可能性がありますのでだと。


85 :名無しさん23:2000/12/04(月) 02:47
NTTの嘘?は、とにかく相手の所属と名前を聞いておくのが一番の対抗策。

86 :名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 02:52
ADSLが出てきて、頑なにISDNにしないで待っていてよかったと思ったのは
私だけではない筈だ。(ワラ


87 :名無しさん:2000/12/04(月) 02:54
できるだけISDNでいき国民からがっぽり搾取するのさ
ってことでしょう

88 :名無しさん23:2000/12/04(月) 02:54
ISDNだけど、いつでもADSLに変える準備は出来てる。
10BASE-Tのボードもあるし。
NTTの脅しには負けんぞ。

89 :ISDN:2000/12/04(月) 03:14
一週間のアナログ落ちを短くせよ>NTT

90 :名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 03:22
おれは 100 Base-Tx の PC カード2枚持ってるぞ。(ワラ

91 :私のマシンはなんでしょう?:2000/12/04(月) 03:28
おれのは、最初からIEEE-488内臓だ。(ワラ

92 :名無しさん23:2000/12/04(月) 05:38
フレッツISDN調子がわるいそうです。
i−modeの時とおんなじかな?
このまま時間を稼ぎつつ、ごり押ししてスタンダードを確立するつもりかな?

93 :ポン:2000/12/04(月) 09:48
NTTに料金請求の明細書の送付を依頼したところ、
その申請用紙を取りに窓口まで来いと言われた。

結構遠いし、時間も無いので、何とか自宅に郵送してもらう事に成功。
それから申請書申請理由等を細かく記入し、印を押して送付。
それからやっと申込用紙が自宅に来て、印を押して送付。

これでやっと、自分が使用した自宅の電話の内訳を知ることができた。
その後は、毎月有料で送ってもらっている。

そもそも料金内訳明細書なんて、他社の様に請求書に添付するのが常識だと思うが...

94 :ちっ。:2000/12/04(月) 10:08
ISDNに入るときさー、工事費とられるでしょぉ。
でさー、解約したときも工事費とられたんだよねー。
工事工事ってさー、工事してんの??あっちでボタン1個ピって
押すだけじゃないの〜〜〜???

95 :名無しさん23:2000/12/04(月) 10:32
まあNTTには全国津々浦々同一のサービスをする役割もあるからね。
xDSLを全国に対応させてさらに光なんてのはきついというのも
わからんでもない。帯域的にxDSLとISDNは両立しがたいし、とりあえず
ISDNの普及率増加を優先させたいんでしょう。

その割にはISDN高いのは合点がいかないけど。
わたしゃメールとWeb程度なんでアナログモデムで我慢しちょります。

96 :名無しさん83:2000/12/04(月) 10:47
>NTTには全国津々浦々同一のサービスをする役割
をTPOにあわせて使い分けるところがNTTが嫌われる原因なんだよな
新規参入業者に対してはそう言って自分らの「社会的役割」を協調するくせに
料金の問題になると「コスト高の要因」だと言い出す
あのクソ高い基本料金のなかにそういうのは折り込み済みじゃないのか?
そもそも分割案の中に「市内」「幹線」「地方」というオプションもあったくせに
それを自分で否定しておいて今になってそんなこと言ってるんじゃ二枚舌としか思えない
高額な料金設定の「地方」に参入したい業者だって大勢いるのにね。

ところでフレッツの不具合放置や工事の遅れってあまりに確信犯的じゃない?
なんか公取委も動き始めたらしいけど

97 :名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 10:57
>>96
工事遅らせたのはDSLでは?


98 :名無しさん23:2000/12/04(月) 11:21
値が下がらないうちに電話加入権を売り払うべきかな。
加入権なんて近い将来紙屑同然になるだろう。


99 :名無しさん83:2000/12/04(月) 11:44
>>97
フレッツの工事待ちも所によっては半年だとか・・・


100 :名無しさん23:2000/12/04(月) 13:12
このスレの105、帰って来てくれないかな〜。
どんな反論するか聞きたい。(w

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=974985282

101 :105:2000/12/04(月) 13:27
…って帰ってきたらそれこそニュース板の「ドン・キホーテ」だろうな
>>100

102 :名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 13:54
>>66
激しく同意。
NTTの光ファイバーは、フレッツISDNと同じく地域IP網を
経由するらしいです。パフォーマンスについても多少疑った方がいいかもね。


103 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:30
NTTの光ファイバーは、たしか10Mbpsを20世帯ぐらいで共有する、
超ヘタれ仕様だったと思うが。

104 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:45
それじゃCDMAの方が早くない?

105 :名無しっち:2000/12/04(月) 15:48
俺も105のファンです(藁)
あそこまであれだと、面白くって...

っかし、NTTって...どうしようもないね。
溜息しか出ない。
はやいとこどうにかしないと...

106 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:49
いや、まあ、しかしだな。俺なんかの場合
超高速回線で何するかっていえば、2ちゃんねるに来たり書きこんだり
して、あとはエロ画像見るだけなんで、
IT革命とやらで100Mbps/secにしたところで、確かに無駄といえば無駄なんだな。

107 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:50
ソフトの流通が盛んになります。

108 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:52
>>106
ドコモのiモード利用者のほとんどがメール利用のみと言う
事実に近い物があるな、それもe-mailの利点を生かすでもなく
単なる携帯メールの延長、こんなんで携帯が最も普及した
IT端末だと言われても、寒いだけだ。

109 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:57
動画配信とかは楽になるな。

110 :名無しさん23:2000/12/04(月) 15:58
>>107
そうかー、割れ物も増えてますますソフト業界も冷えこむね。
やっぱ、やめときますか。高速定額接続なんて。

111 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:00
>>110
ぼ、ぼくが言ったんじゃありませんからね。

112 : :2000/12/04(月) 16:01
>>106
激しく同意

113 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:01
映像、音声、文書(書籍)等がネットワークで要求に応じて配信できる。
当然、インフラが整えば、電話等も置き換えられる。


114 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:04
>>110
アホか。逆だろ。無許諾なソフトの使用が困難になる。


115 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:06
常時接続による薔薇色の未来を書いてくれる人はいないのか?
パナソニックのタウの宣伝みたいな薄ら寒いやつじゃなくて。

116 :きなこじじー:2000/12/04(月) 16:07
ホントにITナントカ進めたいなら、ネット接続無料にしろってんだ。
せめて水道料金ぐらいに下げろ。 NTTは最悪のガン。 日本の
足にしがみついて遅れさせる子泣きじじい。 

117 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:07
>>114
パッチ当てれば終了でしょうな…

118 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:09
て言うか、まず日本のドキュソにインターネットを理解させないと
何しても駄目なんじゃないか?

119 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:14
まあ、電話ができた当時は電話線におにぎりの包み引っ掛けて湯気を送ろうとしたやつが
いたという伝説が残ってるくらいだからな、その段階だろう。
日本のイソターネットの夜明けは遠いよ。


120 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:15
>>117
ネット配信を勘違いしてる馬鹿がここにも。
アプリケーションはサーバーで一元管理。
必要なモジュールのみユーザーへ転送。
バイナリへの修正パッチは事実上存在しなくなる。

最終的にはモジュールすら転送されず、
仮想デスクトップが当たり前になるかもな。
ネットワークコンピュータの再来か。


121 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:16
>>106
「100Mbps/sec」の 「/sec」はいらなくて
100Mbpsでいいじゃないんかい?

揚げ足で悪い。暇なもんで。



122 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:16
>>119
今だって新入社員(主に女性)で、ファックス使った事ない奴で
送信した用紙が排出されると「戻って来た」と、何度も送る奴が
毎年一人か二人出る。

123 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:17
FAX原稿を色紙に書けば相手先にも色紙で送れると思った
って話と同レベルってことか・・・

124 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:18
>>121
確かに、bit par second の略だっけ?

125 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:18
>>120
はいはい、妄想君の寝言はどうでもいいです。

126 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:22
>>125
少なくとも今のソフト業界はそういう流れにあるわけですが。
まぁ、実現可能性は未知でしょうが。


127 :ヒ□ヒト(青字神経症):2000/12/04(月) 16:27
妄想竹♪

128 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:29
>>123
でもそういうおとぼけクンがいるおかげで本当にカラーFAXが出てくるようになったのだから
捨てたもんでもない。

129 :名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 16:32
半年間くらい電話回線を一本止めてもらってたんだけど、
しばらくして基本料1600円/月が引き落としで取られてたのに気づいた。
NTTに問い合わせると電話番号維持するなら基本料金が必要とのこと。

最初に説明しろよ・・・。


130 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:33
言ったら1500円儲けそこなっちゃうでしょ?

131 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:34
会社の電話にFAXするヤツは死刑!
最近のFAXはしつこいので、何十回もかかってくる。

132 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:38
うちはFAXに電話してくる奴がいるけど完全FAX専用機で受話器がないのでとりようがない。

133 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:40
FAXでこのレベルか、IT革命の夜明けは遠い・・・

134 :74323:2000/12/04(月) 16:46
スピードネットはどうなの?
つーか、電力会社の光ファイバーって
どれくらい広まってるの?
いいもんなら早く正式に使えるようになってほしい。
http://www.speednet.co.jp/


135 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:50
>>126
NCに執着しているのがSun @` Oracle あたりかな。
Sunは職場でもうNCを導入しているもんな。
朝、出勤したら空いている机に座って社員カードを端末に挿入すると
自分のディスクトップがサーバから端末に読み出されるって環境らしい。

MSがこれに固執しないのはソフトが売れなくなると商売が困るから。
SunやOraclあたりはサーバで儲けられるのであまりソフトの販売には固執しない
ってのが本音か。

136 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:51
スピードネットってポシャッたんじゃないの?
電力会社系の通信会社は確か統合して一つになったか、なる予定。
でも確か大口向けの販売でリテールはなしだった気がする。

137 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:54
>>135
言いたくはないが、今後のことも考えて、
ディスクトップ→デスクトップ(机の上)
だね。
あ、ネタでしたか。スマン。

138 :名無しさん23:2000/12/04(月) 16:55
>>137
すまん。「デスクトップ」だった。ボケボケだな。


139 : 名無しさん23 :2000/12/04(月) 17:01
>>135
 「どっとねっと」って仮想デスクトプじゃなかったっけ、違ったらスマソ。
まあどっちみち乗り気しませんが・・・

140 :名無しさん23:2000/12/04(月) 17:07
つまり、MSにどんな壁紙を使っててどんなスクリーンセーバー入れてて
どんな常駐ソフトを走らせてるか全部バレバレってことか?そんなのイヤだ。

141 :ヒ□ヒト(青字神経症):2000/12/04(月) 17:17
>>131
通常3〜4回で届けられなかったって文句言って終わるよ。
最近のファックスは頭がいいんだね。
(そういう設定をしていればですけどね〜
大抵は5回以内で設定しているはずですそれ以上の場合は
その上で再送している・・・人間の方があほですな。)

142 :名無しさん23:2000/12/04(月) 17:26
関係ない話ですまん。
あまりサイゾーは好きではないが今月号の携帯に関する記事だけはよかった。
いまいちW-CDMAとcdma2000の違いがわからなかったもんで。
そういえばDSLってNTTから2km以上離れてると駄目なんだね。家は駄目だ。

143 :名無しさん23:2000/12/04(月) 17:54
引越すときと引越先でもガスも電気も「接続と中止」の工事代
は無料なのにNTTだけは有料なのはムカツク。。。

144 :名無しさん23:2000/12/04(月) 17:57
昔、1時間ぐらいFAX攻撃された事があったな。
もう諦めてとなりの事務所からFAX借りてきて
線を繋ぎ直して、受信をし、丁寧に「番号違いです」と
書いて送り返してやった。謝りの電話でもしてくれかなと
思いきや、何も連絡してこないでやんの。
むかつくのを通り越して疲れたなぁ。あの時は。

145 :IP接続:2000/12/04(月) 18:14
で、フレッツISDNで毎日一時間つなげたら、最低幾らくらいかかるの?


146 :ふれふれ:2000/12/04(月) 18:42
>>145
1時間でも24時間でも定額だから同じだよ

147 :145:2000/12/04(月) 18:44
>146
スマソ

148 :名無しさん23:2000/12/04(月) 21:14
直線距離だとギリギリ2km圏内だけど電線伝って計測したら間違いなく
アウトな自分の家にDSLを導入するのは無理なんだろうな。きっと。

もっと庶民のためになんかしてくれNTTさんよー。

149 :名無しさん23:2000/12/04(月) 21:19
直線でも5キロ位あるよ。最悪だ。
電話局の周りに住宅・商業地が密集してる所じゃないと導入されなさそう。

150 :名無しさん23:2000/12/04(月) 21:26
途中に中継機かブースターだか置いて何とかならなかったっけ?
アレは別のだったかな?

政府はNTT見限ってCATVに補助金出せばいいのにね。
少なくともISDNよりは速いんだし。

151 :郵政省OB:2000/12/04(月) 21:35
そんなこと、この俺が許すわけないだろう。

152 :名無しさん23:2000/12/04(月) 23:42
いけ!先行者!
151を屠るのだ!

153 :名無し:2000/12/04(月) 23:47
NTTはクズの集まりです

154 :名無しさん23:2000/12/04(月) 23:48
NTTは国の資産です
そう簡単にぼろ儲けを止めるわけには逝きません

155 :@`:2000/12/04(月) 23:48
そんなの知ってるよ

156 :ななし:2000/12/04(月) 23:51
っていうか、マイラン始まったら、みんなNTTと契約するなよ!?

どこの電話会社がいい?
特に市内。

157 :/:2000/12/04(月) 23:58
確かに懲罰的な態度に出るのは大切かも。

158 :名無しさん23:2000/12/05(火) 00:00

NTTの文句いうヤツは
 NTT使うことを止めることからはじめちゃん!!!

159 :名前いれてちょ:2000/12/05(火) 00:01


       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ・∀・) < あっそぅ
      / ノ  .)  \__________
      //  ノ
  ――― イイ ―――
  ̄ ̄ ̄/@`@`@`@`/ ̄ ̄ ̄


160 :>158:2000/12/05(火) 00:04
 ほとんど支配してるからな、代価案を末殺すんなよ。

161 :名無しさん23:2000/12/05(火) 00:10
>>158
KDDIと日本テレコムが市内に参入するまで無理

162 :156:2000/12/05(火) 00:11
俺来年ケーブルテレビの専用線を引く予定。
そうしたら、NTT一切必要なし。
といっても、基本料は払わざるを得ない(一応ね)

163 :156:2000/12/05(火) 00:12
>161
マイラインスタートまでには参入するよなぁ。
日本テレコムが3分8.8円だとか。

164 :名無しさん23:2000/12/05(火) 00:16
俺なんてここ半年固定電話は基本料しか払ってない
普通の電話は携帯
ネットはCATV
でも来年ADSL始まるから固定電話はなかなか手放せない

165 :名無しさん23:2000/12/05(火) 00:18
>>164
どーりで頭が電磁波に犯されてるのが目に見えるようだ(爆!!!!!!!!!!)

166 :156:2000/12/05(火) 00:20
ADSL(というか、東京めたりっく通信)、クレジットしか契約できないんだよね〜
俺クレジット作らない派だから、契約できない。
仕方がないので、CATV待ち

167 :名無しさん23:2000/12/05(火) 07:45
NTTがいる限りネットに関してはいつまでたっても
韓国>>>>>>>>>>日本だもんな
連中があたりまえのように動画配信してるの見るとイライラしてくる
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kbs.co.kr/


168 :名無しさん23:2000/12/05(火) 07:56
ばかだなぁ。
さっさとNTTが光化してればよかったんだよ。
ファイバーひきまくってから、開放してやれば
今ごろには常時1Mが5000円とかだったんじゃないの?

アメリカの陰謀にはまった日本萎え。

169 :名無しさん23:2000/12/05(火) 08:19
やっぱりNTT社員自体変わらないとダメだな!
NTT社員を調べれば、どっかの社長が自分の息子娘を社員にしてる
ように身内が多いってことも原因ですぞ。

5年後、日本はITによって逝きます。
By チョンより

170 :ぴんきー:2000/12/05(火) 08:36
そーね。
NTTがIT化を邪魔してるんだよねー。
携帯電話だって最近やっとみんなもつようになったけど
早く低料金・定額にしてくれないとどんどん遅れとっちゃうよ。

171 :>168:2000/12/05(火) 08:44
あほですか。需要もなしに数十兆円の投資をすればそれこそ
国鉄の二の舞だ。
ADSLで需要喚起して光化するほうがずっと現実的。
NTTは光のサービスのビジネスモデルを何か例示しているか?
さっさとADSLやればいいんだよ。

172 :名無しっち:2000/12/05(火) 09:15
NTT萎えあげ

173 :名無しさん23:2000/12/05(火) 09:24
>>171
そこは国がIT推進の名の元に光ファイバーを敷設するための金を出すって腹なんとちゃうの。
かくしてそのために税金が使われるわけだ。
でもこれって結局は国民のためじゃなくてNTTのために税金を出すんだよな。

174 :名無しさん23:2000/12/05(火) 09:29
>NTTは光のサービスのビジネスモデルを何か例示しているか?
魚屋のCMがあったじゃん。

175 :none:2000/12/05(火) 09:29
NTT社員はこっそり社内で「生産性向上反対デモ」とかやってそうだな。(笑


176 :名無しさん23:2000/12/05(火) 09:50
馬鹿の一つ覚えみたいにNTT批判しているドキュソ萎え〜
単に、マスコミに踊らされてるだけじゃん。

177 :ボロボロっと:2000/12/05(火) 09:53
>>167
リンク先の日本語が無茶苦茶だ。

178 :名無しさん23:2000/12/05(火) 09:56
>>176
それでは、これから、
176様のご高説を賜ります。どうぞよろしくお願いいたします。


179 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:03
>>66
激しく同意。

電話ビジネスに執着し、
いつまでたってもお役所体質が抜けないNTTが一番の問題だ。

ゆうせんに期待してみるか。


180 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:05
>176
NTT職員か?
会社出て帰るときせいぜい気をつけろや!
死ぬで!

181 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:16
>>141
日本製のファックスってリダイヤル規制がかかっているんじゃなかったっけ?
確か3回までしかできないようになっているんじゃないか?


182 :176:2000/12/05(火) 10:18
>>180
ちげーよ。
こえーな、お前ら。

もう少し勉強してから批判しようね(はあと

183 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:19
3回というかもっとややこしい規制だったと思うが。1分間に3回以内だか何だか。
パソコン通信時代は末尾に余分な数字を付加することで回避してたけどな。


184 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:25
176さんの言い分は、

不勉強な癖にマスコミに踊らされているNTT批判はクソである。

ということ。そして176は、勉強しているので、

マスコミに踊らされていないNTT批判、あるいは、
擁護、あるいは、代替案が提示できる

とおっしゃっています。遠慮なさらないでどうぞ。
176


185 :176:2000/12/05(火) 10:28
自分で勉強しな
人に頼るな。

186 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:53
>>183
電源を切ってやれば、リセットされてすぐにかけられるよ。
よくやったなぁ。

187 :名無しさん23:2000/12/05(火) 10:58
最近のFAXは話中ならリダイヤルするけどそれ以外は1回のダイヤルでエラー出すよ。

188 :名無しさん:2000/12/05(火) 11:01
むしろマスコミはネットに踊らされている。

189 :名無しさん23:2000/12/05(火) 11:07
>188
うまい!

