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専業主婦を日本はいつまで優遇するのか!?

1 :名無しさん:2001/02/02(金) 18:26
年金財政も破綻しかけになっているというのに、
専業主婦の年金支払い免除をいつまで肯定し野放しにさせておくのか?
男の過労死や労働力の低下、家電の普及などから専業主婦は
もうお荷物になっているだけでいらないと思うのだが。
それでも専業主婦は必要?


2 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:32
>1
童貞厨房は黙ってな!(藁

3 :名無しさん:2001/02/02(金) 18:33
3食昼寝付きで給料を運ぶ奴隷も1匹飼えるという優雅な身分は
近い将来、無くなるのでは?

4 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:37
主婦が大変なのは、子供が小さかったり多かったり親の介護なんかがある場合。
そういう何らかの事情もなく今どき専業主婦やってる奴はただの怠惰な女。

5 : :2001/02/02(金) 18:39
こいつ経済学とか習ったことないなのかなあ?

6 : :2001/02/02(金) 18:43
>>5
専業主婦は戦後の高度経済成長期という特殊な時期だけに
存在した一時的な業態だと経済学で教わりました。

7 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:44
50歳前後の、
姑は死んだ、子供は働き始めた、ってくらいの
ババァどもは社会のお荷物だよな。
昼間っから高級ランチ食って紅茶屋でだべって。

8 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:45
6>でも今でもいるじゃん、専業主婦。

9 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:46
板違い

10 : :2001/02/02(金) 18:49
男だけど引きこもって主婦やってたい。


11 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:52
専業主婦は家計のやりくりで金を節約してる。
働きに出てる主婦は給料を持ってくる。
結果として同じことだ。
しかし、年を取り働きに出れなくなったときに違いが出てくる。
家計のやりくりが出来ない主婦は老後に破綻する。

12 : :2001/02/02(金) 18:54
>>7
ってあんたのカアちゃん、それぐらいの年じゃないの??
ママをいらないなんて言っちゃあダメでしょ〜〜

13 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:55
>>7は人工授精で生まれたのです

14 :名無し:2001/02/02(金) 18:57
>>10
激しく同意。
漏れも専業主夫になりたい。

15 : :2001/02/02(金) 18:58
1は罰として田島陽子と一晩過ごすの刑!

16 :名無しさん23:2001/02/02(金) 18:58
>>11
節約もせんと遊んでる専業主婦が批判されとるのだ。
旦那にたかるヒルのような自称「主婦」。

17 : :2001/02/02(金) 18:59
めっちゃ楽だね、主婦。うらやましぃ

18 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:00
>>10
「専業子供」になればいいよ。
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010130hikikomori3&vf=1

19 : :2001/02/02(金) 19:00
俺が主婦だったら一日中PCいじってるからなんの心配もない(w

20 :1はプァカ:2001/02/02(金) 19:02
年金支払い免除を撤廃したら、結局は夫が払うんじゃん。
1はプァカじゃないの?

21 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:02
家計のやりくりって、例えばどんな事?
一般常識的な節約内容じゃないよね?
まさか、専業主婦の言い訳じゃないよね?>>11

22 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:04
小梨主婦だよ。一日中PCだよ。
毎日昼の1時に起きるよ。結婚して20キロ太ったよ。

23 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:05
>>16
そんな自称主婦は八つ裂きにしろ
>>21
俺は主婦じゃないよ
節約は…飯作ったり掃除したり、主婦の仕事はそのまま節約にならないか?
でなきゃ家政婦呼ぶ事になるんだからさ


24 :ヴァカはおまえだ:2001/02/02(金) 19:08
>>20
夫が払うことに何か問題があるのか?
主婦は収入がないと言うなら、学生だって同様なのに払ってるぞ
これ即ち専業主婦優遇だろーが!

25 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:08
絶句....>>23

26 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:15
専業主婦は保守主義者からみれば立派な社会の構成員。

蔑視するつもりはないが、
子供つくらずに自由とかぬかす女性より日本に貢献してるぞ。

27 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:21
>>26
同感だよ
子供産まない女なんて男と変わらん。
それで女の自立だなんていうからおかしい。
ちゃんと子供産んで子育てして、
その後に働けてこそ真に女の自立と言える。

28 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:24
んなこたぁ
議論板でやれや

29 :ななし:2001/02/02(金) 19:28
子供なし、姑なし、高給取りで従順な夫をもっと主婦というのはいい身分だよなぁ。
俺も女だったらそうなりたかった。