190 :名無しさん23:2000/12/05(火) 11:15
>>176は2ちゃんに躍らされている、ていうか既に参加者のオモチャ。

191 :名無しさん23:2000/12/05(火) 12:03
オラ、昼だぜ、クサレスレあげてねえで、
パン買ってこい、ドキュソウヨ厨房ども(ワラ

192 :名無しさん23:2000/12/05(火) 13:05
>>191
昼にクソスレあげてんのお前だけだったな。(w

193 :名無しっち:2000/12/05(火) 13:10
昼休みは飯食おうぜ(藁
2ch見てないで(^^;>191

でもって176=あの105やったらいいなぁ(藁
違う?(どきどき)

194 :ヒデヒラ(金ピカ):2000/12/05(火) 13:14
ちょっと似ているけど
どうだかねぇ‥‥

195 :七師参:2000/12/05(火) 14:21
く、マピオンで調べてみたが、直線で5kmくらいある。距離としてはギリギリ、多分無理か。
1.5Mbpsでもいいから使えないものか。
今使っているFLET'S ISDN(64kbps)に比べれば、これでも20倍以上の速度になる計算なのだが。
信号の減衰が原因なのだから、途中にブースタでも入れられないのか?

しかしまあ、ADSLは調べれば調べるほど明るい要素が見えてこないな。
NTTはADSLを「通過点」としてしか見ていないから仕方が無いのかも知れないが。
俺のように既存施設に手を入れられない環境では、xDSLがほとんど究極なんだがな。

196 :名無しさん23:2000/12/05(火) 14:42
光電話網なんて要らねぇ。これからはIP網直結だろ。


197 :名無しさん23:2000/12/05(火) 14:43
だからそのIP網は何で敷くんだね、ウン?>>196

198 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 14:53
光でもメタルでもいいけど、都市部だけでいいよ。
外資にもすこしおいしい餌なげてやれよ。
市内無料で提供できるだろう。ふつう。
離島にまでオプティカルひくなよ。NTTがかわいそうだ

199 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:19
>>197
ハァ?(°д°)
おまえこそIP網を何だと思ってるんだ?


200 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:20
IP網=するめ


201 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:23
>>199
そのIP網は何でできているのか教えてくれ

202 :sage:2000/12/05(火) 15:27
>201
桃と林檎でできてます

203 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:28
というわけで、196=199は物理と論理が渾然一体としたマトリックスの住人に決定。

204 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:37
>>202
俺は妄想と勘違いで出来てると思うよ。

205 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:39
>>203
そう断定したいのであれば、
従来型の加入者電話(回線交換網)とインターネット(IPパケット交換網)との
違いについて、その物理レイヤや論理レイヤを踏まえて説明せよ。


206 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:40
死んで見るとよいよ

207 :名無しっち:2000/12/05(火) 15:45
まぁ、なんにしてもNTTが諸悪の根元ってのは動かないんだよな。
NTTに同情する余地はないっしょ(´Д`;

はぁ....

208 :196:2000/12/05(火) 15:47
回線が光の時代になっても相変わらずNTTが牛耳る
電話ライクなサービス中心のネットワークだったら要らない、
という意味で書いたのだが。


209 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:49
NTTどうにかしよう!

210 :名無しさん23:2000/12/05(火) 15:57
>>205
[回線交換網]
通信路を確立してから通信
つまり経路を確立してから通信を送信し始める。
主に電話などで使用される

[パケット交換網]
毎回宛て先を指定してデータを発信する。
つまりパケットには届け先は書いてあるけど流れる経路は不確定。
だからパケット毎に違う経路で流れてくる事もある。
主にデータ通信に使用される。

…だっけ?昔勉強したけどもう忘れ始めている。

211 :名無しさん23:2000/12/05(火) 16:20
NTTをどうこうするより、英語の勉強でもしてアメリカに移住するほうがいいのではないか?
銃で武装することもできるし、どっかの土地を買い取って小さな日本人コミュニティを
いくつか作って日本語で暮らしていけるようにするのもアリかもしれない。
もうこの国は沈むだけだ。太陽はいずれまた昇るが、クルスクは沈んだままなのだ。

212 :名無しさん:2000/12/05(火) 16:22
劣悪な通信環境でもたもたしている内に、ネット関連のベンチャー
企業が力を持ち始めている韓国に、日本国内も近い将来牛耳られた
りして。ちょっと見だけど韓国のサイトの方が内容が充実してたりして。

213 :名無しさん :2000/12/05(火) 16:23
>>212
つーか、既に負けてるって>韓国


214 :名無しさん:2000/12/05(火) 16:27

http://www.ntt.co.jp/

215 :74323:2000/12/05(火) 16:29
ケーブルテレビを利用しよう!
page.freett.com/shihori/noframe/interpro.html
つーか、2000円/月にしてくれ!

216 :名無しさん:2000/12/05(火) 16:35
サムソンが東京を中心に大規模インターネットカフェを
展開するんだろ?通信環境が負けているだけでなく、
将来のビジネスチャンスが奪われるのは深刻だよ。もっと
危機感を持った方がいいかも、、、、遅かったりして。

217 :74323:2000/12/05(火) 16:38
光ファイバー網は民間企業に任せてみてはどうだろうか。


218 :名無しさん23:2000/12/05(火) 16:40
そこらじゅうから攻勢かけられてる、
弱った獣のようだよ。

くそ、こんな時期に・・・腐った政局がこれ以上続くと、
命取りになると思う。

219 :名無しさん:2000/12/05(火) 16:43
>>217
usen の子会社が来春から始めるよ


220 :レルリン:2000/12/05(火) 16:45
名言「民衆は寝ててくれればいい」

221 :ナナ死産:2000/12/05(火) 16:52
どこの電話会社が一番最高のサービスを提供しているのだろうか。
具体的な情報を集め精査し、より良い電話会社と契約する必要があるのである。
別にそれがNTTでもいいのだがもしそうでないのなら迷わず
http://www.myline.org/index.shtml
http://www.myline.org/index.shtml
http://www.myline.org/index.shtml
http://www.myline.org/index.shtml

222 :名無しさん:2000/12/05(火) 17:01
なんだこれ?
IT担当大臣(経済財政)と郵政担当大臣(総務)は別なんだ。
これでなんかできるのかな?NTTは今後も手付かずだな。


223 :名無しさん23:2000/12/05(火) 17:50
海外企業の情報分野参入を甘く見てる気がする。
今現在持ってる市内回線のインフラなんぞ、これから敷かれる大容量の通信インフラに太刀打ちできんだろうに。
せいぜい工事の認可やその他の行政手続きに茶々入れるくらいか、今の内に整備しておかなきゃそれこそ乗っ取られるぞ。
インターネット電話しらんのだろうか?
掛からない番号あると言っても安ければ人は流れるし、人が増えれば対応せざるを得ないだろうし。
国内の情報インフラを海外企業に握られることの危険性を認識してないみたいだな、
永田町のお山の大将方は。


224 :196:2000/12/05(火) 17:50
>>212
■なら、韓国の現実を教えてやる!■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=972489444


225 :名無しさん23:2000/12/05(火) 17:55
NTTドコモ
携帯で得た収入を何故国内インフラに回さず海外へ投資する?
足下に火がついてるのわからんのか...

軒を貸して母屋を取られる。

国内同業他社潰しに躍起になってる場合じゃにぞ、それこそ提携してでも国内インフラ整えないと。


226 :名無しさん23:2000/12/05(火) 18:04
超高速回線5年で1000万世帯普及が目標の光ファイバ網は新たに敷く必要があるが
高速回線DSLとは既存の電話回線でできる技術なのである

227 :名無しさん23:2000/12/05(火) 18:05
ちなみに高速回線DSLは5年で3000万所帯だったかな

228 :名無しさん:2000/12/05(火) 18:11
>>224
実のところ、シンガポールの都市部などはほぼ100%光ファイバー網
完備らしい。
高速回線普及率はシンガポール、フィリピン、韓国などアジア諸国と
比較しても、日本は下。


229 :プロバ板:2000/12/05(火) 18:13
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=975598095

をどうぞ。


230 :>228:2000/12/05(火) 18:15
日本、あっと言う間に後進国か..
20年後には我々が、かの国に出稼ぎ..

231 :名無しさん23:2000/12/05(火) 18:19
GDPはまだ高いけど(カッコックの10倍はあるんだっけ?)、
成長力が低すぎ。
このままフラフラやってると、あっという間に
追い抜かれるかもしれない。ドッグイヤーだからね。

232 :228:2000/12/05(火) 18:35
フィリピンより下っていうのは記憶違いだった。
ただ、参考までに↓
http://www.sakura.co.jp/sir/report/r_pacifi/97103109.htm

233 :74323:2000/12/05(火) 18:58
無理してでも光ファイバー網を張り巡らせるべきだ!

234 :名無しさん23:2000/12/05(火) 19:17
>>233
国が公共事業と名を打って埋設工事すればなんとかなるかもしれないね。


235 :その他:2000/12/05(火) 21:13
よほど慎重にならんと
アメリカが方向転換したとき
また大損するぞ

ITに深入りすればするほど
今以上にアメリカに情報がつつぬけだ
日本以外のアジアはその準備がとっくにできてるな

どのみちすべての国家はいつかなんらかの形で衰退する
大昔から朝鮮などは 大口たたいててもすぐ国ごと滅ぶだろ

あわてるな日本人

236 :名無しさん:2000/12/05(火) 22:37
もっと光を!


237 :名無しさん23:2000/12/05(火) 22:43
アメリカ主導で次世代インターネットの開発が進んでいて
構築に関わっている大学や企業間での相互接続も始まっていると聞いたな。
日立や東芝も開発に絡んでいるらしいが、やはり日本は蚊帳の外にいるらしい。

238 :名無しさん23:2000/12/05(火) 22:59
NTTから立派な封筒に入った広告が来たなあとおもったら、
中はいまや、貧乏なスーパーでも使わないような黄色い安い紙に
かすれた印刷で、「ISDNは速くて通信品質がいい」とへたうまな
絵で書かれたISDNの広告だった。 いまならTA無料サービスだとさ。

なんか、時代遅れというより、哀しさまで感じてきたよ。

239 :名無しさんって優香:2000/12/05(火) 23:03
光ではもうからない業界が・・・(ぼそ)

240 :名無しさん23:2000/12/05(火) 23:04
早く安くしてくれ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:30
みかか氏ね。

242 :名無しさん23:2000/12/06(水) 00:32
つい最近NTTと名乗る奴からNTTのFAX電話買わんかと
勧誘電話が来た。どーもやることが5年くらい出遅れ気味だ。

243 :名無しさん23:2000/12/06(水) 00:37
NTT・NEC・NHKは日本三大ガメツイ会社です。
儲け儲け儲けもうけ〜。こいつらの頭の中はこればかり。

244 :名無しさん23:2000/12/06(水) 02:46
ミ頼島龍≡相談役がいる限り不滅です>ИТТ

245 :N.N.N:2000/12/06(水) 04:57
>>243
監視、監視、監視し続けましょう!
値下げの話はどーなったの
フレッツ

246 :平民:2000/12/06(水) 05:13
nttのどこが悪いのか具体的に教えて下さい

247 :test:2000/12/06(水) 05:43
あはは。このスレいいね。
ていうか、一年前までの自分を思い出したよ。
今はタイタス(元JCOM)エリアにすんでて、T1ひいてるし、
電話もケーブル電話なので、NTTとは関係ないので、もはや眼中にありません。
勝手にやってろ、あーあってかんじ。
当時、NTTに対して憤慨するストレスがいよいよ許容範囲を超えたため、
わざわざタイタスエリアに引っ越したのよ。
でも安い買い物だったね。
すべてのファイルがローカルにあるみたいで、回線速度が
明らかに端末の処理速度を上回っていたので、G4マック奮発して買っちゃったし。
みんなも、NTTに文句言ったりする暇あったら、
ジェイコムのエリアに引っ越せばいいじゃん?
最近は首都圏ではかなりのエリアで入ってきてるでしょ。

248 :123:2000/12/06(水) 05:44
訂正
元JCOM → 現JCOM

249 :廃墟の名無しさん:2000/12/06(水) 05:48
関係ないが、この前来たNTTのアンケートマンがタメグチ聞いててむかついた。
マジデェーとか言うんだもん、思わず殴りたくなったヨ

名刺くれたから苦情の電話の一本でもいれてやるカナ?

250 :しこりーな:2000/12/06(水) 06:11
関係ないけど
ある業者がインターネットマンションにしませんか?と言ってきた。
初期導入費用38500円
使用料 月3900円(プロバイダー料込み)
速度 128Kbpsから10Mbps
バックボーン 最高1Gbps
どうなんでしょーかねー。


251 :123:2000/12/06(水) 06:17


>250
ワレズでもやって一日に2Gダウンロードするんでもなければ
十分だと思うけどね。
これからマンションかうんなら、ネットつきは必須にした方が
良いよ。マンションの場合あとから引くのは凄く大変だから。

252 :123:2000/12/06(水) 06:21
みんな、NTT の悪口は、あんまり言う必要無いよ。
だってたぶん潰れるもん。。。。

253 :名無しさん23:2000/12/06(水) 08:11
>>247
タイタスは限界が見えてきた
光のことならusenで
これキーワード

254 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 08:18

>国民を馬鹿にするのもたいがいにしとけ!

って俺は、NHKの受信料に言いたいんだけどなぁ〜。

255 :名無し:2000/12/06(水) 08:37
>254
NHKの受信料なんて払わなければ良いよ。
法的根拠もあるらしいよ。
俺はもうNTTには金を払わない決心をして携帯も代えたし、電話も
riririが使えるところはそうしてる。
来年の5月からは市内通話もNTTは止める、あと残るのは電話の基本
料金だけだけど、できればこれも払いたくないな。



256 :10時っ:2000/12/06(水) 10:04
NTTは潰れないだろう。
国が潰させない。多分。

257 :名無しさん23:2000/12/06(水) 10:05
>>254
「映像の世紀」とか「プレジェクトX」が好きだから、払ってもいいやって
思ってる俺。


258 :名無しさん23:2000/12/06(水) 10:30
>>257
「世紀を越えて」も入れてくれ、他にも「世界四大文明」や
「驚異の小宇宙・人体」番外編で「ER」「アリー・マイ・ラブ」
「フルハウス」(笑、ところで「プロジェクトX」な。

#何のかんの言ってもNHKは良質な番組が多いよ、紅白なんかは
只のクソだが、民放の知能指数が落ち込みまくりなバラエティより
よっぽど見る物は有る。

259 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 10:40
>>255
法的根拠、というか、あの法律罰則がないんです。
だから未成年が酒煙草駄目ってのと同じです。
やった本人に罰はなし。(酒煙草の場合は販売者が
悪くなるが、NHKの場合誰も欲しがってなくて
押し売りに等しいのでそんなことは起こらないな)。


260 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 10:41
TV 受像機に NHK 契約が付いてくるというのはとんでもない
抱き合わせ商法だよな。何故こんな変なことがまかり通るんだ?


261 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 10:43
>>258
NHKはこんなに沢山金払ってるのにあの程度の事しかできず、
時折ヤラセ番組作っているんですけどねえ・・・。


262 :金の亡者:2000/12/06(水) 11:23
NTT宮津社長「国際展開のためにNTT Comとドコモへの出資比率を維持」

NTT(持ち株会社)の宮津純一郎社長は2000年12月5日の定例会見で
NTTコミュニケーションズ(NTTCom)とNTTドコモに対するNTTの出
資比率を現状のまま維持したいとの立場を改めて強調した。理由として
「NTTグループが海外での事業展開を図る上で,(長距離・国際通信や
移動体通信など)フルラインでサービスを提供する必要がある。これを
持ち株会社が中心となって実現するには,NTT Comの100%,NTTド
コモの51%以上の株式を保有しておく必要があるからだ」とした。ま
た,「今後NTT東西地域会社の人材を,ほかのNTTグループ企業に異
動できるようにあっせんしたい考えもある。そのためにも,当面は持
ち株会社の出資比率を大きく変えたくはない」と述べた。宮津社長は
NTT法改正などを検討している電気通信審議会の特別部会が2000年
12月4日に開いた公聴会で,「NTTの株主への一定の配当を維持する
ためには,NTT ComとNTTドコモに対する現状と同程度の出資比率
が必要」との考えを示していた。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20001205/1/

263 :名無しさん23:2000/12/06(水) 11:40
>>261
じゃあ、あんたは普段何見てるの? 見るもの無いから見て無いのかな?

264 :名無しさん23:2000/12/06(水) 11:51
>>261
じゃあ、261は普段何見てるの?
見るもの無いから見て無いのかな?
とりあえず、やらせと演出は違うので、
それを踏まえた上で、261の知ってる
NHKのヤラセ番組名を教えてよ。
それと、どの程度の番組をつくれば
納得するのか、例に出せる具体的な
番組名も。

265 :名無しさん23:2000/12/06(水) 11:55
261はネプ投げやしりとり侍が大好きでイライラしている栃木県の高校生。

266 :名無しさん23:2000/12/07(木) 00:01
ageとけ

267 :名無しさん23:2000/12/07(木) 00:16
革命と言うからにはね・・・

268 :不服:2000/12/07(木) 05:02
NTTの値下げ方針を不服と、DSL事業者が意見書提出

高速インターネット接続サービスのデジタル加入者線(DSL)について、
NTT東日本と西日本が打ち出した事業者間接続料の値下げなどの方針につ
いて、NTTの電話回線を使ってサービスを提供するDSL事業者8社は6
日までに、これを不服とする意見書を郵政省に提出した。「接続料の算出根
拠が不明確で、工期の短縮も不十分」としており、さらなる値下げなどを求
めている。同省は7日にNTT東西から意見を聞き、中旬にも適切と思われ
る価格を公表する。

http://www.asahi.com/1206/news/business06016.html

269 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 05:07
NTTは国賊。
日本をダメ国家へ突き落とす張本人。

270 :粉砕NTT:2000/12/07(木) 05:30
NTTとNECとソフトバンクの孫は
日本のPCを妨げた戦犯
まあ日本だけTRONの規格っていうのも
いやなもんだけど

271 :名無しさん23:2000/12/07(木) 05:34
NTTはもう古い

272 :名無しさん23:2000/12/07(木) 07:54
やつらが民間企業やから(国益考えず)自社の利益の為になにやってもいい
みたいに思ってるのなら国営企業の時の資産は(電話回線等)
すべて国民に返還しないとだめだな。税金でつくったものやねんから。
国民の税金を資本にして商売しとるくせに、ほーんと盗人猛々しい会社やで。


273 :名無しさん23:2000/12/07(木) 07:57
電電公社の時から何も変わってない。

274 :名無しさん23:2000/12/07(木) 09:09
CMでフレッツの宣伝バンバンやってたから申し込んだら
2ヶ月も待たされた・・・


275 :名無しさん23:2000/12/07(木) 10:06
おいおい、NTT平均給料928万円(平均年齢36.3歳)はなんだよ。(四季報より)
まあ、持ち株会社の給料だけどちょっと高過ぎやしないか ?

276 :宮津:2000/12/07(木) 12:01
独占のうま味を最大限に引き出して美味しいところは全部ウチが頂きます。
これは企業として当然の姿であります。

価格など下げられるわけがありません。
我が社の優秀な多くの人材に相応の給料を支払うためなのですから。

高いと仰るなら我が社のサービスを使わなければよろしい。
それができればの話ではございますが(藁


277 :名無しさん:2000/12/07(木) 12:46
NTTは固定電話の基本料は個人と法人では基本料が違う
昔から不思議でしょうがなかった
公共料金でこんな差を付けるのはおかしい
法人料金下げろ


278 :名前いれてちょ:2000/12/07(木) 13:34
独占禁止法違反にはならんのか。<NTT

279 :くたばれNTT:2000/12/07(木) 14:23
マイラインはNTT外ししかねぇ〜な。

280 :名無しさん:2000/12/07(木) 14:35
>277
タウンページ出版料。

281 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 14:50

通話料より基本料金値下げしてくれ。

282 :タo無しさん:2000/12/07(木) 15:42
これってどれくらい速いんだろう
http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/001207/nkn/081000000_nkn000003.html

283 :anonymous:2000/12/09(土) 11:44
3M
http://nnw.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/nnw-topics.cgi?option=view&sn=45



284 :名無しさん23:2000/12/09(土) 11:45
フレッツの料金、早く値下げしてくれ〜

285 :勝手に契約させられた:2000/12/09(土) 17:58
今日、注文したおぼえが無いのに

「この度、お客さまからご注文いただきました」とか言って
「ケンタくん ご注文内応&工事日のお知らせ」とかが届いてびっくり

いくら利用料無料のサービスだからといって酷すぎます
「ケンタくん」のキャンセルに1週間以上かかり
ADSLで銅線に戻す工事日程が大幅に遅らされた

なんなんだよNTT!!!!
ユーザーまで巻き込んで妨害するつもりかよー
ISDNなんてもーいらねーんだよ

「ケンタくん」ご契約対象回線:INSネット64/INSネット64・ライト
http://www.ntt-west.co.jp/fair/index_kenta.html

286 :廃墟の名無しさん:2000/12/09(土) 18:06
ネット向け光ファイバーサービスを年内開始
NTT東西、東京・大阪でまず試験的に
 NTT東日本と西日本は8日、高速大容量の光ファイバーを使ったインターネット向け定額サービスを、12月末から開始することを決めた。来週にも発表する。まず東京と大阪の一部で試験サービスとして始め、年明け以降に提供エリアを広げる方針。

 光ファイバーは総合デジタル通信網(ISDN)に比べて最大で100倍以上の通信速度(10メガビット)を持ち動画像などが十分に伝送できる。NTT東西はサービス開始にあたって、郵政省から求められていた光ファイバーの開放で他事業者と合意したため、サービス開始に踏み切る。

 サービスの開始は12月の最終週で、通常の電話回線(銅線)を使って高速でデータを送受信するデジタル加入者線(DSL)のサービス開始と同時となる見通し。光ファイバーの料金は月額1万円前後を基本とし、マンションなどの多人数が同時に契約する場合には5000円程度にするなど数種類の料金体系を敷く。

 NTTの光ファイバーサービスの開始をめぐっては、郵政省がNTT東西に、保有する光ファイバーを他事業者にも開放するようルールを設ける方針を示し、NTT東西はこれに難色を示すなど対立が続いていた。しかし、NTT東西は、光ファイバーによる高速通信を早期に実現することを優先し、光ファイバー網の開放を進める方針だ。




287 :名無しさん:2000/12/09(土) 18:09
http://www.asahi.com/tech/net/20001208a.html
NTTはなんだかんだいっても大手だから強いのは強いけど
なんかこれを見過ごしたら日本の市場は育たなくなるような気がする
日本の消費者の頭のよさが今、試されている!!

288 ::2000/12/09(土) 19:50
引き延ばし工作

289 :(●´ー`●):2000/12/13(水) 10:59
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=975598095
名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/05(火) 16:02
使途不明金です.


40 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/05(火) 16:15
料金問題は別スレでやらない?

だれか助けて。
ニュース速報板で、
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=975851748&ls=50
142、148、149、195が、電話局から離れてるからADSLが使えないらしい
と言っている。
だれか、このスレを見ろと言ってやってくれ。
俺はプロバイダの糞透過proxyのせいでニュース速報板に書き込めない。
別のproxyを2重に通せば行けるのかな・・

http://www.eaccess.net/jp/info/nr000822.html


41 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/12/12(火) 02:14


290 :ISDN:2000/12/14(木) 00:00
フレッツISDNは値下げしないのか?

291 :名無しさん23:2000/12/14(木) 00:23
中居くんお払い箱

292 :ゆき:2000/12/14(木) 00:24
>>268
こんなのもあるよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0012/13/adsl.html?0d0c001e11
ADSL業者からNTTへ料金下げすぎだ、との不満。

高いって言われて、下げりゃあ文句いわれて、NTTも大変だなあ。
それにしてもベンチャーも情けない。



293 :フレッツ:2000/12/14(木) 17:06
フレッツISDNの値下げしてくれよ

294 :名無しさん@ミスターご立腹:2000/12/14(木) 17:12
田舎にも常時接続を!
隣町にいるばかりにフレッツ利用できないじゃないか!

295 :名無しさん23:2000/12/14(木) 17:12
>>292
ベンチャーが高すぎる、といったのは、
NTTがベンチャーから、NTT料金に対抗するのが難しいくらい、
接続料を高く取っているから。

ベンチャーの料金は、NTTの気持ち次第。
NTTの料金内訳はかなり適当らしいので、NTTが他者の接続料金を
いくらいくらと言ったら、実際のコスト以上に取ることが出来る。

日本にこういうことを監視する第三者機関がないのが問題。

296 :名無しさん23:2000/12/14(木) 17:53
>>292
業者向けへの料金は据え置きのままNTTが自分たちで独自サービス始めよう
としてるからでしょ。

「明細を公開しろ」という業者の要求は正当だと思うが。

297 :名無しさん23:2000/12/14(木) 18:06
NTTにテレホの番号変更の電話したんだけど、マイラインをすすめてきやがった。
どっかにマイラインのスレある?
ちなみにうちは検討中。


298 :ヒ□ヒト(青字神経症):2000/12/14(木) 18:08
俺テレホと、ISDNの解約の電話かけた。
すんなりと通った。以上♪

299 :ひよこ名無しさん:2000/12/14(木) 18:15
NTTバイバイ

300 :NTT氏ね:2000/12/14(木) 18:46
>日本にこういうことを監視する第三者機関がないのが問題。

公正取引委員会があるだろ?

301 :悪徳J−C●M:2000/12/14(木) 18:49
ケーブルはいっとけ

302 :KDDIどよ:2000/12/14(木) 19:08
KDDIは来春から、ADSLサービスを展開する。NTT東西が今月、月額
利用料4000円で本格提供するのに対抗、2001年度中に全国の政令指定
都市、02年度中に県庁所在地級都市に拡大する計画。料金は検討中だが、速
度によって月額5000〜8000円程度の見込み。02年度中に約100万
人の利用者確保を目指す。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001214/dom/18300000_maidomm005.html

僕は、東京めたりっくは、恐くて加入する気になれないけどKDDIならいいかも

303 :名無しさん23:2000/12/14(木) 20:12
みかかは氏ね。
みかか労組は解散、労組幹部は切腹の上私有財産没収の刑。

304 :くたばれNTT:2000/12/14(木) 20:13
なんだよ〜NTT完全分離はお流れか
また族議員が騒いでポシャッタのかな ?

305 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 20:14
そんな子というなら、ケーブルでも入ったら?
5〜6000円で後は何もかかんないよ。
開くのISDNより早いし。

306 :名無しさん23:2000/12/14(木) 20:19
NTTはむかつくし潰れてほしいが
ASDLは脅威だな・・・
もしケーブルより安かったら・・・
いや最初は高いかもしれないがISDNみたく安くしてきたら
まぁ、どっちにしろ切り札には違いないだろうけど。
1.5Mだって。おそろしく速いねぇ・・・
ケーブルちょい超えるぐらいか・・・

307 :ヒ□ヒト(青字神経症):2000/12/14(木) 20:20
光ケーブルが来たらもっと早いんだろうなぁ〜♪

308 :くたばれNTT:2000/12/14(木) 20:31
来るのかな〜光は。
なんかかなりの人数で一つの回線
使わされて、あんまり早くないような気がするね。

309 :名無しさん23:2000/12/15(金) 04:44
電通審が1次答申案、「2年間で競争実現しなければNTTを完全資本分離」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/119638

すんげー甘いね。今NTTの資本分離を2年先延ばしする理由なんてどこにもない。
NTTが作った”競争”なんてNTTの都合のいい競争にすることは目に見えてる。

相互接続料は高止まり、料金はベンチャーを生かさず殺さず(拡張投資できない程度)。
こんなところ。
表面的な競争してどうする。料金が下がって世間のNTTに対する目が甘くなり、
やがてベンチャーが脱落していけば、また独占と非効率に逆戻りするだけだ。

310 :廃墟の名無しさん:2000/12/15(金) 08:18
ベンチャーがマンモス独占企業を超えるにはそれ以上の実力が必要だ
ない。

311 :ナマエモナー:2000/12/15(金) 08:43
AT&Tを参入させよう。

312 :名無しさん23:2000/12/15(金) 08:44
AT&Tはドコモの飼い犬になりました

313 :名無しさん23:2000/12/15(金) 08:45
糞馬鹿野郎のNTT批判は飽きた。
もっとまともな事を言うやつはおらんか?

314 :proxy.neweb.ne.jp:2000/12/15(金) 08:49
KDDIあたりを応援するか。

315 :名無しさん23:2000/12/15(金) 08:49
>>313
糞馬鹿野郎のNTT職員発見!
みなさんで叩き殺しましょう!


316 :名無しさん23:2000/12/15(金) 08:50
がんばってオマエが言え。

317 :名無しさん23:2000/12/15(金) 08:59
これ以上、国際競争力がなくなったら日本は大丈夫なのか?

318 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:00
NTTの事業にはまるで一貫性がない。
ISDNの値下げにしてももう来年の春にはADSL導入に
なるのに何故にいまさらISDNを値下げするのか?
消費者に意味のない不利益な選択肢ばかりを与えつづける
傲慢なNTTに対して腹がたっているのであり、おごっているのでは
ないか?といいたいのだ。

319 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:25
NTTはISDN→光 という流れにしたかったけど、
邪魔されて仕方なくADSLを導入した。

文句はアメ公に言え。


320 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:30
>>318
実際にADSLなんて知っている奴はまだそんなにいないだろ。
一般消費者にゃ「ISDNは便利よ〜値下げしたよ〜」といっておいて加入されるつもりなのさ。

321 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:33
>319
責任転嫁ですか?
日本のダメ企業がやる最も典型的なパターンの一つですね。
単細胞ですか?
いっそバクテリアにでも生まれ変わったらどうですか?

322 :NTT氏ね:2000/12/15(金) 09:33
誰も答えてくれないんだけど、いつISDNは料金下がるの?

323 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:36
>>321
だから本当だって。
おまえもちょっとは調べろよ。

324 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:37
>>322
多分下がるのは間違いないと思うけど、NTTは時期を明確にはしていないよ。
ADSLスレの方で、いくつか予測が出てるみたいだけど。

325 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:37
>>321
お前馬鹿(藁
救いようないな。多分ヲタクだろ。

326 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:40
>325
どうしてNTT職員にはデブオタが多いのだろう?
窓口の男も口臭いし・・・
ノータリンが多いね。
消えて下さい。

327 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:43
321ではないけど、
NTTのISDN→光という計画自体、やはり少し無理があったんじゃないかな。
計画当初はともかく、ね。

地方の末端まで光を通す必要はないわけだし、
DSL技術は10M位までの可能性はあるわけだよね。
だとしたら、アメリカの妨害うんぬんではなくて、ADSLへ流れない方が
不自然だと思うんだが。

328 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:47
>325
おそらくあなたのような
ただの煽りのデブオタ童貞厨房ちゃんよりはましだと思います。
NTT職員ですか?
こんなのばっかりだと先が見えてますね。
転職考えた方がいいんじゃないだせか?


329 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:52
326=328か?
2chヲタキモーイ。消えて、お願い(はあと

330 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:53
こんな時間にサラリーマンが書き込むわけないだろ!
お前見たいなヲタと違って、それなりに忙しいだろ。

331 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:54
325=329
2chヲタキモーイ。消えて、お願い(はあと
社会の害になる前に精神科の病院に行って下さい。


332 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:56
329こそオタですな・・・
自分でばらしてやんの。(藁
これから寝る時間か?(藁


333 :(●´ー`●) :2000/12/15(金) 09:57
>330
そうでもないよ

334 :名無しさん23:2000/12/15(金) 09:58
そのうちに今日は休みだとか言いだすよ。
ヲタの考えてることなんてばればれ。(藁

335 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:01
なんだ、結局、社会的に劣等感持ってるやつらの
ストレスのはけ口にNTTがなってるだけか。

くだらん・・・。

336 :>329:2000/12/15(金) 10:03
自己弁護に必死のNTT職員。
36才で平均年収930万円は、そりゃあ手放せんわなあ。
NTTを首になったら、何ら市場価値の無い社員は同条件の再就職、辛いわなあ..

市内回線を独占して何ら企業努力せず、日本の通信インフラの整備を致命的に遅らせ、
市場価値の無い自分達の給与水準を確保するために、日本自体を犠牲にする..

まさに亡国の徒、NTT及びその社員..
批判をされると、最終的には「アメリカの陰謀」の一点張り
NTTの体質がよく出てるね、企業と言うより労働組合集団。


337 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:07
>336
あっぱれ!(W
>335
NTT職員?
それがおごりってもんだよ。(W

338 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:09
NTTの窓口の対応の不手際さといったら・・・
あんなのどこも使わないよ。
市場価値ゼロだね。
まだ高校生のパートの方が愛想いいし使えるよ。(藁




339 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:15
田舎がどんどん差別されて行くな。

340 :>336:2000/12/15(金) 10:16
NTTの解体は緊急の至上命題。
もう猶予は無い。

政府の対応がてぬるいなら、料金不払い運動もひとつの手。

341 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:24
>>339
ユニバーサルサービスが軽視される傾向にありますね。
ISDNにしてもADSLにしても、人口の多いところから先にやるのは理解できますが、
地方にいつ引くのか明示のないままだと、いつまでたってもこない、ということに
なりかねません。
今のロードマップはあまりにも大雑把。

342 :>319:2000/12/15(金) 10:37
NTTに文句言わないで有線放送のように勝手に線を引けばよい。
なんでこんな事に気が付かないんだ。
ケーブルテレビ業者達はこの隙に契約を伸ばしている模様。


343 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:38
結局、あほが文句いってるだけじゃん。
何が言いたい?

344 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:42
僻みとウップン晴らしのスレですか?
そんなにあなたがえらいんですか?

345 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:46
お客様は神様です。
理解できましたか?

346 :名無しさん:2000/12/15(金) 10:46
>344
NTTがいまのまままでいいって思ってるの?
あんた、ネットの知識ある?
他の国のネット事情とかの知識も。
キチガイだな。


347 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:51
>>346
自分が正義みたいな書き方もいかんだろ。
NTTがこのままって、NTT叩いても意味無いだろ。
他の国と自分の国を単純に比べても意味無いだろ。

基地外はお前だろ。

348 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:54
346は、ただの知ったかぶりだろ。
>あんた、ネットの知識ある?
笑わせるなよ。お前は人に説教たれるほどの知識持ってるのか?

347の勝ち。

349 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:56
347=348
厨房は学校に行け!
ひきこもりに明日はないぞ!(w

350 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:57
>>342
ケーブルTV事業者の場合は
1地域に1社という規制があるので同一地域にゃ
競争相手がいないという点と
元々もっていたインフラを転用できたという点が
あるから伸びたけど、
新規に進出してくる連中はそんな恩恵はないので
コストがめっちゃかかるわな。
やるとすれば電柱もっている電力会社系かな。

351 :名無しさん23:2000/12/15(金) 10:59
いやいや、韓国、米、イギリスなどと比較してインフラ整備が遅れている
のは事実

352 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:07
>>351
だからさっさと光ファイバー通したかったんだろ。
でも邪魔された。

353 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:08
>>349
残念、違うぞ。
そんなこと逝ってて悲しくない?

354 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:08
だから邪魔した理由って何よ?
厨房ですんまそ。

355 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:11
>353
空しいいいわけ。
図星突かれて逆ギレか?
厨房哀れなり。
逝ってよし!



356 :名無し:2000/12/15(金) 11:14
中国やインドネシアにも負けてるんじゃない?
もうこの国終わってるよ。
2ちゃんの若い衆はアメリカ移住を考えたほうがいいよ。
これから使ってもいない金の請求書が税金として
あなたたちに圧し掛かってくるんだから。(笑)
おやじたちはいい思いしたよ。イヒヒ

357 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:16
また、日本人の悪い癖が出た・・・

358 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:45
電話線に関して言うと、インフラ整備は日本の方が整っていた。
ただ、マレーシアなどはそもそも回線普及率が低かったのだけども、
結局改めて引くとなったら高速回線考えるでしょ?
「後発の利」というやつか

359 :名無しさん23:2000/12/15(金) 11:54
マレーシアに関しては先見性のある計画性と政府の強いリーダシップが
あると思う。

360 :カイヤ:2000/12/15(金) 12:22
俺の義理の姉の不倫相手(NTT職員)は大分市から福岡市まで
特急で通勤しとるのだが、交通費を月25万円程支給されてる
らしい。なめとんのか!引っ越せや。


361 :名無し:2000/12/15(金) 12:26
>360
舐めてます。>義理の姉

362 :>ALL:2000/12/15(金) 12:27
無能なNTT社員の煽りに乗ってどうするんだ?
NTTが日本の今後の発展の阻害要因になっているのは既成事実。
議論はそこからがスタート。
いかにNTTを変えていくか、通信インフラの整備をどうするかが問題。

「NTT批判はやっかみ、ストレス解消」なんて、まとまな社会人なら思うはずがない。


363 :>302:2000/12/15(金) 12:28
こういった声を積極的に政府等関係者に伝えるべき。
保身に走るNTT社員の声もね。

サヨクマスコミはなかなか取り上げないだろうが..