女医さんと結婚したいなぁ。
弁護士は後々面倒そうだが。

30 :名無しさん23:2001/02/02(金) 19:31
>>28
そりゃすまなかった
こっちでやっちゃマズかったか

31 :どゆこと?:2001/02/02(金) 19:32
ちょちょちょちょちょっと〜
主婦って年金払わなくてもいいの?
うち、払ってるよ。
銀行から引き落とし、2人分になってるよ。
どうして????
あ、一般常識知らずな質問だろうと予想されるので
暇な人、教えて〜。

32 :真春菜の名無しさん2001:2001/02/02(金) 19:35
さいころ何回も振ってると各目が出る確率が限りなく1/6に近づくように
今まで時間を経てきて男も女もあるべき場所にあるんだよ
すべてのバランス崩してまで女性を社会に出すほど女性に能力はない
もうちょっと時代を経てクローンやら試験管ベビーやらが当たり前になったら発起しろよ

33 :名なしさん:2001/02/02(金) 19:53
今の専業主婦は遊んでいるのが実状。
別に専業主婦の私生活はどうでもいいけど、税制の面で優遇する必要は
ないと思うよ。

34 :>31:2001/02/02(金) 19:58
旦那が国民年金なら、奥さんも国民年金を払うんでないの?

旦那が厚生年金で、奥さんが扶養だと3号で払いません。
厚生年金額は、旦那の稼ぎによって違います。
だから老後の主婦でも、格差が出ます。

詳しくは役所の年金課でどうぞ。
・・・ネットでも検索できるんでない? 

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/02/02(金) 19:59
>>32
いい例えだ。
若干の例外はあるようだが、世界中ほとんどの民族で
主とした生業については、男が外へ出、女は家を守るという形だよね。
これが人間として一番自然なんだとは思う。

36 :名なしさん:2001/02/02(金) 20:04
>35
どう自然と?
専業主婦の比率が圧倒的に高いのは日本だけなんですよ。
アメリカでも9割の女性が仕事を持っています。

37 :それから:2001/02/02(金) 20:05
税金も払いましょう。
主婦の扶養控除撤廃して。

38 :ニュース23:2001/02/02(金) 20:10
>>36
ベビーシッターとかだろ

39 :そして:2001/02/02(金) 20:15
また今の専業主婦と男が外で働くというのは労働時間が
全く違うので、そういう意味でも専業主婦はなくした方がいいかなと。
とにかく年金免除はいらないと思うな。

40 :お馬鹿ばっか:2001/02/02(金) 20:20
金!金!金!で縛られてるから、夫も妻も働くのヨ!

その結果湧いてきたのが、ドキュッソの子供らヨ。

ゆとりある家庭は、妻がしっかり家庭に腰を据えて、

夫婦二人で、しっかりと子供をしつけています。

子育てのために、専業主婦はがんばれ!

41 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:21
せんぎょうしゅふが遊んでるわけねーだろ!!
外での仕事と同等だ。
みんなそれぞれ立派な仕事だ。
男は家事に向かないんだから外で働いたほうがいい。絶対。


42 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:23
まあ立派な仕事かどうかは置くとして。

43 :でもさ:2001/02/02(金) 20:24
40の意見には根拠がない。
今の若者が荒れてきたのを育てたのはほとんどが専業主婦なん
だぞ?

44 : :2001/02/02(金) 20:25
そうだよねえ、甲斐性のある旦那が税金でも年金でも何でも妻の分もがっちり払えば
専業主婦反対派も満足なんだろうし
貧乏な家庭でも、生活費の足しに片手間程度の仕事さがせばいいのに
重要なポストについていながら「子供を保育園に迎えにいくから」ととっとと早く帰られたり
ベビーシッターに子供を預けて虐待されたりして
お金も甲斐性もキャリアも大してありもしないのに
あれもこれもと欲張る女って、かえって何もかも中途半端になってしまいやすいのに

45 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:28
>>43
ガキが小さいうちから母親が働きに出たりして
ちゃんと育ててないんだよ。
今の荒れは男社会の歪みじゃない。
女の責任放棄が招いた事だ。


46 :う・・ん:2001/02/02(金) 20:31
しかし3歳くらいまで育てたら専業主婦も働いて
少しは財政に貢献するべきだと思うぞ?

47 :ななし:2001/02/02(金) 20:34
専業主婦がいなくなっちゃったら、誰が町を守るのよ。
子供の頃、怪我したり、いじめっこにやられたりしているとき
声掛けて助けてくれたのは近所のおばちゃん達でした。
誰も家にいなくなったら地域が寂しくなってしまわない?
そんな世の中イヤだわ。

48 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:35
くたばれ!!!専業主婦って書いたひと板ね。かなりコンプレックス持ってそうな人だった。

49 :ななし:2001/02/02(金) 20:37
これ。ニュース速報?