364 :カイヤ:2000/12/15(金) 12:43
>361
たしかに義姉は舐めてます。竿も袋も。

365 :名無しさん23:2000/12/15(金) 13:06
フレッツADSLでも、電話非重畳線の場合、
アナログ電話の基本料相当の料金を徴収するんだな。
結局NTTに金が入る仕組みはそのまんま。

俺はもはやNTTの電話サービスなど要らないし、
時代遅れなNTTの電話網の設備や高額な人件費に
金を貢ぐ気は毛頭無い。

CATVやゆうせんや無線に期待するしかないのか。


366 :グース:2000/12/15(金) 13:20
あんまり関係ないが、有線放送・・・金ないらしいど。
根拠
今年のカレンダーがしょぼい。
毎年、アイドルの水着カレンダーやったのに、今年は写真も絵も無し。
予定書き込めるやつね(爆)

大丈夫かいな有線放送(汗)

367 :名無しさん23:2000/12/15(金) 13:20
えらそうだな(藁
ま、がんばってくれや。

368 :名無しさん23:2000/12/15(金) 13:31
大阪有線は、夜中に電柱にただでケーブルひっかけてるのを大変怒られて
今後は普通にかけます電柱代払いますと言ったとたん儲からなくなりました。

369 :名無しさん23:2000/12/15(金) 13:49
>>368
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=968330744
そんな昔の話を持ち出してもな。時代が違うだろ。
今は来年春に向けて世田谷で試験サービス中。


370 :名無しさん23:2000/12/15(金) 13:59
それ始めるためにごめんなさいしたんだからつい最近の話だよ。

371 :名無しさん23:2000/12/15(金) 14:18
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20001120/1/
もはや行政はあきらめムードなんだな。


372 :>ALL:2000/12/15(金) 14:36
以下、NTT労組

「IT競争政策特別部会 第一次答申(草案)に対する意見書」は必見!
特に光インフラの構築に関する、投資コストの回収。
光ファイバー網が構築されても、値段は馬鹿高ってこと..

http://www.ntt-union.or.jp/

373 :名無しさん23:2000/12/15(金) 14:37
いくらここでみんなが奮起してNTTを潰そうとしても、
天下り先の確保のために税金投入されるだけ。

374 :名無しさん23:2000/12/15(金) 14:41
潰せないのか?変えられないのか?
変わろうともしないのか?
このままでは絶対に許さない。

375 :名無しさん23:2000/12/15(金) 14:43
NTT職員は1人で歩いてると怖いだろうなぁ。
これだけ皆に恨まれてるんだから・・・
ふふふ

376 :>374:2000/12/15(金) 14:46
今のままだと変わらない。
日本経済がどんどん衰退する。

10年後には、日本人の大半が韓国企業の社員、中共関係の団体等に勤務。

377 :七誌:2000/12/15(金) 14:58
で、日本政府が日米安保を破棄するという暴挙
にでて怒った米軍が日本に宣戦、再占領でしゅ

>>376 中国は崩壊し始めました。民族戦争で
中国で警察とイスラム系少数民族が衝突

--------------------------------------------------------------------------------

 香港の人権組織「中国人権民主化運動情報センター」によると、13日、中国山東省で、約300人のイスラム系少数民族と武装警察が衝突し、警察の発砲で5人が死亡、40人が負傷した。
 山東省陽信県の漢族の肉店が9月、「イスラム教徒のブタ肉」との張り出しをし、ブタ肉を食べない回族住民が侮辱されたと憤慨したのが発端という。県へのデモを続けて3人が逮捕されたことから、各地のイスラム教徒が応援に入り、衝突を繰り返していた。13日は、河北省から来た300人が路上で警察に行く手を遮られ争いになった。さらに拡大の恐れがある、と同センターは伝えている。(01:28




378 :七誌:2000/12/15(金) 14:59
http://justnet.asahi.com/1214/news/international14021.html

379 :イスラム原理主義者:2000/12/15(金) 15:03
中国がアッラーを中心とした神の国になれば世界イスラム革命の夜明けは近いです。

380 :2010年より通信未来者:2000/12/15(金) 15:07
これを・・・・にきっかけ・・・・に・・・・・中国が・・・・・
3つ・・・に・・・分裂してしまうとはな思わんかった

381 :名無しさん23:2000/12/15(金) 15:10
ということは2010年には光栄の株価が上がるのか。

382 :>377:2000/12/15(金) 15:11
ナイス!
中共もチベット等でやりたい放題やってきたが、
相手がイスラムだと、簡単にはいかない。

現在の世界構図が明確になってきた

中国=北朝鮮=米国 民主党=強固な親イスラエル等ユダヤ勢力
日本=ASEAN=米国 共和党=やや親アラブ等イスラム勢力

383 :ヒ□ヒト(青字神経症):2000/12/15(金) 15:13
・・・三国志?

384 :名無しさん23:2000/12/15(金) 15:19
>>381
わかりづらい・・・。

385 :名無しさん23:2000/12/15(金) 15:21
でも、中国って中東への武器輸出が結構主要産業だよなあ。

386 :名無しさん23:2000/12/15(金) 16:53
・・・

387 :名無しさん:2000/12/15(金) 16:58
社会悪!!ダウソをこの世から抹殺しよう!!
ダウソサイトを思いっきり荒らそう!!!
悪を断つ!!ダウソを断つ!!根こそぎ断絶ダウソサイト!!

   @`.ィ⌒ヽ
 ιο Ο .| <ああぁぁうううううぅぅっぅぅ
 ( д  丿
 ι -  ν)
  し〜し'
ダウソは生きる価値なし!!消そう!!消そう!!そんな物を援護する奴同罪!!
ダウソを殺せ!!キル ダウソ!!死ね!!ダウソ!!!みんなで荒らそうダウソサイト!!
ダウソサイト!!キモイ!!ウザイ!!消せ消せ!!ダウソ!!死ね死ねダウソ!!

ここが問題のダウソ教
http://www2u.biglobe.ne.jp/~takua/

参加者は一旦ココに集まるべし。作戦会議を開く。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=967526936&ls=30      

388 :名無しさん23:2000/12/15(金) 17:04
・・・?

389 :名無しさん23:2000/12/15(金) 17:55
おいらフレッツISDNにしたばっかなのに。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/sbn/001215/cpt/17390000_zdnet010.html

390 :名無しさん23:2000/12/15(金) 17:58
フレッツADSLって、普通のアパートとかでもつかえるんですか?

391 :名無しさん23:2000/12/15(金) 21:26
>390 多分使える。

392 :名無しさん23:2000/12/15(金) 21:28
ISDNをアナログに戻してADSLモデムつけるだけだし、
アパートでも大丈夫だろ。

393 :名無しさん23:2000/12/15(金) 21:41
面倒くせぇ・・・

394 :豆腐大生(休学中):2000/12/15(金) 21:42
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3018/maga.htm    

395 :名無しさん23:2000/12/15(金) 21:50
でもフレッツADSLなんてNTTの思うつぼだろ。
いったんISDN解約して。ADSLだけでいった方が
よいじゃあないの ?
だいたい一軒に電話回線三つもいるわけないんだし。

396 :名無しさん23:2000/12/15(金) 23:02
ところで民衆は動いたの ?

397 :名無しさん23:2000/12/15(金) 23:03
ADSLサービスはKDDIもやるんだな。

398 :名無しさん:2000/12/16(土) 00:03
http://www.koushinmou.com/news/index.htm

この会社はなかなかやり手だな

399 :名無しさん:2000/12/16(土) 00:33

すばらしい。この会社。真っ向からNTTに戦いを挑んでいるな。
そのすごさ、めたりっくの比ではない。
まるでアッキー並。
http://www.koushinmou.com/news/news000929b.htm

でも、単なるクレーマーじゃないんだな。
http://broban.com/?koushinmou.kosoku
1Gbit専用線を月29000円で提供(公共の学校に限るけど)している。
すばらしすぎる

400 :名無しさん:2000/12/16(土) 00:35

http://www.koushinmou.com/news/news000929b.htm


以上の作業は 1人で可能な作業である。 2人目の必然性が証明されない。なぜ2人目がいなければならないのか、他社であれば当然リストラ対象となる人員配置であることを思い出すべきである。このような安易なコスト削減努力が行われないことが政府によって認められることが万が一あるならば、わが国の経済発展に深刻な悪影響を与えることになる。それは過去のソ連共産党政権下での非効率経済の結果を見ることに等しい。わが国の自由民主党(+公保)政権が共産主義体制同様の非効率経済活動を擁護し、助長することのない裁定を下すことが望まれる。でも、ちょっと電波入ってるかな。

401 :名無しさん23:2000/12/16(土) 00:37
1Gbpsで29800だったら出してもいいかも。OCNエコノミーよりも安いし。
個人向けじゃないのが残念だ。

402 :廃墟の名無しさん:2000/12/16(土) 01:23
NTT逝ってくれ。

403 :名無しさん23:2000/12/16(土) 02:38
NTTの支配力を弱めるためには、ATTみたいに完全分割しか手は無いのかな ?

404 :名無しさん:2000/12/16(土) 04:54
つか、フレッツ光ファイバの試験運用ってもうやってるの?
確か12月中ってことだったよね?
おれ入ろうと思ってたのに・・・

405 :名無しさん23:2000/12/16(土) 07:19
>>395
フレッツADSLは、NTTが以前にISDN回線を使ってADSLを実現する、
っていってたものとは別物だよ。
単に、プロバイダが必要なADSL。

406 :名無しさん:2000/12/16(土) 07:35
そうだ! 民衆は動いてんだぞ! どうだ、このヒネリ! うりうり!

407 :名無しさん23:2000/12/16(土) 07:41
ウザイのがいるな。

408 :名無しさん23:2000/12/16(土) 12:16
とにかくNTTを叩くのは、民衆にとっては損だ。
NTTの研究開発力を無駄にするのは。
叩くならNTT労働組合&労働大臣だろ。

NTT自体も、余剰人員は即刻解雇したいだろう。

409 :名無しさん:2000/12/16(土) 12:21
>>408
まあそれは一理あるな。

NTTを弱体化させて、アメリカのMCIworldcom やらAT&Tを日本に
進出させようともくろんでいるからな アメリカ政府が

410 :名無しさん23:2000/12/16(土) 12:28
ISDN料金を一ヶ月8円台にしろ。

411 :名無しさん:2000/12/16(土) 12:43
NTTの社員、やってる仕事の割には
年収が高い。下げればいろいろなサービスの
料金下げられるのにね。

412 :395:2000/12/16(土) 13:14
>>405さん情報サンキュ〜
じゃあISDN引いてる家は一旦解約して
ADSLのサ−ビスを受けるの ?

413 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:16
NTTは悪くない。悪いのは郵政省。

414 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:16
NTTは悪くない。悪いのは郵政省。



415 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:16
NTTは悪くない。悪いのは郵政省。


416 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:16
NTTは悪くない。悪いのは郵政省。

417 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:17
NTTは悪くない。悪いのは郵政省。


418 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:17
NTTは悪くない。悪いのは郵政省。



419 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:18


NTTは悪くない。悪いのは郵政省。



420 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:22

とりあえず基本料金を値下げしてくれや

421 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:25
基本料金の改定をするには
郵政省の特殊法人であるNTTの日本電信電話株式会社法の改正が必要です。

422 :名無しさん:2000/12/16(土) 13:34
>>421
だから?
改正すればいいじゃん。
そんな簡単なこともわかんないの?
役人はどこまでいってもあぽ〜んだな。

423 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:39
自民党郵政族への献金
郵政官僚の天下り
構造的腐敗を簡単に改革できないから問題なんです

424 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:42
NTTの社員、やってる仕事の割には
年収が高い。下げればいろいろなサービスの
料金下げられるのにね。


425 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 13:42
♪たっかーいどっこーもっ♪

426 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:45
NTT叩くな。
NTT労働組合&郵政省&労働大臣をタタケ。

じゃないと単なるアメ公の手先ダゾ。

427 :名無しさん23:2000/12/16(土) 13:54
>>425
Jフォンの方が高い。
auのcdmaOneの方が高い。

428 : :2000/12/16(土) 14:01
いいかげん市内通話ぐらい固定制にしろよ

429 :絶対許さん!:2000/12/16(土) 21:18
NTTが日本を滅ぼす。

430 :えいる:2000/12/16(土) 21:45
ADSL http://www.geocities.com/takkie2000/

431 :名無しさん23:2000/12/16(土) 21:48
市内9円だの8.8円だのやってるが、どっか定額にするトコないのか。
やったら一人勝ちなのに。
やっぱ定額は儲かんねーのかな。

432 :名無しさん23:2000/12/16(土) 22:01
>>431
やろうとしても、みかかから圧力がかかって実現できないとか…?

433 :名無しさん23:2000/12/16(土) 22:14
基本料金押さえてる限りNTTは有利だろ、この部分は完全独占だからな
枝葉の通信料金は相手がさげたらNTTも仕方なく下げれば良い、ここでの
赤字は基本料金で回収で問題なし。

434 :奈々私産23:2000/12/16(土) 22:30
NTTは日本をイット後進国におとしめた国賊であるからして、街宣車を横付けしたい。

435 :ADSLあります:2000/12/17(日) 01:04
不レッツ値下げして下さい。

436 :尿:2000/12/17(日) 01:09
つーか東京電話加入者間定額とかさ
やって欲しいよな。CATVでやってたところもあったっけ?
より広い範囲で、ということで。
NTTの回線使わなきゃいけないところは従量制になっちゃうから
あきらめるしかないけど

あとイットってゆーなー

437 :名無しさん23:2000/12/17(日) 01:09
NTTのタイムプラスだと3分6円

438 :金属片:2000/12/17(日) 01:13
とにかくフレッツISDN値下げ希望

439 :NTT逝ってよし:2000/12/17(日) 01:38
http://www.metallic.co.jp/topics/2000/1215.html

日本は共産主義国家らしい。

440 :名無しさん23:2000/12/17(日) 01:42
とにかく加入権だな。あとは市内は定額
(だって月にずいぶんの基本料金とっているし)。
あ、KDDIが市内定額やってくれたら速攻移行するよ。
そういうときは加入権は金になるのかな?わーい。7万円だっけ。

441 :名無しさん@1周年:2000/12/17(日) 01:51
独禁法違反の疑いが濃厚でしょう。

442 :名無しさん23:2000/12/17(日) 01:54
>>440
設置負担金返ってくるの?

443 :名無しさん23:2000/12/17(日) 02:32
NTT法は今はNTTに圧力をかける唯一の法になってる
今の段階でNTTを純粋民間企業にしたら他のベンチャーをつぶすためそれはそれは好き放題に料金を変動させてくる
ベンチャーが値段を下げればそれ以上値段を下げてユーザーを誘い、ベンチャーをつぶし
潰れて敵がいなければ料金を上げユーザーを苦しめる
皆さんが出きることはせめて競争体系ができあがるくらい他の電話会社を強化してあげることです
そしてNTTを疲弊させること
しかしやりすぎると全体のバランスが崩れ世界で通用しなくなる

444 :名無しさん23:2000/12/17(日) 02:35
ただ一つ言えることは自民党ではこんな精度を持った政治的行動はとれない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:36
ほんとに日本をガン!とIT進めたきゃ、ネット料金を無料にしろよ。
銀行やデパートのいっこぐらい潰してもいいから、その金を注ぎ込めってば。

446 :固定通信用帯域を光ファイバーに転換へ:2000/12/17(日) 07:45
郵政省は16日までに、来年5月からサービスが開始される次世代(第3世代)携帯電話を、さらに発展させた「第4世代携帯電話」の2010年実用化に向けての本格検討に入った。現在固定通信用に使用している帯域を光ファイバー回線に転換し、空いた周波数を割り振る方針で、これにより動画伝送の混信や断絶がなくなる。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001217/bus/03050000_maibusc097.html

10年後は光が普及してる手筈なわけだ。



447 :名無しさん23:2000/12/17(日) 07:55
200円なんて中途半端な値下げじゃなくってもっと思い切った料金で修正申請してほしかったな

448 :名無しさん23:2000/12/17(日) 07:59
>>412=395
そうそう。ISDNは解約するか、もう一本アナログ回線を引く必要がある。
アナログに戻すのに、またお金が必要だったはずだけど。(笑

449 :名無しさん23:2000/12/17(日) 08:02
>>448
一般論としてはISDN解約したほうが良いですわな。

450 :名無しさん:2000/12/17(日) 08:03
さんざんキャンペーンしておいてこのありさまISDN
にした分の費用を返せ!こんな役立たずのもの煽り
やがっておまけに、取り付けのときはお金払うから
設定と工事をやってくれって頼んだら、電話ではOK
したのに、茶髪の兄ちゃんがきて ただ、TAをもって
きただけ。全く最悪の企業だ。

451 :名無しさん23:2000/12/17(日) 08:09
せっせと新幹線を造ってみたら、在来線を改良したほうが早い電車が走行出来ました、って感じかな。

452 :CC名無したん:2000/12/17(日) 08:45
>>451
韓国の新幹線みたいなオチだな 藁)

453 :名無しさん23:2000/12/17(日) 08:52
>>451
ISDNを新幹線に喩えてるわけだろ?
あまいな
NTTは光を新幹線だと思ってるよ
ADSLはそれまでの「繋ぎ」
ADSLで儲けて光でさらにひと儲けって魂胆だよ。

454 :名無しさん23:2000/12/17(日) 08:56
>>453
新幹線の「ひかり」とNTTの「光」をかけてみました・・・

なんてね。

455 :412:2000/12/17(日) 09:08
>>448さんまたまたサンキュ〜(笑)
要はどちらにせよお金がかかるのが
確実ってことだね。
最初に出てくるADSLモデムは安くないんだろ〜な !
どうせ乗り換えるのはヘビ−ユ−ザ−だから見過ごして
値段ふっかけてきそう。

456 :名無しさん23:2000/12/17(日) 09:12
そーいやNTTの労働組合だかが蓄財に失敗して大損こいたっていうニュースがあったな。
あの間抜けさには大いに笑わせてもらったよ。
もともとは市民から搾取した金なんだから、ちったぁ大切に使えや(藁

457 :名無しさん23:2000/12/17(日) 09:17
不思議と蓄財に失敗したときだけ話題になるけど・・・
蓄財に成功しても影で使ってりゃマズいんじゃないの

458 :ぁぁぁ:2000/12/17(日) 09:21
アメリカとかって基本使用料だけで
市内通話だけならタダって本当!?

459 :名無しさん23:2000/12/17(日) 09:24
>>457
あれは不正蓄財じゃないぞ。

460 :名無しさん23:2000/12/17(日) 09:27
>>459
456に言えよ

461 :名無しさん23       :2000/12/17(日) 09:36
>>458
そのかわり基本料が月に五万円するらしいよ

462 :名無しさん23:2000/12/17(日) 11:58
NTT高いなあ
給料分働いてない奴いっぱいいるねえ。
値下げなんて簡単そうだが?

463 :名無しさん23:2000/12/17(日) 12:33
NTTはワークシェアリングに積極的なんだよ。たぶん。
ワークシェアしても給料はさがんないけど。(w

464 :名無しさん23:2000/12/17(日) 12:35
原価の高い会社だね。

465 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:12
むちゃくちゃなこと言うな(藁
ま、言うだけだったら誰でもできる。

466 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:14
KやDにまかせられるか!

467 :春風どれみ:2000/12/18(月) 02:17

                /\
              /    \
            /      \
           /        |  ヽ
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          /           | V
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    @` ´O   ヽ    __   /O    ヽ
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   ヽ      / /   ̄ ̄` ´つヽ⊃   /
     >三/ /  _/ し し´ \_ つ三ミノ
    (    | ひ@` ―、  @`― 、 U ヽ   )
     ヽ  .U| @` - 、   @` - 、 |U`´  /
     ヽ  (。| ‘( ゚) .  (゚ )’ |。)  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \  .|  ̄ ┌┐  ̄  |  / <吸 煙 可 以 致 癌 症。
       ` -\"   ノ  " ノ - ´    \____
    ヽ ̄ ̄\    ̄ΤΤ ̄ / ̄ ̄7
    <` ̄ ̄ / ̄\二ン ̄\ ̄ ̄´>


468 ::2000/12/18(月) 02:24
ntt社員なんて国民から不正に搾取した金で暮らす盗人だね。

469 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:26
それいうなら、勝手に電波タレ流してカネせびりにくるnhkはどうなる。>>468

470 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:27
>>468
お前は税金も払えないただのクズだな。

471 ::2000/12/18(月) 02:34
>470
もしかして、夜中にネットしてるから無職だと?(w
まああんたの知性はそんなものだな。

472 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:37
>>471
図星だったようだ(藁

473 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:40
>>1
民衆が動いた、って言ってるけどそんな話聞かないんだけど。

474 ::2000/12/18(月) 02:41
世の中ほんとの馬鹿いるな。。。
はいはい俺の負け

475 ::2000/12/18(月) 02:45
ntt社員なんて、本気で減らす気になったら相当減らせるだろうな
数万人は減らせるね。
それだけ、国民はntt社員に無駄飯喰わせてきた事が解るだろうよ(藁

476 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:48
>>475
だから、労働大臣がOK出せば、大リストラやるってさ。

477 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:49
公社⇒民間企業
って移行するのは大変だろ。

478 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:52
やったぁー、まいってるまいってる! (472じゃないよ)

479 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 02:54
>>476
うかつにやると街が失業者で溢れて犯罪が増えますから
自衛隊を配備して治安を維持してからにしてください。


480 :名無しさん23:2000/12/18(月) 02:55
NTT自体を叩くのは、非常にもったいない気がするぞ。
ぜひ、大リストラを行って、強い会社になってもらいたい。

481 :名無しさん23:2000/12/18(月) 03:02
今すぐ塹壕掘るつもりで光をよろしく>みかか

482 ::2000/12/18(月) 03:07
これからntt社員も大変だな(藁
今のうちに資格でも取っておけよ

483 :472:2000/12/18(月) 03:34
>>473
ネタだろ 氏ねカス

484 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 04:59
タウンページもハローページも有料にせよ
で、希望しない加入者の基本料金を下げろ

485 :名無しさん23:2000/12/18(月) 06:13
みかかは氏ね。

486 :ボロボロ:2000/12/18(月) 06:18
>>484
もうなるっちゅーねん

487 :ボロボロ:2000/12/18(月) 06:19
ああ、電話帳を加入者に全部配るってのが
なくなるといいたかったのよ〜ん

488 :名無しさん23:2000/12/18(月) 06:37
>>487
でも、希望すれば無料でしょ?
>>484が言いたいのは、作成コストを負担させられるのは納得できないということでしょ?
只で貰えるんだからってんで希望してる人が殆んどだと思うんですよ。
一方、NTTにとってタウンページは、大勢に配る事に意味があるわけでしょ?
それで広告料が入るんだから、一部の人しか持ってないんじゃねぇ...
まぁ、電話の通話明細作成で金取ってた企業のやるこっちゃないわな。

489 :名無しさん:2000/12/18(月) 11:18
フレッツISDNいつ値下げすんの?
早くした方がいいよ・・・絶対

490 :名無しさん23:2000/12/18(月) 11:50
ハローページってさ、都市部では掲載率5割切ってるんだよね
もういーよ作らなくてって感じ


491 :名無しさん23:2000/12/18(月) 11:52
つーか、おれはネットでいいよ。>ハローページ

492 :名無しさん23:2000/12/18(月) 11:56
>>490
手近において利用すると結構便利だよ、使わない人間にまで
配るのは無駄以外の何物でもないが。

493 :名無しさん23:2000/12/18(月) 12:49
その分、安くしろ。

494 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 12:52
>>490
フレッツADSLとの値差が100円だってよ
アンタも抗議に立ち上がれ

495 :タロー:2000/12/18(月) 12:53
NTT死ね!倒産しろ!爆破したるでゲラプ

496 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 12:53

>>489 の間違い

497 :名無しさん23:2000/12/18(月) 12:59
NTT番号情報株式会社が郵政官僚の天下り先なのよ

498 :名無しさん23:2000/12/18(月) 13:01
NTT出版とか不要なものがたくさんある。
すごいや、NTT!(藁

499 :名無しさん23:2000/12/18(月) 13:02
情報を買いたい。至急連絡せよ。

500 :名無しさん23:2000/12/18(月) 13:04
どんな情報?

501 :名無しさん23:2000/12/18(月) 17:36
NTTいらないage

502 :名無しさん23:2000/12/18(月) 18:12
・・・

503 :MU:2000/12/18(月) 18:49
盗人NTT

504 :名無しさん23:2000/12/18(月) 18:52
フレッツADSLに最適なプロバイダーは

505 :名無しさん23:2000/12/19(火) 00:59
東京めたりっく通信は12月18日,日本経済新聞の「フレッツ・ADSL」報道を批判するコメントを発表した。

同紙は12月12日付朝刊で,NTT東西地域会社が「フレッツ・ADSL」の月額料金を4000円に値下げし,
普及を図ると報じた。これに対し東京めたりっく通信は,「NTTがDSLサービスに本格進出するのは
既に周知の事実であるのに,料金値下げに焦点を当てて報道し,NTTがDSL市場で派遣を握るかのような
誤った印象を読者に与えかねない」と指摘。さらに「当社がISPサービス込み640Kbpsで5500円の料金設定を
下回るかのような誤解を与え,既存独占企業優位の宣伝をかねた世論ミスリード」
「日本経済新聞は大企業にゆ着した報道姿勢を疑われても致し方ない」と強く批判している。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/sbn/001219/cpt/00000000_zdnet005.html

506 :名無しさん23:2000/12/19(火) 01:00
僻みだな

507 :名無しさん23:2000/12/19(火) 01:03
めたりっくもコミコミの値段じゃなくてわけて発表すればいいのに。

508 :無し:2000/12/19(火) 05:22
非国民みかか上げ

509 :名無しさん@:2000/12/19(火) 05:34
フレッツISDNに加入して間もない自分としてはたしかに腹の立つ話であり、
TAを下取りしろとも言いたくなる。しかし、遅いにしろ現状では常時接続
の選択肢は他にないのでまぁしばらくはいいかなとも思う。このF・ISDNで
すら導入できない地域はまだまだたくさんあるのだから・・・。

ところで、ISDNとADSLの両方を体験した人。
明らかに体感で変わるほど劇的に速くなります?


510 :名無しさん:2000/12/19(火) 05:44
ISDNはカス。

511 :名無しさん23:2000/12/19(火) 06:27
これについては如何か?
http://www.ntt-west.co.jp/news/0012/001218b.html


512 :名無しさん23 :2000/12/19(火) 06:46
東めたの気持ち痛いほどわかるよ
国民はアホだから報道に流されて結局NTTにいくんだろうね
NTTがやらないから自分たちがやったのにね
ココで語られてるほどADSLなんて認知されてないしな
ぬるま湯日本司法も応援しない

513 :べし:2000/12/19(火) 06:58

12月12日付日本経済新聞朝刊で「NTTがADSLのサービス価格5100円から4000円に下げて普及を図る」という単独スクープ記事が一面に掲載されました。
また、NTT地域会社は、同時にDSL事業者への接続料金を現行800円から11日の申請で410円に引き下げる申請を行いましたが、郵政省電気通信審議会の申請料金のコスト算定根拠が不明瞭な為「適正料金」の再提出を求められ、15日187円という新たな料金の申請が行われました。

これら一連の記事に対し、弊社の公式な見解は以下の通りです。

今回の本質は、NTT東西地域会社がDSL商用サービスに本格進出するという既にDSL事業者間或いは報道関係者には周知の事実であるにもかかわらず、悪戯にサービス料金が安くなったとの部分のみに焦点をあて、これによりNTT地域会社がDSL市場での覇権を握るかのような誤った印象を読者に与えかねない点に危惧を表明いたします。

特に、料金説明が、すでに当社が市場値ごろ価格として設定したISPサービス込み640kbpsで5@`500円なる価格をあたかも更に下回るかの誤解を与えるところに力点がおかれており、これはあからさまな新規参入企業への既存独占企業優位の宣伝をかねた世論ミスリードと断じざるをえないものです。
日本経済の健全な育成を日頃主張して来た日本経済新聞にしては、今回の記事はお粗末の謗りを避けられず、あたかも日本経済新聞は大企業に癒着した報道姿勢を疑われても致し方ありません。

この様に猫の目のようにめまぐるしく変わる申請と一部報道機関のNTT東西宣伝記事としか思われぬ偏向報道姿勢に対し、「めたりっく・ショック」を起こした一方の当事者である東京めたりっく通信(本社:東京都中央区、社長:小林博昭)は以下のようにコメント致します。
「NTT地域電話会社が本核的にDSLサービスに参入することを歓迎したいと思います。弊社の母体である前身である株式会社数理技研やソネット株式会社及び数多くのボランティアにより1997年に長野県伊那市農協放送事業協同組合のご好意により始まった日本で最初のDSL実用化試験から3年、当時、NTTはDSLに関し非常に否定的な見解であったことを思い起こし、感慨もひとしおです。 今回のNTT地域会社の発表は弊社が通信業界に一石を投じた所謂「めたりっく・ショック」が、大きなうねりとなって両NTT地域会社にまで波及した事を非常に喜ばしく思います。
ただ、昨年末の弊社DSLサービス開始と時を同じくして申し上げましたが、我々とNTTとの争点は今回の料金だけではないことを再度ご理解頂きたいと思います。 その中の最も大きなテーマは、ISDNです。日本のメタル回線は低速ISDNのために著しく汚染されていて、世界標準の最大8Mbpsの伝送能力のあるADSL普及が妨げられるという事実をどう考えるのでしょうか。NTT東西が、来年ただちにISDNから完全撤退するというなら、日本のブロードバンドユーザを代表して心から祝福したいですが。
ISDNをどうするか曖昧にして、DSL進出を許すことは、日本のメタル線独占弊害の元凶としてのNTTの存続を助長することになりかねません。」

また、大阪、名古屋において全国展開を担当している当社会長東條 巌は今回の事態に対し、以下のようにコメントしました。

「東京めたりっく通信がベンチャー魂で必死に切り開いた道を、今度は、天下の大NTTが横取りする、こんなことは許されません。
NTT東西は已然としてメタル線、光ファイバ、電話局、管路・とう道・電柱、その他膨大な設備不動産の独占的所有者です。弊社をふくむ競争的業者に公正な競争環境が用意されたなどとは程遠い状態にある事を世論には広く認識してもらいたいと思います。
事実、電話局に我々のDSL集合設備を置くコロケーション費用も不当に高く、これをNTT東西は無料で使えるわけです。
また、現状では、局間中継線としての光ファイバを我々は一般ユーザ並の専用線料金でしか利用できません。これも明らかに不公正そのものです。早急にダークファイバを開放させねばなりません。
弊社は、今後もNTT独占の非を咎め、日本の高速インターネット通信のインフラを一企業の独占価格に蹂躪させることのないよう戦っていく所存ですので、全国のインターネットユーザの皆様から引き続きご支援をお願いいたします。」
http://www.metallic.co.jp/news/2000/1218.html


514 ::2000/12/19(火) 07:05
NTT社員って給料いくらもらってんだ?
あんなパラサイト社員どもに、せっせとお金献上したくねーよな!

515 : :2000/12/19(火) 07:15
なんだあのCM!!
請求書見てもだれも喜ばんぞ!!
何処も

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 07:34
みかかは氏ね。

517 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 07:37
既にISDNやフレッツにしているユーザーを優遇しろ!

518 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/12/19(火) 07:48
NTTってなんだかの圧力が掛かるとすぐこういう風に規制緩和を進めて
風当たりを弱めようとするよね
そして上手くバッシングを乗り切ったらまた殿様商売に戻るんだもん
もう救いようなし
早く4社ぐらいに完全分割して企業として氏んでほしい

519 :名無しさん:2000/12/19(火) 07:51
自民党ってなんだかの圧力が掛かるとすぐこういう風に規制緩和を進める振りして
風当たりを弱めようとするよね
そして上手く選挙を乗り切ったらまた殿様に戻るんだもん
もう救いようなし
早く4党ぐらいに完全分割して老衰で氏んでほしい


520 :無名しさん@お腹いっぱい:2000/12/19(火) 07:53
 NTTは、株主数は、一番多かったそうだが、
いつのまにか、データ通信やドコモなど、かってに、株売り出してる。
株主はなぜ、黙ってるんだ! オレもそのひとりだけどハラ建つ!

 データ通信。ドコモ。など、株よこせ。勝手に資産売るな!
 

521 :名無しさん23:2000/12/19(火) 08:55
東京めたりっくかわいそうだよ。
NTTの参入障害はひどい。
今回訴えたことも、郵政省が対応するのは恐らくまた1年後だ。
そしてその1年の間に東京めたりっくが受ける被害は計り知れないし、
郵政省がその損失を補償してくれるわけじゃない。
金銭的な被害だけじゃなくて、シェアもNTTに食われるだろう。
ベンチャー企業にとって、これからの1年がどれほど致命的なものになるか、
想像に難くない。
最低限郵政省は金銭的な補償をすべきだ。
シェアに関してもNTTにペナルティとして新規参入者有利の規制を儲けるべきだ。
なにより、もうちょっと早く動けよ・・・。郵政省。

522 :粘着テープ:2000/12/19(火) 09:09
日経は、NTTの手下なのか?

東京めたりっく,日経新聞の「フレッツ・ADSL」報道を批判
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0012/18/metalic.html
http://www.metallic.co.jp/news/2000/1218.html

523 :ちゃとらん:2000/12/19(火) 09:23
3年後もNTTは実在するだろうが、メタ通信は、大丈夫か?
「申し込んでも音沙汰無し、開局は忘れた頃」この現状をなんとかしなけりゃ
大半の人は、NTTを選ぶだろ

口先だけのKDDIより自腹を切って闘ったメタ通信には、好感が持てるけど
現状を見る限りでは、みんなメタを使う気になれないと感じている
これも日経のせいか?

524 :名無しさん23:2000/12/19(火) 09:28
>>518
昔みたく全国11支社に再分割してしまったほうがよい。

525 :名無しさん23:2000/12/19(火) 09:29
>>522
広告料もらっているからね。日経を始めとしてマスコミのお得意様でしょ>NTT

526 :ヒキコ・モッコリ:2000/12/19(火) 09:30
日経は肝心な記事にパスワードかけてるから嫌い
パスワード メンドクサイ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/

日経は引きこもっているから嫌い
パスワード メンドクサイ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/

日経は初心者を小馬鹿にしているから嫌い
パスワード メンドクサイ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/

527 :日経はNTTの子分:2000/12/19(火) 09:33
>>525

納得,やはり手下だったんだね

528 ::2000/12/19(火) 10:00
NTT に搾取される日々は続く。。。
ちょっとネットしただけで60円と。。。
これ以上やると悪代官に搾取され続けるので切りますわ。。。

529 :名無しさん23:2000/12/19(火) 11:46
光ファイバーやるって言ってたぞ?

530 :名無しさん:2000/12/19(火) 11:47
それにしても、一万五千円は高い


531 :名無しさん:2000/12/19(火) 11:49
>529
あんな高くて遅い光ファイバーはクソ。

532 :名無しさん23:2000/12/19(火) 11:52
結局CATVと光ファイバーとADSLはどれがメインになるんだ?

533 ::2000/12/19(火) 12:04
>531
光ファイバーは最大でどの位の情報量を送れるの?

534 : :2000/12/19(火) 12:12
みかか完全解体しか道はありませんね。

535 :名無しさん23:2000/12/19(火) 12:23
・・・

536 :ERROR:名前いれてちょ:2000/12/19(火) 12:45
韓国並の状態になるのは後どれくらいかかりますか?
それまでに日本はどれくらい世界標準から遅れますか?
NTTは、いい加減解体しろ!

537 :名無しさん23:2000/12/19(火) 13:18
100年たってもこないんじゃないの?(藁

538 ::2000/12/19(火) 13:19
 

539 ::2000/12/19(火) 13:19


540 :値下げ:2000/12/19(火) 14:12
フレッツISDNの値下げは,まだですか

541 :名無しさん:2000/12/19(火) 14:28
http://www.ntt.co.jp/

542 :名無しさん23:2000/12/19(火) 14:38
NTT解体なんて、もったいない!
いくら、税金の無駄になるとおもってるんですか?

何も考えずに、NTT批判してるのがかっこいいと思っている厨房は氏ね!

NTTは、「大リストラ→世界有数の通信研究開発機関となる」筋書きが
一番良い。

543 :名無しさん23:2000/12/19(火) 14:39
NTTのおかげで日本は後進国になる、に1票。

544 :名無しさん23:2000/12/19(火) 14:44
>>533
光ファイバにはテラビット以上の電送技術が既にある。
基幹線で実用段階。

しかしNTTがやろうとしているFTTHサービスは、
10Mbpsを何百人ものユーザーで共有するもの。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/119860

こんなもんならADSLの方がよっぽどいいぞ。


545 :名無しさん23:2000/12/19(火) 14:51
>>542
もはや資本も含めて完全分割しかないだろ。


546 :名無しさん:2000/12/19(火) 15:01
何週か前の日経ビジネスに、アメリカの「エアスイッチ」っていう
新興企業のことが書かれてた。小さな通信会社なんだけど、すごい。
毎秒100メガビットの速度を銅ケーブルで実現してる。ちなみに
月額使用料は30ドル足らず。今は毎秒1ギガの速度に向け作業中
だって。これからは超高速通信の技術を特許で守りながら、大手に
売ってくらしい。そのうち新聞や、テレビにも取り上げられそう。
それにひきかえNTTは・・・


547 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:04
>>542
そのNTTのおかげで日本の経済がどれくらい低迷してるとおもってんだ。
競争市場を作る費用をけちってどうする。

548 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:05
100Mb・・・、光ケーブル要らないじゃん。
またショーもないものに金かけちゃったネ、日本てば。

549 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:10
>>546
100M?まじで?すげーな。DSL規格だと10Mが今のところ最速だよね。
銅にそこまでの可能性があるなんて。
末端で100Mでるなら、20年くらいは幹線以外、光にする意味がなくなるね。
10Mでも10年は使える気がする。

550 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:10
>>542
使えない社員をたくさん抱えてるって事自体犯罪だろ。
どうりで、NTTの料金が高いわけだ(藁

551 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:14
>>546
http://www.airswitch.com/Technology.htm
これか?

でも光インフラは無駄にはならんと思うぞ。
有効活用されればの話だが。現状では言わずもがな。


552 :名無しさん:2000/12/19(火) 15:14
>>546
まじっすかぁ? すげ。。。

553 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:25
NTTのやってるFTTHって、正確にはFTTC(Fiber To The Curb)
じゃないんだっけ、最後の最後で光を使わずに銅線を使うという
ヤツ(最後がひんまがってる。だからカーブなのね)。

せめて、家までは光を引いてほしい。


554 :名無しさん23:2000/12/19(火) 15:29
>>553
http://www.zdnet.co.jp/news/0012/18/ftth.html
先日発表になったサービスは家まで光だよ。
そして光からイーサネットに変換して機器に接続。


555 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:10
ヴァカが勝手にさわいでろ。
氏ね。

556 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:16
>>546
いくら技術がすごくても、統一規格にならないと機材が高くて
どうにもならない。今の電話機が使えなくなる可能性もある。
そう、簡単にはいかないんだよ。

とにかくNTTの大リストラを、政府は認めるべきだ。
そうでないと、国民の有用な技術力がすべて灰になってしまう。

しかも、ここにいるような何もわかってないヴァカが、アメ公の
策略に乗って調子に乗る一方だ。

早急に、NTTの大リストラを行ってもらいたい。

557 :546:2000/12/19(火) 16:21
>>551
それみたい。社名をスイッチポイントに変えたようだけど。
HPざっと見たが、DSLや光ファイバーより安くてずっと速い
っていうのが売りで、アメリカでも革新的な存在らしい。


558 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:29
NTTリストラしろage

559 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/19(火) 16:30
つーか、銅線にそんな可能性があったとはな・・・

560 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:33
っていうか、NTTの技術力が国民の財産とかいうなら、
>>551みたいな革新的な技術を開発してみろよ。(w

561 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:36
>>560
NTT研だと、いろいろ開発してるよ。
NTT研のホームページにでもいってみな。

562 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:37
>>560
完全に、西洋に毒されてますなぁ。

いろいろと開発されていても、政府の規制と外国の圧力
にあってるんですよ。GSMなんかよりもずっと高性能なPDCとかね。

563 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:38
NTTの偽術力なんてしょせんISDNどまりだろ。

564 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:39
化石を売りつけるのは詐欺

565 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:41
>>563
お前の技術力は旧石器時代のものだろ。

566 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:41
んー、でも何年か前、通信関係に詳しい人が多数参加してる某BBSで、
xDSL技術に関する話題が登ってたんだけど、その時は、どうせダメだろう、
ISDNの方が良い、みたいな否定的な見解が多かったと記憶してる。

今じゃ、そのxDSLにNTTまでもが乗りだしましたしね。

567 :名無しさん23:2000/12/19(火) 16:44
通信技術なんて、すごい速さで進化するからねぇ。
そのxDSLも、その当時のものと今のとでは、若干違うだろうし
周辺機器の技術も向上しただろうしね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/19(火) 17:13
age

569 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:20
NTTや関係してる各省庁は、自分らがすんごいブレーキ
かけてるの気付いてんのかな。

570 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:22
その革新技術を光ケーブルでやったらどうなるんだ?
もっと光ケーブルが速くなるってことはないわけ?