50 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:37
>>47
もはやそんなおばちゃんはおらん。

51 :どうすんの:2001/02/02(金) 20:37
あんまり主婦が働きに出たらますます雇用が悪くなるよ。
失業率あがっちゃうよ。

52 :今日のチラシみた?:2001/02/02(金) 20:38
>>46
いや、12歳ぐらいまでは必要だと思うぞ。


53 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:39
>47
年寄りはたくさんいる。
夜には親も帰ってくるんだし、毎日会えるんだから子供もそんな弱くはないと思う。
帰って強く育ったり。


54 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:41
少なくともガキが中学のうちは母親は働きに出るべきじゃないと思う。
明確な理由は無いが肌でそう思う。

55 :七度内蔵:2001/02/02(金) 20:41
本当に専業主婦って必要か??
うちの妹なぞ専業主婦で幼稚園の息子と
幼稚園に行く前の娘を抱えているが
昼間なんぞはやることが無いのでプレステ三昧。
彼女いわく仕事が嫌いらしい。
わが妹ながらドキュソ。
妹婿に申し訳無いです。
働かんかいゴルァ!!




56 :それは違う:2001/02/02(金) 20:41
>52
遅すぎ。
本当は3歳もいらないと言っている
赤ちゃんを研究している人もいるんだよ。
ただ3歳くらいまではね。

57 ::2001/02/02(金) 20:42
3歳ねえ・・
保育園や幼稚園で、保護者同伴の遠足へお母さんが参加しない子供とか
小学生の時、家に帰っても誰もいないので鍵を渡されている、いわゆる「鍵っ子」って
凄く寂しそうだったけどねえ・・
「私の子供はしっかり育てるから寂しい思いはさせないわ!!」って息巻いてる人なら
まあ子供が寂しがろうがなんだろうが別にいいと思うが。
今専業主婦望んだり結婚願望が強い人って、大抵そういう子供時代過ごしてて
「私は子供にそんな思いさせたくないわ」とか言うんだよね

58 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:42
結婚という制度そのものを廃止しろ

59 :u:2001/02/02(金) 20:44
53=56は別に子供が寂しかろうがなんだろうがいいみたいですね
かえって強く育てる自信満々なご様子で

60 :そうだ:2001/02/02(金) 20:45
55のいうとおり。
もう専業主婦はいらない。
どう見ても時間があまって遊んでいる。
我ながら情けないけどうちの母親もそうです。


61 :資本主義:2001/02/02(金) 20:46
資本主義の発達とともに安価な労働力を必要とし、農業を冷遇して農村より労働力を
しぼりだした。しかしまだまだ不足するので女性も家庭からしぼりだした。そのため
に「女性解放」とか「男女同権」とかを唱えた。反面、社会は荒れ、家庭や学校は崩
壊したが、利益追求が資本主義の理想だからやむおえない。現在は追加労働力よりも
高能力の労働力が必要となるので、専業主婦を増やして子供のしつけや教育を重視し
ていく必要がある。1の説は現在の資本主義社会の要請に反している。


62 :よくわかる:2001/02/02(金) 20:51
>>61
じゃ、子供がある程度の年齢に達して余った専業主婦はどうしよう?
逝ってよち?

63 :名なしさん23:2001/02/02(金) 20:52
>61
今まではほとんど専業主婦なんだよ?
その子供が礼儀を知らないとか、態度が悪いとか言われている。
思うに専業主婦の母親では母親自体に社会性が薄いような気がする。
やっぱ家ばかりにいるのはダメ。
しかも遊んでちゃね。

64 :奥さんの主張:2001/02/02(金) 20:53
奥さんを優遇するんじゃなくて、子供に手当を多くして欲しい。
そしたら小梨・子蟻の差がはっきり出ていいでしょ。
働いてもいいので子供を預ける環境をしっかり整えてから言って欲しい。
パートに出たって103万の扶養控除を撤廃して欲しい。1ヶ月7万程度
しか稼げない。10万〜程度取ったって年金・社会保険・税金取られたら
7万の枠以下になって働いても働かなくても同じにるから。それなら長い時間
働かない方がいい。

後、不妊治療も保険がかかるようにして欲しい。せっかく子供を産もうと
しているのに不妊治療は保険がきかないので体外受精は1回30万近くかかる。
産めるのに産まない女からはしっかり税金でも年金でも取って欲しい。

65 :もいす:2001/02/02(金) 20:55
専業主婦をなくせと言う前に、女が安心して子育てと仕事を
両立できるような環境を整えることが必要だ。

残業せずに退社したら周りはうるさいし、子供が病気でも
ろくに会社を休めない。
子供がひどい夜泣きをしても遅刻は許されない。
共働きでも旦那の協力が得られなくて、相当な負担を背負っている
妻もいる。
産休があけて復帰しても実質リストラに合う。復帰すら歓迎されない
現状もある。
認可の保育園は空きがない。
無認可は保育料が馬鹿高い。
30歳を越えるととたんに再就職しにくくなる。まして子供がいること
を伝えると、面接すらしてくれない。