571 :名は:2000/12/19(火) 17:24
破廉恥盗人みかか社員あげ

572 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:33
>>569
でもねー、山奥の田舎でも同じサービスをするためにはしょうがないね。
首都圏だけなら、どうにでもなるけど。

573 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:41
すでにユニバーサルサービスは放棄されてる。

574 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:44
超山奥のばあちゃんの家にISDN引こうとしたら断られたぞ。
無理だって。

575 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:47
田舎というか通信インフラの弱い場所だと
衛星や無線通信のほうがいいよね

576 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:47
>>574
引込み線が古いとか?

577 :名無しさん23:2000/12/19(火) 17:49
>>575
10Mとか出るの?

578 ::2000/12/19(火) 18:04
アメリカでは衛星で送受信ネットサービスやるみたいだね。
でも日本ではそんな予定はなさそうだ。。。

579 :名無しさん23:2000/12/19(火) 18:05
衛星だと場所を選ばないしどこでも使えるだろうけど、上りは電話線56kだよね。
上り帯域の太さってこれから重要になってくると思うよ。
TV電話や遠隔治療なんかだと、56kじゃ期待できないでしょう。

580 :カンペ:2000/12/19(火) 19:02
リストラで皆ハッピー

581 :名無しさん23:2000/12/19(火) 20:05
ちょっと前に衛星インターネットってやってたよね。MegaWaveだっけ?

582 :名無し:2000/12/19(火) 20:15
>>581
一般ユーザが増えて回線?が足りなくなってしまい、衛星を打ち上げなければいけなくなったので、
あえなく一般向けは終了。

583 :NTT:2000/12/19(火) 20:24
来年、光ケーブル入れよっと。
10Mで月1万3千円ならええわ。
初期費用もADSLと変わらないしね。
ADSLなんか遅くてつかねえと自慢したいな。

584 :ぽけなす:2000/12/19(火) 20:25
別にNTTの肩持つために書くわけじゃないが・・・

>>544
>しかしNTTがやろうとしているFTTHサービスは、
>10Mbpsを何百人ものユーザーで共有するもの。
>http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/119860
>こんなもんならADSLの方がよっぽどいいぞ。

なんかこういうこという人多いね。
ADSLだってCATVだって収容ルータから先の帯域共有してる点は同じなの。
まさか10Mbps/768=13Kbpsという計算してるわけじゃないよね。CATVだっ
て帯域を頭数で割ったら数Kbpsにしかならないんだって。でも実際は数百
kbpsでてるでしょ。つまり最大収容数とその瞬間にパケット飛ばす人数は
全然違うの。

585 :名無しさん23:2000/12/19(火) 20:26
>>579
上がりだけ次世代携帯使えばいいのでは?

586 :名無しさん23:2000/12/19(火) 20:26
わかった。もういいよ。
NTTはかわらない。
私はNTT使わない。
これでいいんだろ。


587 :名無しさん23:2000/12/19(火) 20:46
大阪有線で逝こう。

588 :名無しさん23:2000/12/19(火) 23:49
>>585
なるほど。
将来的に次世代携帯でネットが定額制低料金で出来るようになれば、
衛星+携帯の組み合わせもありえるね。
携帯の進化の方が田舎へのネットインフラ整備より
早いということは十分あり得るかも。

589 :名無しさん23:2000/12/19(火) 23:51
>>584
ほんとにわかってんのかなー。DOCSIS知ってる?
CATVなんぞ、加入者が増えれば増えるほどひどくなるよ。
6MHzのQAMをどんどん設置するわけにも行かないし、ADSLよりまずいよ。

590 :名無しさん23:2000/12/19(火) 23:58
ま、なんだかんだいっても、NTTが一番信用できる。
横柄な態度が目立ったが、今後はそうはいかないだろうしな。

凶セラの手先とか、外資の手先の通信会社なんか怖くて使えん。

591 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:42
>>590
何を基準にして信用できるの?
煽りとかでなく純粋な疑問です。
答えてくれると幸いです。



592 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:44
FTTH≒CATV<ADSL
と言いたいのかい?

593 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:45
すまん、592は
589宛てじゃ。

594 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:47
共有する数次第だよ

595 :尿:2000/12/20(水) 00:49
いやもうADSLの1.6MbpsでHDの増設が間に合わないんですけど
実際、最大秒間200キロバイト弱くらいで落ちてくるからな。

まあストリーミング用にはもっと高速回線欲しいけど
・・・ってそういう使い方が主流になってきたら
>>584は意味ないね
まあそのころには上流もより整備されるんでしょうけど。

596 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:52
>>591
人間として、そして日本人として

597 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:53
そそ。共有する数。で、CATVは6MHz帯域に64QAMで30Mbps。
帯域には当然放送波も入れている。BSデジタルだの110度CSだの
モデムだの電話だのでどんどん食いつぶされている。
450MHzレベルのCATV局ではもうあまり空き周波数がない。
770MHzシステムとて逼迫していることには変わらん。

だから、現状みたいな加入者がそれほどいないマイナーな
ものであればHAPPY。

今ケーブルモデムはメジャーになりかけているから、どちらかといえば

FTTH > ADSL > CATV >>> ISDN >>> Analog 56k

かな。


598 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:54
光は前倒しでやってるんだよ
最初いい結果でなくても長期的に見る必要があるよ
だから共有数もムリしてるんだよ
採算取れないからね

599 :名無しさん23:2000/12/20(水) 00:57
よーわからんが
ISDN ≒ Analog 56k
じゃないのか?


600 :無名しさん@放射能砂漠:2000/12/20(水) 00:59
 ホントに、株主数日本一か?
 株主バカにしてるじゃないか!
 データ通信と、ドコモの株よこせ!
 

601 :名無しさん23:2000/12/20(水) 01:00
>>599
そうだよ。

602 :名無しさん23 :2000/12/20(水) 01:02
データ通信?

その会社は、nttと関連はねーだろ!

いうなら、nttデータとドコモ

603 :名無しさん23:2000/12/20(水) 01:04
NTTデータ通信は、社名変更で通信が無くなったそうです。

604 :593:2000/12/20(水) 01:06
>>597
CATVがきついのは分ったよ。ありがとう。
で、FTTHはCATVと同じようなもんってこと?
ADSLは違うってこと?
・・・についても教えてくれるとうれしいな。
手があいてたらよろしく。

605 :名無しさん23:2000/12/20(水) 01:23
http://www2.iin.or.jp/

606 :ぽけなす:2000/12/20(水) 01:24
>>589
>DOCSIS知ってる?
一応しってますが・・言いたかったのは
CATVがすばらしいということではなくて、
「10Mを700人で共有するするならADSLの方がいいじゃん」
というのは、視点が抜け落ちてるのでは?というところだったのですが
・・例が悪かったですかねえ?

>>595
>まあストリーミング用にはもっと高速回線欲しいけど
>・・・ってそういう使い方が主流になってきたら
>584は意味ないね

私もそう思います。

607 :名無しさん:2000/12/20(水) 01:30
伊那市の実験か… なつかしいな(って関係はしてないけど)

あの頃はまだ本当にNTTがADSLやるとは思えなかったよな

608 :尿:2000/12/20(水) 01:34
>>606前半
そのとおり。例としては全然悪くないっすよ。
東めた1.6M使ってますけどユーザー少ないからこれだけの速度がでているわけで
問題は回線の種類じゃなくて使える帯域なんだよね。
速度(帯域)制限とかされるんだったらやめるもの
(今はこれ以上の代替手段がないし実際速いから満足してますけど)



609 :名無しさん23:2000/12/20(水) 03:43
光ファイバーを止めたのは郵政省がバカだったから。


610 :名無しさん23:2000/12/20(水) 04:27
>スイッチポイント社
それって、イーサネットの100BASEとか1000BASE?
距離は何mだろう?電話は使えないんだろうな。

数あるxDSLの中で最速なのは、VDSLの50Mbps(ただし300m)
離れるほどだんだん遅くなっていく。都市部なら関係無い距離だけど。

スイッチポイントのページに「Cat5eケーブル」とか書いてあるような
気がするけど、専用ケーブル使うのなら本当にイーサネットじゃないか。
1000BASE-Tなら100m以内まで。
屋外用イーサスイッチを電柱に付けてCat5eケーブル引いて10〜20世帯に
接続して上流は光ファイバーかな?
電柱使えれば簡単に出来ますね。

611 :名無しさんって優香:2000/12/20(水) 04:56
俺は今一番何が腹立つかって言うとナンバーディスプレイ
ごときに金を払わなきゃいけない事かな。


612 :まだ高い!:2000/12/20(水) 07:49
NTT東西地域会社は2001年2月にもISDN通信料の定額サービス「フレッツ・
ISDN」の料金を値下げする方針を固めた。東西の両社は,12月26日に最大1.5M
ビット/秒のADSL(asymmetric digital subscriber line)サービス「フレッ
ツ・ADSL」を月額4600円で提供する。このため,月額4500円で最大64kビット/
秒しか出せないフレッツ・ISDNの割高感が強まる。NTT地域会社は月額4500円を
3000円台まで引き下げ,割高感を是正する見込みである。
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2006.html

3000円台じゃ納得できんぜよ!

613 :名無しさん23:2000/12/20(水) 07:55
3900円だったりナー

614 :郵政省ダメ:2000/12/20(水) 08:00
つーかADSLモデムを自由に販売できるようにしろよ郵政省
NTTに金貰ってんじゃねーか?

ユーザーがDSLモデムを自由に選べ設置できれば
初期費用半額以下、月額利用料だってあと1000円
値下げできるだろーにーなにやってんだよ郵政省

615 :きつね:2000/12/20(水) 08:03
NTT得意の 小出し作戦

616 :マンゴ:2000/12/20(水) 08:05
そもそも「フレッツ・ADSL」の値段の付け方がインチキくさい
「フレッツ・ ISDN」が4500円だから速い分100円高くして4600円
「フレッツ・ADSL」を3000円台にしなきゃ
めたりっく潰れるけど 藁

617 :名無しさん:2000/12/20(水) 09:01
フレッツ・ADSL4600円か。
フレッツ・ISDNは2420円じゃなければおかしい
計算式は省略するけどね


618 :尿:2000/12/20(水) 09:49
NTTが開始するサービスってやっぱ512kのへたれADSLなんでしょうか?


619 :名無しさん23:2000/12/20(水) 09:52
>>614
こないだ新聞で来年1月から規制撤廃に前倒しされたって書いてたよ。
ADSL 4600+1800=6400+プロバ
ISDN 3000?+2400=5400?+プロバ
だからまだまだ高いね。
やっぱフレッツISDNは価値から言っても2000円にはならないと。

620 :名無しさん23:2000/12/20(水) 09:53
>>618
1.5M ただしプロバ別。

621 :名無しさん23 :2000/12/20(水) 10:02
ISDNが3ラインになるって書き込みがあったけどほんとうかな?

622 :名無しさん23:2000/12/20(水) 10:06
>>621
NTTはISDN上でADSLをやるって話も聞いたことはあるけど、
今回のフレッツADSLは別物。
ISDN回線の所有者がフレッツADSLにするためには、
アナログ回線をもう一本引くか、ISDNをアナログに戻す必要がある。

623 :名無しさん23:2000/12/20(水) 10:12
なんだかヤヤコシイ

624 :名無しさん23:2000/12/20(水) 10:29
フレッツISDNは、通常回線より高い基本料金分をプラス(+1@`080円)して考えると、
割高感がますますアップする。



625 :ところでさ:2000/12/20(水) 10:46
フレッツADSLってアナログってことは、ネットしながら電話とか
同時2回線利用はできないのかな。どうなんすか?

626 :名無しさん23:2000/12/20(水) 10:50
>>625
ADSLと電話は同時に使えるよ。
というわけで、ISDN意味無し。氏ねNTT。

627 :名無しさん23:2000/12/20(水) 10:53
ルーターをどうしてくれるのだ。

628 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 10:55
>>625
それはできるんじゃないか? めたりっく通信の FAQ の回線についての所では出来るかのように書いてあるぞ。
http://www.metallic.co.jp/faq/line.html

629 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 11:02
>>627
ルータは使えるだろ。ルータ内蔵のなんとかってのは
使えなくなるかも知れないが。


630 :名無しさん23:2000/12/20(水) 11:04
あ、そうなの?じゃあ、機器は買わなくていいんだ。
だったら、マジ嬉しい。

631 :名無しさん23:2000/12/20(水) 11:04
TAのDSUが不用ってこと?
そしたら、TAが機能しなくならん?
TAまわりについてはホント無知なので、ちょっと聞きたい。

632 :名無しさん23:2000/12/20(水) 12:06
>>584
はぁ?アクセス回線の共有と上流回線の共有とを混同してないか?
NTTのFTTHはCATVのようにアクセス回線の媒体を共有するって話だろ?

アクセス線の向こうにあるルーターの先の回線の帯域は、
当然ユーザー数の増加に合わせて強化されていくだろう。


633 :名無しさん23:2000/12/20(水) 12:39
>>631
ADSLの話?

ADSLの場合ISDN用のダイアルアップルーターなんて使えないと思うが。
そもそもDSUやTAなどではなく、ADSLモデムを使うだろ。アナログ回線なんだし。
ルーター機能内蔵のADSLモデムもあるそうだし。


634 :名無しさん23:2000/12/20(水) 12:43
ADSL普及に伴って、DSUやTAが大量に破棄されるんだろうなあ。

635 :名無しさん23:2000/12/20(水) 12:48
633うおーthx。
やっぱそれ用を買わなアカンのね。
つらぁ

636 : :2000/12/20(水) 12:53
わけわからん>>635

637 :名無しさん23:2000/12/20(水) 13:07
基本料ただにして、使用料だけ取るようにしろ。

638 :632:2000/12/20(水) 13:07
ちなみに、ADSLはCATVなどと違って、アクセス回線は占有型だ。

http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/adsl/column/view/adslforum1207.shtml
って話もあるな。ソース古いけど。


639 :名無しさん23:2000/12/20(水) 13:11
やっぱ、すげーわ、ADSLって・・・。


640 :>639:2000/12/20(水) 13:14
あおってる?

641 :名無しさん23:2000/12/20(水) 15:33
>>611
むしろトーン回線ごときに毎月数百円取られるのが腹立たしい。


642 :名無しさん23:2000/12/20(水) 15:40
めたりっく通信は、なんだか英雄気取りだな。
うざそうだし、偉そうだし。

643 :名無しさん23:2000/12/20(水) 16:58
>>642
おまえもな。


644 :名無しさん23:2000/12/20(水) 17:00
>>643
おまえがな。

645 :ひよこ名無しさん:2000/12/20(水) 17:07
>>642-644
おまえらすべて(藁

646 :名無しさん23:2000/12/20(水) 17:10
>>645
そういうオマエも。

647 :名無しさん23:2000/12/20(水) 17:12
>>646
つーか、オマエだけ。

648 :名無しさん23:2000/12/20(水) 17:17
有線放送の光ファイバとNTTの光ファイバはどっちがいいの?
なんか有線放送のやつは低価格で引けるってきいたけど。

NTTのはみんなと共有でやだなぁ。

649 :がいしゅつ?:2000/12/20(水) 18:17
NTT東日本(本社東京都新宿区)が高速インターネット用DSL
(デジタル加入者回線)サービスへの新規参入を阻害し、インター
ネット接続サービス市場での競争を実質的に制限するおそれがある
として、公正取引委員会は20日、独禁法(私的独占の禁止)違反
の疑いで同社に警告した。また、NTT西日本(大阪市中央区)に
も同様の違反行為の疑いがあるとして、調査に乗り出すことを決め
た。 

650 :手加減してるなぁ:2000/12/20(水) 18:22
警告なんかしないで、いきなり刑事告発して踏み込めよ>公正取引委員会

651 :名無しさん23:2000/12/20(水) 18:28
詐欺師は氏ね

652 :名無しさん23 :2000/12/20(水) 18:31
逮捕者続出きぼーん

653 :名無しさん23:2000/12/20(水) 18:54
所詮、警告止まりなのが大問題だな・・・・。
被害相当金額の没収と、ペナルティとして厳しい規制をかけろよ。
じゃなきゃ、NTTは警告うけるまでやりたい放題。
警告なんか受けたって痛くないんだから、
これからも形を変えて参入妨害しつづける。
甘い。ほんとに甘いよ。

654 : :2000/12/20(水) 19:39
NTTと契約切るときに母がテレホーダイの使用料として
10万ぐらいとられたんだけどこれってどうなんでしょうか?そういうものなの?
母の聞き間違いだとしても契約解除のときに10万もとられるの?
詳しい人教えて下さい。


655 :ななし:2000/12/20(水) 20:01
テレホーダイに解約金はない。単なる割引サービスだもの。
聞き間違いでしょう。
あるいは、一頃流行った、PCリース込みのプロバイダ契約の
途中解除かなんかじゃないの?(無論相手はNTT地域会社ではない)

656 :名無しさん23:2000/12/20(水) 23:00
アメリカの手先の公取委なんて、正常に機能してないだろ。
なにが、「変化の激しい通信業界にできるだけ早く独禁法上の考えを示す必要があった」だよ!
単なる外圧だろ。
味噌汁で顔洗って出直して来い!!!

657 :名無しさん23:2000/12/20(水) 23:02
公取委も甘いよ、マジで。アルパインの価格維持に対しても
今回も警告だけ。罰金を厳しくし、不正があった責任者を罰するくらいでないと。

658 :U-名無しさん:2000/12/20(水) 23:15
国会は証人喚問して欲しい。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:22
>657 アルパインは勧告
(刑事告発>勧告>警告>注意。但し19条違反は刑事告発ナシ)

660 :名無しさん23:2000/12/20(水) 23:24
なんでもいいからうちの田舎まで引いてくれさえすれば許してやる>みかか

661 :名無しさん23:2000/12/20(水) 23:26
>>659
でもアルパインって2度目でしょ。昨年もあったと思うが。

662 :名無しさん23:2000/12/20(水) 23:26
>森
 田舎に新幹線ひいてどうすんだ? ほかにやることあんだろ!

663 :gp:2000/12/21(木) 00:01
公取委の警告は民意を鎮める為のものでしかない
みかかのバックには政治家がついてるからな
どうしようもないね

664 :名無しさん:2000/12/21(木) 00:13
NTTはめたりっくをとめておく間に、装置を拡充しておくんだろうな

665 :名無しさん23:2000/12/21(木) 00:17
めた、NTT訴えろよ。

666 :粘チャック:2000/12/21(木) 00:19
DSL事業でNTT東日本に警告 公取委
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001220/dom/20150000_maidomc076.html

NTT東日本を独禁法違反で警告=NTT西日本も調査へ−公取委
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2000122011013&genre=eco

公取委がNTT東日本に警告 DSL事業で新規参入を妨害
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200012/20-5.html

NTT東日本に独禁法違反容疑で警告 DSL事業で
http://www.asahi.com/1220/news/business20022.html

きっちり追い込んでやー

667 :名無しさん23:2000/12/21(木) 00:19
NTTは民営化されてコソコソ動けるのが嬉しいようだな。

668 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 00:19
NTTだけは絶対に許せない。
誰か爆弾テロやってくれ。

669 :名無しさん:2000/12/21(木) 00:20
まあ、たとえめたがつぶれても、NTTにADSLを実行させたってだけで
存在意義は十分あるけどな

670 :メタ危うし:2000/12/21(木) 00:20
イー・アクセス、ADSL回線を1.5Mbpsに高速化
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/1220/eaccess.htm

671 :名無しさん23:2000/12/21(木) 00:20
他力本願か

672 :名無しさん:2000/12/21(木) 00:20
そういう点で言うと AIRDO!と一緒か

673 :名無しさん23 :2000/12/21(木) 00:23
>670
値段は?

674 :ISDN:2000/12/21(木) 00:37
フレッツISDN 1800円にしてくれ

>誰か爆弾テロやってくれ。
ココ見れなくなるからやめてくれー
でも誰かやりそうですね

675 :名無しさん23:2000/12/21(木) 00:51
AIRDOにしてもめたりっくにしても、独占企業の重い腰を少し浮かせた程度じゃだめだよ。
こういったコスト意識を持った企業が対等に戦えるようにしないと、
独占企業は新規参入企業が潰れるまでの間のほんの少しの期間、
今までため込んだ独占資本を使って新規参入者を採算割れに追い込めばいいだけだ。
もちろん、それが終わればまた理屈をこねて値も上がるし、質も低下させる。

もしかして>>663の言うように、
>公取委の警告は民意を鎮める為のものでしかない
こんなもんなんじゃないかと思えてくるよ。

676 :ミカカのバック:2000/12/21(木) 00:53
何でもでもいいから安くしろ

677 :名無しさん23:2000/12/21(木) 00:57
AIR-DOkyuso

678 :名無しさん23:2000/12/21(木) 00:58
>>677
あっちのスレに逝ってくれ

679 :ISDN:2000/12/21(木) 01:32
フレッツISDNの値下げしてくれ
三千円台なんてけちけちしないでくれ

680 :名無し23:2000/12/21(木) 01:39
ほんとまわりぐどく安くするよね。


681 : :2000/12/21(木) 01:40
いまさらISDNじゃ、盛り上がらない。

682 :はやくーん:2000/12/21(木) 01:45
まだフレッツISDNすら来ていない地域もある

683 :名無しさん23 :2000/12/21(木) 01:52
>>682
そういう所は「地域」とは言わない。 「部落」と言うんだよ。

684 :名無しさん23:2000/12/21(木) 02:18
フレッツADSLの値段から考えると
フレッツISDNは同時に2回線使える利点を除けば
240円でないとおかしいとプロバ板の誰かが計算してたぞ。(^^;

ADSL出来ない地域はISDNの値段を下げる
ISDN出来ない地域はテレホの値段を下げる
それくらいしてもよかろう。

685 :名無しさん23:2000/12/21(木) 02:34
>>684
そう言うときだけユニバーサルサービスを引き合いに出すかも。(w

686 :名無しさん23 :2000/12/21(木) 02:40
>>684
そうかな? ADSLにしたんで喜んでスピード見ながらやってるけど、
ピーク出すのなんて一瞬だよ。

687 :名無しさん:2000/12/21(木) 02:48
ADSL4600円ならフレッツ1500円でも高いよ。高杉。

688 :名無しさん23 :2000/12/21(木) 02:50
今、フレッツISDNいくらなの?

689 :686:2000/12/21(木) 02:53
フレッツADSL4600円なら、東めたのプロバ代900円かぁ。
安いね。

690 :無名しさん@お腹いっぱい:2000/12/21(木) 02:56
 経営判断のできねぇNTTの経営者はクビ。
 退職金出すな。
 儲けたはずの利益家売って弁償しろ!


691 :名無しさん忍者:2000/12/21(木) 03:01
いまはフレッツは4500円。富士山の10倍ぐらい高い。

692 :名無しさん23:2000/12/21(木) 04:55
http://www.nri.co.jp/news/2000/001220.html
インターネット個人利用率
 スウェーデン  60.7%
 アメリカ合衆国 48.9%
 シンガポール  39.2%
 韓国      31.2%
 日本      22.8%

693 : :2000/12/21(木) 05:10
月=4週で、2-3千円の事ですか。 ケチ臭くありませんか?

694 :ERROR:名前いれてちょ:2000/12/21(木) 05:18
●NEWS [ 1]
世界のインターネット先進国と日本には依然大きな格差--野村総研が調査
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

野村総合研究所は、通信/放送/コンピュータなど、情報通信機器・関連サービスの
利用実態や動向についての、国際比較調査を実施、結果を発表した。97年以来の実
施であり、この3年間の推移がわかる。これによると、自宅のパソコンでインター
ネットを利用している人の割合(インターネット個人利用率)は、スウェーデン
60.7%、米国48.9%、シンガポール39.2%、韓国31.2%で、日本は3年間で17ポイント
上昇したものの、22.8%にとどまっている。

これら各国の、3年間のインターネット普及の伸張の度合いをみると、韓国の伸び
が顕著で、20ポイント増加している。次いで米国が3年間で18ポイント、シンガ
ポールで15ポイントとなっている。

また、韓国の場合、家庭のパソコンを使用しているインターネットユーザーのうち、
51.6%がDSL回線を利用している。さらには、インターネットマンションなどでの専
用線は11.9%、CATVインターネットは7.5%で、高速情報通信インフラへの指向性が
高い。日本では、ISDN回線の利用率が大幅に進み、31.3%に達した。CATVインター
ネットの利用率は7.8%であり、韓国(7.5%)、スウェーデン(9.5%)と同水準にまでき
ている。

同研究所は、このような結果から「日本国内では、IT化の進捗は目覚しいが、世界
的な視点でみると、日本は、インターネット個人利用率と高速化、常時接続化いず
れも、これらインターネット先進国に追いついていない」としている。

最近、ようやく国内でもDSLによる高速通信環境の普及に向け、値下げへの動きが
みられるなど、変化の兆しは出てきてはいる。政府もIT(情報技術)基本法(高度情
報通信ネットワーク社会形成基本法)を成立させ、「5年以内に、30〜100Mbps程度
を目安としたインターネット網の整備を促進」との方針を打ち出しているが、この
調査が、また3年後に実施されたとしたら、日本は先進国に追いついているだろう
か。

野村総合研究所
http://www.nri.co.jp/


695 :名無しさん23:2000/12/21(木) 06:08
「NTT東日本に独禁法違反容疑で警告 DSL事業で」
http://www.asahi.com/1220/news/business20022.html

NTTは政府指導の管理下に置け!
もしくはNTTからDSL事業権利を剥奪しろ!


696 :名無しさん23:2000/12/21(木) 06:19
IT革命なんて言ったって、
あたりまえに英語が出来なきゃ輸出なんてできねーよ、
バイトマシンのコンピュータじゃ日本語なんて
無理して出してる特殊文字だって解ってんのかねー、
肝心のインフラはこんな状態だぁ〜〜〜、
となりの韓国人が笑ってるぞ!

697 :名無しさん23:2000/12/21(木) 06:32
「NTT東日本」が、他のDSL事業者の新規参入を
阻害したうえ、円滑な事業活動を困難にさせていた疑い、だって。
↑↑↑
そういうビジネスモデルを政府指導で構築してたらどうしよう。
「他社が参入したらNTTの株価さがってしまいますよ、
永田町の株主の皆様」、なーんて今までいってたりして。


698 :名無しさん23:2000/12/21(木) 06:41
別にNTTの肩を持つわけではありませんが、
今回の一連の流れは出来過ぎている気がします。

NTTの拙速なまでの報道発表、
それに呼応したような独占禁止法警告

明らかに、政治的な意図を感じます。又、それを知った
NTTが何とか逃げ通そうとじたばたしているように見受けられます。
多分、世論を見方につけて企業を押さえつけようという
ちょっと知恵を付けた政治家の考えそうな事です。
郵政族が動いていると見るべきでしょう。
表舞台から引いた野中あたりが臭いと思うのですがどうでしょうか?

※このような手法は石原都知事が最近よく使う手を自民党議員が
まねているようにも感じます。

699 :郵政省:2000/12/21(木) 09:51
>郵政族が動いていると見るべきでしょう >>698
結局NTTだけが生き延びる仕組みになってるんでしょうね
ADSL始めた事だけ強調しやがって料金高いし
プロバイダーも便乗して割高の料金取ってるし

700 :めたりっく:2000/12/21(木) 09:59
なんで東京めたりっくだと3ヶ月待たされるのに
フレッツADSLは、1週間で開局できちゃうの?

701 :名無しさん23:2000/12/21(木) 10:09
N捨ての解説者には笑った
「日本はITの後進国です」
アフリカ諸国が怒るぞ!
後進国の日本からITの援助を受けるのかって。(藁

702 :名無しさん23:2000/12/21(木) 10:11
>>701
はあ?

703 :名無しさん23:2000/12/21(木) 10:13
>>700
実状は1週間で開通できるのか?という疑問があるけどね

704 :名無しさん23:2000/12/21(木) 10:39
フレッツISDNとフレッツADSLの価格を比べた場合、
電話の基本料はISDNの方がADSLよりかなり高い。

サービス利用料に基本料も加えてみると、月額の利用料金は、
フレッツISDN=4500+2800
フレッツADSL=4600+1800

4500円が3000円台(3900円?)になったところで安いと思うか?


705 :七師参:2000/12/21(木) 11:30
>>694
「日本とアメリカのインターネット接続数は1:100だ」とは何年も前から言われていたことだがなあ。
こうして厳密に数字が出てみると、あらためて酷い状況だと思うな。
古参のネットワーカーはNTTを「ネットワーカー最大の敵にしてなくてはならない存在」とよく言うが。

>>698
>別にNTTの肩を持つわけではありませんが、今回の一連の流れは出来過ぎている気がします。
それだけ周囲が苛立っていたということだろう。
俺はついに公取委からツッコミが入ったってニュース聞いて爆笑したぞ。
とうとう独占状態と断じられたかってな。

>多分、世論を見方につけて企業を押さえつけようという
>ちょっと知恵を付けた政治家の考えそうな事です。
>郵政族が動いていると見るべきでしょう。
俺はそういう政治的なやりとりにはいまいち疎いが、それを行うメリットはあるのか?
天下り狙う政治屋的には、むしろNTTに好き勝手やらせて潤わせておいた方がいいような気がするのだが。
あえて政治的意図を持ち出すなら、俺は外圧説を推すが。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 12:08
みかかは氏ね。

707 :名無しさん23:2000/12/21(木) 12:08
(゚Д゚)ハア?

708 :名無しさん:2000/12/21(木) 12:14
(゚Д゚)アハァーン?

709 :名無しさん23:2000/12/21(木) 12:32
>>705

>とうとう独占状態と断じられたかってな。
NTTが独占であるのは歴史的背景から見ても明白だと思うが。

問題は、その独占的な支配力によって、
不当に競合企業を排するような行為を行ったことだろう。

警告止まりじゃ何も変わらないな。
改善しますというのは毎度の口だけだろ。


710 :名無しさん23:2000/12/21(木) 12:42
>>698
>多分、世論を見方につけて企業を押さえつけようという
>ちょっと知恵を付けた政治家の考えそうな事です。
そのくらいやらねばどうにもならない状態までに
陥ったということだと思うが。


711 :名無しさん23:2000/12/21(木) 14:16
ま、アメ公の利権騒動に巻き込まれただけだな。
アメリカが不況になる前に、日本を植民地化する計画だよ。

712 :都合の悪い時だけ東西別:2000/12/21(木) 15:20
NTT西日本、市内料金の先行値下げ断念

NTT西日本は、来年1月の市内通話料金の値下げを見
合わせる意向を固めた。NTT東日本と西日本は、来年
5月から市内電話サービスに本格参入してくる新電電各
社との競争を有利に進めるため、現在は平日昼間3分1
0円の市内通話料金を、来年1月から3分9円に先行し
て値下げする方針だった。しかし、東日本に比べて経営
体力が弱い西日本は、先行値下げの負担が大きすぎると
判断した。この結果、NTTの市内通話料金に初めて地
域間格差がつく。
http://www.asahi.com/1221/news/business21012.html

都合の悪い時だけ東西別かよ
関西人怒るぞ!!

713 :暴動だね:2000/12/21(木) 15:21
郵政省の認可法人が1億2千万円の所得隠し
http://www.yomiuri.co.jp/04/20001221ic01.htm

714 :名無しさん23:2000/12/21(木) 15:24
課金を1分単位にしろ!!

715 :意味無人:2000/12/21(木) 15:24
>>713
暴動かぁ〜、外から傍観しているよ

716 :名無しさん23:2000/12/21(木) 15:26
できることなら一秒単位にして欲しい・・・。

717 :名無しさん23:2000/12/21(木) 15:26
>>715
おいらも傍観だね。

718 :名無しさん23:2000/12/21(木) 15:27
>>714
KDD(合併前の)がやってた秒単位課金はよかったのになあ。6秒1円の最初の頃の。
3円の請求書がきたことあるよ(ワラ)。
さすがに途中でまずいと気がついて度数制にしてたけど。

719 :名無しさん23:2000/12/21(木) 15:27
KDDは6秒1円のハドソン料金。
市内も18秒で1円のハドソン料金にしないかな〜

720 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 15:30
>>718
ワラタ

721 :名無しさん23:2000/12/21(木) 15:33
>>718
今でも6秒1円(深夜限定)のハドソン料金やっているよ。
100km超の電話をよくするから利用している。
頭に001を付ければ利用可能…でも長距離じゃないかぎりは
逆に損するけどね。

722 :名無しさん23:2000/12/21(木) 19:00
オカネカエシテモナー
  ∧_∧     Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄
 (;´д` )   ( ´∀`) < バーカ
≡( つ つ  c(    つ¥ \___
 人  Y    人  Y
 し(_)    し(_)


723 :名無しさん23:2000/12/21(木) 19:05
>>712
これで完全にユニバーサルサービス放棄決定なわけね。

724 :名無しさん23:2000/12/21(木) 20:59
なんで速報板にこのスレあるの?

725 :関西ないがしろ:2000/12/22(金) 00:02
NTT:東日本は3分9円に 西日本は10円据え置き決定
http://www.mainichi.co.jp/news/newsflash/10minutes/news10.html

電通審答申:競争促進策を提示 NTTの在り方は不明確
21日まとまった電気通信審議会の答申は、光ファイバーの開放促進や地域網
の事業者向け割引料金の設定など、IT(情報技術)時代の通信インフラ整備
に向けた競争促進策を提示した。その一方でNTTの在り方についてNTT、
新電電双方に気遣い、不明確なものになった。
http://www.mainichi.co.jp/news/newsflash/10minutes/news01.html

NTTに地域網の開放など求める答申
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news04.html

おおっ関係ないけど、地震だ

726 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 00:10
NTTは、自社の利益を守って国の発展を妨害しているわけです。
こんなことが許されていいのでしょうか?




727 :名無しさん23:2000/12/22(金) 00:39
ルサンチマン

[(フランス) ressentiment]
〔哲〕 ニーチェの用語。被支配者あるいは弱者が、支配者や強者への憎悪
やねたみを内心にため込んでいること。この心理のうえに成り立つのが
愛とか同情といった奴隷道徳であるという。怨恨。


728 :名無しさん23:2000/12/22(金) 00:43
ニヒリズムだね。

729 :無名しさん@お腹いっぱい:2000/12/22(金) 00:58
 流散るさんチンマン! NTT株主の権利ーー!

730 :名無しさん:2000/12/22(金) 01:42
ユニバーサルサービスなんて分社化したときから
無理だってわかりきっててじゃん

731 :名無しさん23:2000/12/22(金) 01:44
1社内でのユニバーサル

732 :名無しさん23:2000/12/22(金) 10:31
ニューステでやってたけど、
一般庶民なら光であれば何でも速いと思いこむんだろうな。

多人数で共有してたら意味ないじゃん。
みんなが一緒に動画とか見ようとしたら簡単に回線パンクだよ。


733 :名無しさん23:2000/12/22(金) 10:32
え!!?NTT!!倒産!!???

734 :po:2000/12/22(金) 11:05
>732
ファイバはやりかたによって、もっと早くなるんじゃなかった?

735 :ななし:2000/12/22(金) 11:12
>>734
やり方によってはさらに遅くもなる

NTTのやり方がそれ
電話交換網の配線を光に変えただけだからかなり遅いそうな

736 :名無しさん23 :2000/12/22(金) 11:12
NTTなんて元は国・・・つまり公が運営してたんだから
一般国民とはそもそも考え方感じ方が違う、日本の公が
いかに風通しの悪いものであるかが良くわかる例だね。
それにしても日本はもう駄目だな。

737 :名無しさん23:2000/12/22(金) 12:00
NTTが今回やる光って多人数で共用するタイプだよね ?
プレステにも応用するって以前日経で読んだけど。
まさか高速デジタル回線をそのまま家まで引き込んでくれるとは
まったく思えないけど。

738 :ID付き名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 12:33
NTTは馬鹿です(藁

739 :名無しさん23:2000/12/22(金) 12:49
光ファイバー通すのは良いけど月々1万3千円だってさ、これに基本とかつくから
爆発的に普及はしないだろうね、やっぱNTTって日本の中の通信カルト教団だな
国民が犠牲を払ってまで国際競争力を維持したいなんて主客転倒もいいところ、
昔の軍隊と同じ発想しか出来ません。

740 :名無しさん23:2000/12/22(金) 15:29
基本料の値下げ希望。

741 :名無しさん23:2000/12/22(金) 15:34
13@`000円ってたっかーい、と反射的に思ったけど、
ネットを始めたばかりの月に、20@`000円以上使っちゃったことあんだよね・・・。

最近も、ISDN&タイムプラスで12@`000円越えはザラだったりしたし・・・。
ああ、鬱い。


742 :名無しさん23:2000/12/22(金) 15:42
フレッツとプロバイダ料金で1ヶ月一万円は高いか安いか?

743 :名無しさん23:2000/12/22(金) 15:47
フレッツ何?

744 :ナナッシNo.1:2000/12/22(金) 15:48
通信環境はとっくに韓国に追いぬかれている日本。
マジでNTTなんとかしないと本当にヤバヤバMAXオーバーストームじゃ!

745 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:20
でも実際、メールのやりとりやサイトのブラウジングをするだけなら、
ISDNでも丁度いいぐらいだったりする。

重いデータを落としたり、映像を見たりするのには辛いけど。

746 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:22
しかし、ISDNって一体何だったんだろうな。
NTT社員が言っていたISDNの売り文句を思い出すと爆笑してしまうよ

747 :ヒデヒラ(金ピカ):2000/12/22(金) 16:25
「当たりマウス」が欲しかった‥‥

748 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:27
ISDNが「激速」だったのは、NTTの窓口の姉ちゃんに行ってもほとんど話が通じなかった頃だな。
何事によらずNTTの営業が本気でやり始める頃にはすでに終わっている。
まるで流行が朝日新聞が載るころには既に時代遅れであるように。

749 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:34
ワシがISDNに加入した時は、普通回線の2倍以上のスピードが出る
ってことでそれなりにISDNは速かったわけだけど、
最近じゃその普通回線と比べてもスピードのメリットなんて
殆どないですしね。


750 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:37
いまどきFAX電話の電話営業してるような会社だからな、NTT(藁。

751 :>749:2000/12/22(金) 16:37
当初は128に対応するプロバイダが無くってねえ。
NTTは詐欺集団か?って思ったものだよ。

752 :露骨なイジメだね:2000/12/22(金) 16:39
NTT東日本は22日、現在は3分10円の市内通話料金を来年1月10日から9円に、さらに5月1日には8.8円に値下げする、と正式に発表した。
5月以降の料金について、「新電電の動向によってさらに下げることもありうる」(東日本)としている。

753 : :2000/12/22(金) 16:43
NTTを解体するための具体的方策を講じよう

754 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:47
>>753
みんな電話を使わないっていうのはどうだ?