あげるとキリがないほど子供を産んだ女に世間は冷たい。
これで「専業主婦をなくせ」というほうが無理。

子供がいなくて専業主婦を選んだ女はただの寄生虫。




66 :奥さんの愚痴スレ化してるぞ:2001/02/02(金) 20:56
みのもんたってこんなかなあ・・・

67 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:57
たしかに家電の進化で主婦に自由時間が増えてるが、
やっぱり子供のためには家に居るしかない。
なぜなら子供は親の一挙一動を見て教育されるから。
親との共同生活自体が教育。

68 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:59
宮台信者は逝ってよし



69 :名無しさん23:2001/02/02(金) 20:59
65は良い事言った。
女は子供を産んでなんぼだ。
そうでなきゃ男と変わらん。

70 :名なしさん23:2001/02/02(金) 21:00
親といっても父も母も親だから、
母だけといなくてもいい気がする。
父も母も半々というのが理想。

71 :ななしさん:2001/02/02(金) 21:00
みのもんたと一緒にされたら、働く奥さんがかわいそう。
ぐーたら主婦がいる一方で、男以上に頑張っている人がいることも
認識して欲しい。
つまんなくって、ごめんなさい。

72 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:00
>子供は親の一挙一動を見て教育されるから。
心配になってきた

73 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:02
しかし共働きで旦那が手伝っている家庭もたくさんあるにはある。
男の労働時間を減らすのも手か?

74 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:02
68=小林よしのり信者

75 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:03
>男の労働時間を減らすのも手か?
日本沈むぞ

76 :>65:2001/02/02(金) 21:05
>子供がいなくて専業主婦を選んだ女はただの寄生虫。

働きたい女が働きやすい社会をってぇのにゃ賛成するけど。
働きたくない女が働かなくていられやすい社会ってわけでもないぞ。
こんな余計なお世話なツッコミくらうんだしな。
オレとしては働きたくない男が働かなくていられやすい社会をきぼーん。

77 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:05
専業主婦だけでなくて、引きこもり厨房にも同じ事が
言えるのではないでしょうか?

78 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:05
>>73
それもそうだけど、母親でしか出来ない事が山ほどあるから。
父親は金稼いで、母親の雑用の手伝いくらいしか…。

79 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:07
>75
沈まない程度に。
その分女も働いて、家事も半分づつやるというのはどうだろうか。
帰って日本の国民総生産は上がるぞ。


80 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:08
俺は自分の乳首を提供してもいいぞ。

81 :くにゃる:2001/02/02(金) 21:08
>>76
それは勝手にやってくれ

82 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:08
>それもそうだけど、母親でしか出来ない事が山ほどあるから。
無いよそんなもん

83 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:10
>>79
さかもと未明いわく
「女に男と同じ仕事をやらせればみんな会社を辞めちゃう」
んだと。

84 : :2001/02/02(金) 21:11
っていうか専業主婦は働かなくても許される環境にあるわけだから
ここで書いてる男は妻を働かせればいいし
ここで書いてる女は自分は結婚しても働けばいいし、って話じゃないのか
妻に働けと言えない男とか
「自分は働いて子供も育ててるのに税金払ってるのに
働かなくてもいい奥さんってずる〜い」っていう女が書き込んでるわけじゃあるまいな
なぜ人の家庭の事情をあれこれいうのだろう

だいたい時事ニウス速報じゃないよコレ

85 : :2001/02/02(金) 21:12
欧米では男性もほとんど残業をしないらしいね。
「家庭が基本だから。」と。
これが日本でも定着すれば女も働きに出やすいね。
日本は残業が多いから、どうしても無認可保育園に
頼ることになるからね。
そんなんじゃ保育料を払う為に働きに出てるようなもんだもの。<女

86 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:15
>84
専業主婦の問題は家庭の問題だけではないんです。
みなさん誤解している人もたくさんいますがね。
特に年金問題ね。
旦那が払ってます〜、って。
本当は働く人全体の税金で専業主婦の分まで負担してるんだよね。


87 : :2001/02/02(金) 21:15
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=981115103

88 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:16
母親の子育てサボタージュは日本社会を破壊した。
やはり女は偉大だ。

89 : :2001/02/02(金) 21:16
>>82
父親は母乳をやれません。

乳児の世話を父親にやらせるとなぜ雑になるのでしょう?
そんなのを見るとおちおち働きにも出られません。(涙)


90 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:17
>その分女も働いて、家事も半分づつやるというのはどうだろうか。
できるならな。
現状は長いスパンで教育しても退職する。深夜残業はさせられない。
最新技術への関心も薄い。力仕事も無理。月に数日調子悪い。
そのツケがどこに回ってるか考えて欲しいな。
オフラインではこんなこと言わんけど。

>欧米では男性もほとんど残業をしないらしいね。
それを日本でやると沈むんだよ。
誰だって休みたい。

91 : :2001/02/02(金) 21:17
結局金か
こういう事言う人に限って大して実はそんなに税金払ってないんだよね

と↑主婦板でこういうレスを見たんだが

92 :名無しさん:2001/02/02(金) 21:17
>83
それほど今の男の仕事はつらい、ということが言えるんだと思う。

93 : :2001/02/02(金) 21:19
>>86は金持ちの専業主婦への妬みに見えるのは
きっと気のせいだと思うに100ペソ

94 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:19
>85
良い考えだが、当分定着しそうにないな。
女性の「働く」レベルもまちまちだし、
少しずつ変えていくしかないんだろうね。

95 :生足23:2001/02/02(金) 21:25
このスレの男(子供がいない女)の中で、どれだけ乳幼児の
世話をしたことある人がいるのだろう。
学説がどうとか言うのは、育児書を全部自分の子供にあてはめる
ようなものでナンセンスだ。

96 :名前いれてちょ:2001/02/02(金) 21:26
一夫一婦制の結婚という制度自体に意味が無い


97 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:31
難しい話だろうね・・
ただ専業主婦の労働って家電も当たり前で、外で働くよりずっと軽労働
だとは思う。


98 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:34
>>97
育児したことある?乳児世話したことある?

99 :良識人:2001/02/02(金) 21:35

育児を含めて、家庭のマネッジメントも、他の仕事と同列だと
みなすのなら、女性が外に仕事に出て、家庭の切り盛りは業者
に委ねるというのも合理的だろうね。でも、ほんとにそれでい
いの??家庭って、もっと特別なものだと思うのだが...。

女性と男性で平等にというのも、結構な話だが、仕事の
効率も家事の効率も下がるだけだと思うよ。分業化した
ほうがいいに決まってる。

専業主婦でも、専業主夫でもいいけどさ、どっちもかけ
がえのない価値ある仕事だと思うよ。ま、厨房には理解
できんかもしれんがな。

しかし、ただでさえ失業率上がってるときに、中途半端に
労働人口増やしてもしょうがないだろ。
労働人口は半分でも、会社人間と呼ばれるほど仕事に専念
する労働者ばかりなら、二倍以上の働きをして、総合的な
労働力は上かもよ。


100 :ななし:2001/02/02(金) 21:39
>99
根拠のないことはあまり・・
ただ
>女性と男性で平等にというのも、結構な話だが、仕事の
>効率も家事の効率も下がるだけだと思うよ。分業化した
>ほうがいいに決まってる。

これで下がるということはないです。
なんでそんな風に思うのか不思議。


101 :見たことある:2001/02/02(金) 21:41
99の意見って働きたくない専業主婦の言葉だよ。

102 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:43
おいおい、99。自分勝手なこといってんじゃないよ。
仕事に専念する人間ばかりなら2倍以上の働きするって、
それは男におしつけてんじゃないのか?

103 :っっz:2001/02/02(金) 21:47
結局男の方がつらく厳しい社会の中で生きていかなければならんのだ。
俺も暖房のきいた部屋で一般職の事務や、主婦になって晩飯の買い物でもしたいよ。女は結婚という逃げ道があっていいよな。
男はどんな辛い仕事でもしがみついて行かなきゃ社会から抹殺されるからな。
何が男女平等にだ。女が安心して子育てと仕事を 両立できるような環境を整えることが必要だあ?
ワラワセンナヨ。男だってみんながまんしてんだよ。がまんしてがまんして、だまって頭下げて
何言われてもぐっとこらえてがんばってんだよ。


104 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:49
子供が小学校あがって昼間に大きく空き時間ができてから
子供の帰宅時間にあわせて帰れるようにパートやバイトしてる友人はアリだと思う。
バイトが接客だからか、気さくで外に出てるからか身なりキレイにしてるし、
自分で稼ぐ事知ってるから金銭感覚もしっかりしてる。

105 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:50
103に心から同意する。
てか男は働かされてるめんがあると思うよ。
男と女の労働時間って天と地ほどの差があるだろう?
男は洗脳されてて気づいてない面があるんだよな。


106 :名無しさん:2001/02/02(金) 21:52
>103
>男はどんな辛い仕事でもしがみついて行かなきゃ社会から抹殺されるからな。
男はじゃくて”おまえは”だろう。糞がっ。