755 :名無しさん23:2000/12/22(金) 16:53
>754 ドコモの携帯もね。

756 :名無しさん23:2000/12/22(金) 17:33
>>740
これから基本料金を下げるのは無理だと思うよ。

最近日本でも試験サービスが始まってるように、
市内の長時間通話や長距離通話はIP電話が伸びていくでしょう。
長期的には短時間の市内も置き換わるはず。

市内・長距離ともに詐欺的に搾取してた分が、すべて固定料金の中へ
集約されていくわけだから、NTTに限らず電話会社は、
基本料金の値上げを考えざるを得なくなるでしょう。

757 :名無しさん23:2000/12/22(金) 17:39
基本料金っていくらなんだろう?

758 :名無しさん@21世紀:2000/12/22(金) 17:47
しまいこんでいるテレカで支払いをいっせいに開始したら
現金収入が無くなって困るんじゃないのかなあ。

759 :名無しさん23:2000/12/22(金) 18:05
さっきまでFrets繋がらなかった。


760 :名無しさん23:2000/12/22(金) 18:06
スマソ Flets


761 :ユダヤ:2000/12/22(金) 18:18
フレッツって名称、なんかドイツ語臭くて嫌いだな。

762 : みかかCMはオナニ:2000/12/22(金) 18:56
しかしイット革命唱えた森ちゃんも、NTTすらどうにも出来なくて
どうやってそのイット革命とやらが出来るんだろうな。
あいつらって知恵遅れじゃないよね?
それともただアルツハイマーなだけでしょうか?

763 :名無しさん23:2000/12/22(金) 20:56
能無し共が騒ぐな!!!

764 :ji:2000/12/22(金) 21:00
>763
威勢がいいねー(w

765 :アルツハイマー:2000/12/22(金) 21:15
呼んだ?

766 :名無しさん23:2000/12/22(金) 21:30
しかしNTTは痛くも痒くもない石炭、鉄鋼、造船、国鉄の前例を
見てるから最悪になってもおっぽり出されるとは思ってない。
値下げはするがリストラはしない、長期的には黒字になる画餅を
毎年かいて赤字垂れ流し状態で何年も日引っ張った挙句にバンザイする
結局規制産業は最後は国民に莫大な負の遺産を残して去るのです。

767 :名無しさん23:2000/12/22(金) 21:42
確かにIT革命の本質はNTTを上手く処理できるかどうかだな。
間違ってもインパクなどでは決してない。(w

768 :名無しさん:2000/12/22(金) 21:44
インパクっていつやるんだ?
場所は?
お台場か?

教えて厨房でスマシ

769 :名無しさん23:2000/12/22(金) 21:49
インパクなんてすでにバトルロワイヤルに負けてんじゃん、大体にして
楽網楽座ってなんだよ田舎の文化祭だってもうちょっとマシなキャッチ
考えるぞ、シビレチャウなモウ。

770 :廃墟の名無しさん:2000/12/22(金) 21:50
音声認識はゴミ

771 :名無しさんって優香:2000/12/22(金) 21:51
1さんは
「いったいいつになったらフレッツISDN値下げするんだ! 」
って書いてるけど
4500円よりも下げろってこと??
私の所はやっとフレッツのサービスが始まってくれるので
4500円なら嬉しいんだけど??

772 :??:2000/12/22(金) 21:57
??

773 :名無しさん23:2000/12/22(金) 21:59
一日100円で月3000円が良いなァ。
勿論DSLだよ。フレッツはもう既に時代遅れなので止めちゃったほうが
良いと思いますねインターネットで消費喚起させたいなら動画配信できる
速度がないと意味無いね64kじゃ音楽だってかったるくて誰も買わない
ブツ買った方が残るし音質いいしコピーし放題だし、この速度で成功する
ビジネスモデルってなんだかなって感じ、企業が広告会社の餌食になるだ
けでしょう。

774 :名無しさん23:2000/12/22(金) 23:17
>>773
スタパ斎藤みたいな文章だな。

775 :名無しさん23:2000/12/22(金) 23:29
>>768
31日からだって。
場所はしらん。
http://www.inpaku.go.jp/

776 :ちょ:2000/12/23(土) 09:59

声出していこーぜー

777 :名無しさん23:2000/12/23(土) 10:05
フレッツ=ISDNじゃないだろうに。>>774

778 : :2000/12/23(土) 10:25
インターネットってインフラだろ
無料にしろよ



779 :名無しさん23:2000/12/23(土) 10:45
>>773
フレッツが時代遅れ?
地域IP網使ってISPに繋ぐ方法はこれからも有効だと思うよ。

特にみかか以外のxDSL接続業者がエリアに入れるのを躊躇するような地域に対してはね。

780 :ブローーーーーーーーーード バンド:2000/12/23(土) 11:01
ISDNなんか、もうどうでも良いや。


781 :名無しさん23:2000/12/23(土) 11:05
あの〜フレッツ4500円で他にプロバイダーの固定制で2000円ぐらい
ってことでしょ?
違うの?
それにISDNって基本料って上がるんでしょ?違うの?

断然ケーブルでしょ?違うの?

782 :名無しさん23:2000/12/23(土) 11:11
ケーブル遅い。xDSLにしなさい。

783 :名無しさん23:2000/12/23(土) 11:18
>>781
少しは自分で調べましょうね。

フレッツISDNもフレッツADSLも別途にプロバイダーと契約(もちろん使用料はまちまちだよね)しなきゃなんないよ。
基本料は今までINSで契約してれば、フレッツISDNを始めても変わらないよ。 アナログ回線で契約してたら1000円ほど高くなるけどね。
断然ケーブルって言っても、そのケーブルを一人の人間が独占出来れば良いけど、そういうわけにもいかないから結局はどれだけの人間が同時にそのケーブルを使うかによって速度は変わるわけよ。

784 :独禁ちゃん:2000/12/26(火) 18:21
公取委、NTT西日本を聴取 DSL事業独禁法違反容疑

NTTの電話回線を使うことで高速インターネットに常時接続できるデジタル
加入者線(DSL)事業をめぐり、「NTT西日本」(本社・大阪市)が昨年
12月から始めた試験サービス期間中に、他のDSL事業者の新規参入を妨害
していた疑いがあるとして、公正取引委員会は26日、独占禁止法違反(私的
独占)容疑で、任意で事情を聴いた。

http://www.asahi.com/1226/news/business26006.html

785 :名無しさん23:2000/12/26(火) 20:18

電話線を使う方式は基本料金を糞NTTに払わないといけないからなぁ。
出来ることならNTTには1円たりとも払いたくない。


786 :名無しさん23:2000/12/26(火) 20:20
民衆はうごいてもNTTは不動です。

787 :名無しさん23:2000/12/26(火) 22:05
>>786
そんなことないよ
マイラインの動き次第ではNTTは大リストラをまたしなくなるでしょうね〜
つーか情報を書けよ

788 :名無しさん:2000/12/26(火) 22:57
とにかく早く値下げしろ!
いつまでねばっているんだよ!
スパッとやるスパッと!今から2000円台って訂正するもよし

789 :名無しさん23:2000/12/26(火) 23:12
12CHみてる?

790 :名無しさん23:2000/12/26(火) 23:15
いまさら、何を、、、って感じ。

791 :名無しさん23:2000/12/26(火) 23:19
だからね大株主は大蔵大臣でしょ、議案提起して株主総会で議決すれば
よいだけの話しをダラダラとNTTがやらないって誤魔化しているんでしょ
5年間で10万人解雇しろって言えばそれで決まりなのよ。
出来なくなるって言ったら社長になりたい奴はごまんといるから、出来るって
やつにすげ替えればいいのよ。

792 :名無しさん23:2000/12/26(火) 23:21
NTTの社長て、ドキュソっぽいよね。横柄だしさ。なんであんなのが?
って思うけど。ああいうのがTOPだから会社も最低なんだな。

793 :ドキュソNTT社員:2000/12/26(火) 23:27
>>791
お客様、3年以内にあんたを必ず頃します・・・

794 :奈々氏:2000/12/26(火) 23:29
ところでOCNエコノミーって安くならないのでしょうか・・・・

795 :名無しさん:2000/12/27(水) 00:53
「書き込みはゲームです」

「この掲示板はすっかりダメになってしまいました」

「そこで今日はみんなに、ちょっと煽り合いをしてもらいます」


796 :名無しさん23:2000/12/27(水) 01:20
IT国家戦略のネット整備目標に混乱、5年以内に3000万?それとも4000万?
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2020.html
>「IT戦略会議の議長である出井伸之ソニー会長は合計で4000万世帯と言っているようだ」
>(郵政省)。しかし,この目標値を提案したNTT持ち株会社の宮津純一郎社長は合計
>3000万という認識。「目標値は,NTTグループのシンクタンクである情報通信総合研究所
>の予想が基になっている」(宮津NTT社長)。その予想は,「超高速インターネットと
>高速インターネットの合計で3000万」である。

宮津社長は今日も元気に日本の足を引っ張ってます。

usen、家庭向け月5000円の光通信サービス
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20001223CAHI128222.html
> 有線ブロードネットワークス(usen、東京・千代田、宇野康秀社長)は2001年
>4月から、光ファイバーによる家庭向け高速通信サービスを日本電信電話(NTT)
>グループの半額以下の料金で開始する。インターネット常時接続型で、まず東京都内
>の5区でスタート、同年10月から23区全域と全国の政令指定11都市に拡大する。

安いけど東京5区からか・・・、どんどんネットインフラの地域格差は広がるなぁ。

ところで、来年から始まるマイラインで市内をNTT以外にすると、
フレッツISDNやADSLサービスを受けられなくなるのかな。
誰か知らない?

797 :ななしさんです:2000/12/27(水) 01:40
フレッツISDNを申し込んで早3ヶ月。この間全く音沙汰無し。
業を煮やして電話して確認したら、「今なら3ヶ月待ちが当たり前です」

もちろん、「ご連絡が遅れて申し訳ありません」などと気の利いた挨拶
など全くなし。
これで民間企業ですってんだから嬉しいよね。

798 :名無しさん23:2000/12/27(水) 01:42

NTTは
中出し中絶野郎中居を降板させろ&接続料即時大幅値下げしろ!

でないと、 マイラインはKとかDとかつく方にしちゃうぞ!

799 :名無しさん23:2000/12/27(水) 01:43
「マイラインはテレコムでOKOKよ。」

もう耳にこびりついて、離れません。
このままだと本当にテレコムにしちゃいそうです。

800 :無名しさん@NTT株主:2000/12/27(水) 02:14
 ドコモと、NTTデータ通信の株をよこせ!
 日本一の株主数だというわりには、2ちゃんには、来ないな。 (`_`)
 みんなどうしてるの?

801 :名無しさん:2000/12/27(水) 02:25
情報の非対称性という負の外部効果から全体としての市場がうまく機能していない典型例なので、
需給がバランスしているなどとは言い難いと思います。

802 :削除小姐:2000/12/27(水) 02:40
test

803 ::2000/12/27(水) 02:41
tes2

804 ::2000/12/27(水) 02:42
なるほど、、☆で囲むと文字が見えなくなるのか…

805 ::2000/12/27(水) 02:42
tes3

806 :節穴さん:2000/12/27(水) 03:21
NTT、光ファイバー開放へ 大容量通信料金低廉化へ道

NTT東日本と西日本は26日、高速で大量
の情報を送ることができる光ファイバー網を、
他の通信事業者にも有料で開放する方針を
決めた。NTT東日本は同日、光ファイバー網
の貸出先の第1号として、有力なデジタル加
入者線(DSL)事業者の「東京めたりっく通
信」との賃貸契約を郵政省に申請。同省は即
日認可した。NTT東西は、全国に保有する光
ファイバーの開放には消極的だったが、NTT
批判をかわす狙いもあって、方針転換した。
この結果、自ら設備投資するだけの体力が
ない他の通信事業者も、NTTの全国網を使
えるようになる。光ファイバー網は大容量通
信が必要な映像配信などのサービスには欠
かせない基盤で、「開放」によって料金引き下
げなどが進み、光ファイバーを使った通信サ
ービスが普及する環境が整ったことになる。

 NTT東西は同日、郵政省に対し、光ファイ
バーを他社に貸し出す際の条件や料金を報
告した。利用者の家と電話局をつなぐ加入者
回線と、電話局と大規模ビルとの間をつなぐ
中継回線の両方の光ファイバーを貸し出す。
加入者回線は1本当たり月7898円、中継回
線は毎年1メートル当たり100円で、事業者
が新たな設備投資をせずにすむことを考える
と、「格安料金」(NTT東日本)としている。

 光ファイバーは高速、大量の情報通信がで
き、NTT東西が26日から受け付けを始めた
世界初の家庭向けインターネット接続サービ
スは、約5分の音楽を約4、5秒でダウンロー
ドできるようになり、普通の電話線の数十分
から大幅に短縮される。

 NTT東西は、全国に全長約7万9000キロ
メートルの光ファイバーケーブルを敷設してお
り、国内の3分の1強に当たる。しかも大都市
部中心に張り巡らされているため、サービス
提供シェアでは、2000年3月末現在で全国
の85%を占めている。

 これまで他の通信事業者がNTTに光ファイ
バーの貸し出しを求めても、NTT東西はこれ
を拒否。「光ファイバーの敷設そのものが他
事業者との競争で進めている。NTTだけが
開放を義務づけられるのはおかしい」(NTT)
と主張していた。

 しかし、通信事業者間の接続ルールの見直
しを進めてきた郵政省の電気通信審議会は
21日にまとめた報告書で、「NTT東西は光フ
ァイバーを開放すべきだ」と提言した。NTT東
西側も、他事業者に光ファイバーを使った同
様のサービスを提供できる機会を与えない
と、「独占」批判を免れないと判断したとみら
れる。(03:03)

http://www.asahi.com/1227/news/business27001.html

807 :コック:2000/12/27(水) 05:07
結局NTTの光ファイバー網に頼るのか・・
低額でネットなんてウソだね > 郵政省

808 ::2000/12/27(水) 07:41
無線はどうなったでしょうか?
そういえば、孫さんはお元気でしょうか?
最近見ないけど‥‥

809 :名無しさん23:2000/12/27(水) 09:22
>>806
結局NTT主導の解放だと言う点で疑問が残る。
>>801のいうように、情報の非対称性、不完全性からいえば
回線の料金が妥当なものかどうかは疑わしい。
公正取引委員会の強化か、迅速な料金査定ができるより強力な組織が必要だと思う。

810 :名無しさん23:2000/12/27(水) 10:12
>>806
他社がNTTの回線を借りてサービスを提供する場合は、
NTTが提示する価格より安くサービスは提供できない。

NTTは自社の回線を使用することができるため、
他社より安く同様なサービスができてしまうんだよねぇ。

まぁ、貸し出さないよりはマシという状態になっただけ。

インフラを所持・管理して他社へ提供する企業と、
そのインフラを借り受けてサービスを提供する企業が、
完全に独立した状態にならなければ公正な競争など無理だろ。


811 :u:2000/12/27(水) 10:21
こんなんをマトモに決められない日本って駄目だな
こりゃ本格的に日本は破綻の道を突き進んでると見たよ
アディオス!

812 :名無しさん23:2000/12/27(水) 10:23
DVD級の画質の映像を好きな時間に好きなだけ
オンデマンドで気軽に見られるような回線が
家まで届くのはいつになるやら。

たった10Mbpsの回線を数百人で共有なんて状態では、お先真っ暗。
数人が映像を同時に見ただけで帯域はほとんど無くなるよな。
ゆうせんの10Mbpsは占有できるのかね。


813 :名無しさん23:2000/12/27(水) 10:32
>>808
ttp://www.speednet.co.jp/


814 :名無しさん23:2000/12/27(水) 11:27
>>810
賛成。上下分離ってやつね。
とくに民間企業が入ってこない地方の光ファイバー設置は、
国が設置して、民間が運営すべき。
民間に貸し出して、その経営権を争わせれば競争原理も働く。

ただ、今国が言ってる「地方の光インフラ整備は公共事業で」というのは、
どうもそこら辺が見えてこない。
公共事業で、と言った場合、運営を半公営にして、
またいつもの天下り非効率組織を生みかねない。

815 :遅い:2000/12/27(水) 12:43
フレッツISDN、2月に3千円台に値下げ
もっと安くしてくれ

816 :名無しさん:2000/12/27(水) 12:45
安くしなくてもいいから、取り敢えずMP接続
出来るようにしてくれ。<フレッツISDN

817 :KとかD:2000/12/27(水) 14:15
KDDIって意味の無いCMやってるけど
我々に何をやってくれるのかな?
結局NTTになりたいだけじゃないの
口先だけなんて最低です
NTT批判に隠れてこっそり高い料金設定してる
プロバイダーも最低ー

818 :ショッーク:2000/12/27(水) 14:21
PC Watchがインターネットに関するアンケートやってた・・・。
ネットにかかる金額は、9割以上が一万円以内だって・・・。
おりゃー、今月になってフレッツISDNになるまで、電話代だけで月一万円超えてたぞ。

「インターネット常時接続サービスについて」
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001226/broad.htm

819 :名無しさん23:2000/12/28(木) 00:20
>フレッツ・ADSLのプロバイダ料金は980円から
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/120416
>大手ISPがほとんど発表した中で、最低価格はアルファ総合研究所の「アルファインター
>ネット」による月額980円だ。これを使えば、フレッツ・ADSLの月額4600円と合わせて、
>下り(受信)側最高1.5Mビット/秒が月々5580円で利用できるようになる。

さてこれで具体的な月料金が決まったね。
基本1800+F'ADSL4600+プロバ1000で、フレッツADSLは、月7400円が最低ライン。
基本2400+F'ISDN4500+プロバ800の、フレッツISDNが月7700円
(東京は基本料2800円?だとしたら月8100円)ってことで、
質と料金が逆転しちゃいました。

820 :  :2000/12/28(木) 00:21
早くみかかから回線取り上げろよ

821 :名無しさん23:2000/12/28(木) 00:23
>>819

どっちにしろ高いな。IT予算はどこにどうふられているんだ?
庶民は結局、結構な負担になっているんだけどなあ。
パソコン教室受講券なぞ、いらんから、はよおネット環境整備しろっての。
せいぜい月2000円だろ。

822 :知らなかった:2000/12/28(木) 01:38
>>819
ISDN回線の基本料金って、都道府県によって違うんですか?
ユーザーが多い東京の方が高いなんて詐欺ですね

823 :名無しさん23:2000/12/28(木) 02:02
結局公共事業なんだよな。IT助成とかいいながらよ。
電柱の使用料を無くすとか
そういう競争の方向性は全然打ち出さない。
もう日本政府逝っていいよ。

824 :まんこ:2000/12/28(木) 02:06
高速道路の代わりにファイバー引くだけ。
結局地方に無駄なファイバーが通って
使われずにおしまい。

土建屋の雇用創出が目的だろ、政府のIT戦略は。

825 :ERROR:名前いれてちょ:2000/12/28(木) 02:16
大阪のフレッツADSLの受けつけは20件満たなかったみたいだね
えらいなー

826 :☆ERROR:名前いれてちょ:2000/12/28(木) 02:17
それとも

827 :廃墟の名無しさん:2000/12/28(木) 02:18
NTT改革は、地域分社でなくて上下分離から

828 :名無しさん23:2000/12/28(木) 17:39
>>822
うわ。スマソ。誤りでした。
NTT東も西も2800円でした。
修正します。

基本1800+F'ADSL4600+プロバ1000で、フレッツADSLは、月7400円が最低ライン。
基本2800+F'ISDN4500+プロバ800の、フレッツISDNが月8100円が最低ライン。

ってことです。

829 :名無しさん23:2000/12/28(木) 17:40
>>827
上下分離と地域分割と両方やるべきかも。

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>>6>>7>>8>>9
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================    <◎> (_人_)<◎>λ         \  .テ
================          |∨ ∨|       |             ヨ  \
================           |    |       |        /   シ  \
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