107 : :2001/02/02(金) 21:53

            ̄1  ̄                   藁ワセンナ
             ÷


108 :ちんぽ:2001/02/02(金) 21:53
こんな悠長なことを言ってるのも
今のうちだけ。
今に旦那がリストラされて或いは賃金カットなどで
共働きでないと食えない時代がきっと来る。
いや、共働きしたくとも二人分職があれば良いが。
そんな時代(もうすぐ)の為に世の専業主婦の方は
いまのうちに手に職を付けておきましょう。
まじですよ。

109 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:53
子供の教育しないなら子供産むな

110 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 21:54
日本の女は確実にアメリカの女より10年以上遅れてるな
まぁそれが幸いになる可能性もなきにしもあらず
少なくとも人間としてはね

111 :七資産:2001/02/02(金) 21:55
男が主夫宣言できない理由は
ただしたくないからだ。
言い訳すんなよ。

112 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:57
というか専業主婦第三号被保険者制度は
本当にいらん!!

113 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:57
ここにいる奴らの意識は明治レベルだな。
都合のいい部分だけ男を演じるなよ。

114 :良識人:2001/02/02(金) 21:58
なんか、つまらん反応しかないね。

専業主婦が悪と決めつけるのも、善と決めつけるのも、
根拠が薄弱なのはお互い様。それより、欧米の流れに
無意識に迎合してないか自問してごらん。

もっと骨のある反論を期待する。

ちなみに、俺の本音としては、女性の職場進出も結構だし、
専業主婦をやるのも結構だと思ってるよ。どっちが社会に
益するかなんて、単純には推し量れんよ。

115 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:58
112は根拠を述べよ。

116 :名無しさん23:2001/02/02(金) 21:59
男は毎日繰り返される自宅での単純作業について、
精神的・生理的に耐久力がないとかどっかの医学者が言ってたな。

117 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:01
確かに国の借金が600兆以上あって、年金財政も
あてにならんのに何で専業主婦優遇制度が未だにあるんだ?
そのほうが日本沈む。

118 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:01
>男が主夫宣言できない理由は
>ただしたくないからだ。
ぎゃはは!
つーか結婚してくれ。

119 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:01
>欧米の流れに無意識に迎合してないか自問してごらん
とはどういうことか。
厨房でもわかるように言えなければおまえもドキュソ。

120 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:02
専業主婦は必要だろうが。
誰がガキの面倒見るんだよ。

121 :名無しさん:2001/02/02(金) 22:04
>116
男には実は更年期障害があるってね。
今まで女にしかないと言われてたけど。
これ、本当に働きすぎが原因らしいよ。
ただ男の更年期障害は働く妨げになるので隠されていたらしい。
昔から分かってたけどまだつい最近発表されたんだって。


122 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:05
子供いないとか、子供が大きいのに専業主婦やってるのはいいね。
一人暮しだと仕事いって帰ってきて、貯金のための節約で自炊して
洗濯して掃除して全部自分でやってたのが、家にいるだけで気楽でいーもんな。

123 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:06
>>120
ガキが高校入ってもまだ必要だと思うか?
自分ならどうよ。

124 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 22:06
男と女の関係は欧米とかのカテゴリーを包括するものだよ
国家を超える問題なのに
でもアメリカの女は単純に自分のやりたいことがあったから実行したんだよ
そして女同士で助け合ったんだねベビーシッターとかやって最大のネックになってる赤ん坊の世話して
虐待とかは問題だけど流れを止めるほどの問題じゃないね

125 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 22:08
反面タジマヨウコとかは情けないね
女が社会進出できるように男に頼んでるんだもん
この前石原の息子にお願いしてるのの見ちゃったよ
おいおいって感じ

126 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:09
>>123
高校はさすがに要らないと思う。
中には必要なドキュンもいるが…一般論でね。

127 :無しさん:2001/02/02(金) 22:10
>>103
男らしくない男だね。

128 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:11
>120
というか共働きの女も育児してるだろー。
専業主婦はそれを理由にしてほしくないな。
あまり母がベタベタするのもどうかと思うよ。

129 :名なし:2001/02/02(金) 22:13
>127
103は十分男だろ。
何が言いたいんだ?

130 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:14
働きながら育児なんて物理的に不可能だよ。
育児施設に預けるのは育児とはイワンだろ。
そもそも子供は欲しいけど仕事はしたいってのは男と女のいい所取りだよ。

131 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:14
いや103はがんばってると思うよ。
それが普通なんだよ。
普段は口に出さない奴なんだろう、きっと。
掲示板くらい言わせてやれ。

132 :名無し:2001/02/02(金) 22:17
>130
共働きの女はやっている。
もちろん男もサポートしている。
専業主婦は甘えてるだけだと思うぞー?

133 :名無しさん:2001/02/02(金) 22:19
オバサンは専業主婦しててほしい。仕事の邪魔。物覚え悪すぎ。
物忘れ激しすぎ。専業主婦賛成!!

134 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 22:24
最初は誰でもそうかもね
でもこの前おにぎりを測りを使わずにぴったり規定のgで作るおばちゃんはすごかったよ
そういうもんだと思うよ

135 :本音:2001/02/02(金) 22:24
若い専業主婦は社会のゴミ。

136 :ななし:2001/02/02(金) 22:24
専業主婦は社会的には楽だよ、外野にとやかく言われることさえ
気にしなければね。

だけど。女が平均的にふたり子ども産んで下の子どもを小学校に
行かせ始めた頃、ちょうど上の子供を妊娠して仕事をリタイアして
から10年くらいのブランクがある35〜40くらいにになってから
外で働こうとしたときに選べる仕事の種類を考えて欲しい。

この10年間遊んでたわけじゃない、一生懸命子育てしたつもりなのに
低賃金でこき使われるパートくらいしか残っていない。

137 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 22:27
本能と倫理はアメリカが崩すから日本はその真似をしてれば良いよ

138 : :2001/02/02(金) 22:29
現状はそんなもんです。そんな社会にしているのも自分たち一般人の責任です。

139 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 22:31
責任というか特性
日本人気質ってやつ
最近わかってきた

140 :7777777:2001/02/02(金) 22:37
専業主婦を優遇しなくなっても、また旦那がしんどくなるだけなので
結婚制度自体を見直して欲しい。

141 :774:2001/02/02(金) 22:40
無言電話かける暇はあるのね。

142 :りこん:2001/02/02(金) 22:40
年金の制度も扶養控除制度も女性にとって悪法。男に、企業に都合良く作られているのです。

143 :ななしさん:2001/02/02(金) 22:41
日本の子供を増やす必要がないなら、専業主婦優遇する必要もないかもね。
少子化って言うけれども、逆に今までが異常すぎ。
しかし、追いつめて有能な女に仕事を選ばせると、
ドキュンの子供ばかりが増える結果にならない?

144 :名無しさん23:2001/02/02(金) 22:43
>共働きの女はやっている。
>もちろん男もサポートしている。
>専業主婦は甘えてるだけだと思うぞー?
共働き女のやってる育児なんて所詮お遊び程度。
育児なんて24時間営業で無いと勤まらない。
親に任せて働きに出てるやつなんて
ハァ?何勘違いしてんの?って感じ。

145 :名無しさん23 :2001/02/02(金) 22:43
おやおやタジマヨウコと同じだよこれ

146 :143:2001/02/02(金) 22:44
逆に今までが異常すぎ
   ↓
これ以上に人口が増えも仕方がないと思う。

147 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:00
>年金の制度も扶養控除制度も女性にとって悪法。男に、企業に都合良く作られているのです。

間違ったこというんじゃないよ。
都合よくというのは女性にとって都合よくが大きいんだよ。
女性が働くようになればそれだけ男性の負担は軽減されて税収も増える。
専業主婦優遇制度がなくなって旦那がしんどくなるのは、それで女性が働かない
場合。




148 :**:2001/02/02(金) 23:01
共稼ぎ夫婦の子供=愛情に飢え、将来ドキュンに

149 :尽くし徹夜:2001/02/02(金) 23:03
つーか、DINKSからもっとぜーきんを取れ!

150 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:04
>148
根拠を示せ。今のドキュンは専業主婦の女に育てられているだろ?
それは言わないのか?

151 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:08
とにかく専業主婦の女は家事育児が大変といいつつ遊びまくっている。
そんな時間が多大にあるのは事実。


152 :まぁ:2001/02/02(金) 23:14
専業主婦でもピンからキリまでいるからな。
汚い身なりのグータラ専業主婦は死んでもいいと思うよ。

153 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:15
原稿が煮詰まった「AERA」の記者が取材してんの?
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/aera/survey_housewife.htm
--------------------------------------------------------------------
アエラ・アンケート「専業主婦」1回目

専業主婦の人たちを取材したとき、こんな声をよく耳にしました。「私たち
ってそんなに社会のお荷物なんでしょうか?」「私たちって、すぐ『憂鬱』
『闇』という言葉と結びつけられるけど、私は幸せですよ」……。いまや
「くたばれ」とか「粗大ゴミ」と過激に批判する人も現れるなど、最近、
ネガティブに語られることも多い専業主婦。社会保障制度や税金面でも優遇
することへの反発もあります。それでもあえて仕事を辞め、「専業主婦」を
選択する人も少なくありません。あなたは、専業主婦という存在をどう思い
ますか?専業主婦の人も働いている人も、そして男性も。ご意見をお待ちし
ています。担当は34歳既婚、専業主婦の友人多し、の浜田敬子記者です。


154 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:15
もうこの国には、年老いた主婦にタダ飯食わせてあげられる余裕がないんです。
どんなに主婦がヒス起こしても、いずれこの優遇措置はなくなるよ。

155 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:18
>154
ヒス起こしてるのは30代の専業主婦が一番だよね。

156 :日本の未来は暗い:2001/02/02(金) 23:19
育児は24時間勤務でしょう。
共働きでは2ちゃんを賑すようなドキュソしか育たない。

157 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:20
いいじゃない。共働きで。どーせ子供作らないんだし。

158 :お約束:2001/02/02(金) 23:20
りさたん〜〜


159 : :2001/02/02(金) 23:22
バブル世代・・・

160 :ほほほほほほほほほほほ:2001/02/02(金) 23:32
けっこう値のはる昼飯食ってる奴いるよな〜。
子供が減っているのは主婦にとって致命傷だね。
介護も税金負担の介入を許したし、
さすがにギブアップか〜?

161 : :2001/02/02(金) 23:33
>>103
おいおい。おまえの愚痴だろーがそれは。
「専業主婦はいらない」というなら子供を産んだ女を取り巻く環境も
考えろと言ってるんだよ。
世の中には頭をさげたくてもさげられない女もいるという事だ。
仕事があるだけでもありがたいと思えよ。

162 :7743:2001/02/02(金) 23:34
なんで速報板に立ってるんだ、こんなスレが


163 :7ちゃん:2001/02/02(金) 23:38
>>103みたいな人が産休明けの人をいびってるんだろうね。
「いいよね〜。子供がいるとすぐ帰宅できて」とかって。

164 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:38
>161
現在共働き家庭はどうすんの?
なんだかんだいって専業主婦は甘えてるだけだ。


165 :名無し:2001/02/02(金) 23:39
103が正しい。

166 :ふふ:2001/02/02(金) 23:39
専業主婦嫌いな奴って、要するに、嫉妬の亡者なんだろう。
低所得の低学歴無能男か、
コンプレックス女か

167 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:41
>161
何を言ってるんだ。
仕事もろくにしないで3食昼寝付きの専業主婦こそ感謝するべき
だろーが!!なにいってんだ

168 :奈奈氏:2001/02/02(金) 23:42
主婦業にしろ、家庭の外の仕事にしろ
専業してこそ、モノになるもんだろ。
兼業主婦にろくな奴はいない。
仕事も家事もナメテルネ、こいつら。

169 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:42
景気対策として、公共事業費を使って全国に大量の託児所・保育園を
建設。専業主婦を外で働かせる。
その託児所・保育園は、外で働くようになった専業主婦の子供を
預かる場所になると同時に、専業主婦への労働の場にもなりうる。
一世帯あたりの収入と支出額が増えるんだから、景気に良くない?

170 :名無し23:2001/02/02(金) 23:42
>>166
じゃあ専業主婦擁護派はどんな人?

171 :女っていいね(ぷ:2001/02/02(金) 23:42
30年前じゃないんだから・・・
洗濯は自動洗濯機があるし、掃除は掃除機がある
買い物も楽になってるし、食事もレンジでチンですむ
昔は、子沢山だったし主婦といえば重労働だったけど
今、主婦は大変だという奴は夫や世の中に甘えてるだけだよ
自分は三食昼寝つきのくせに仕事で疲れて帰ってきた
夫に家事を手伝えなんて良く言えるよなー
それを許してる夫も夫。叱れない男が増えすぎ
だから世の中、餓鬼と主婦がつけあがる

172 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:43
>>166
だとしたら何なのかを語る場です。
妄想に基づく揚げ足やレッテルは無意味だよ。

173 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:44
>>169
緊急都知事にメールせよ

174 :ふー:2001/02/02(金) 23:44
>買い物も楽になってるし、食事もレンジでチンですむ

可哀想に。。。。

175 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:46
特に年金財政でも大きく専業主婦は足を引っ張っているでしょ。
いつまで専業主婦みたいな優遇してるんだ。

176 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:46
子供産む予定はないからずっと共働きでいいです。
旦那と幸せにくらすわ(^^

177 :ななしさん:2001/02/02(金) 23:48
モノになること→ろくな人間。て言うことではないと思うよ。
身の丈にあったがんばりを見せればそれでいいんじゃないか?

178 ::2001/02/02(金) 23:49
家族くらい食わせられない、駄目男がおおいなあ・・・・。
こういう奴ほど、嫁さんに労働強いた上に、家事もやらせるんだろうなあ。
大体、専業で主婦ができるような旦那と結婚できない、馬鹿女の嫉妬は
非常に見苦しい。
家事・育児なんぞ、専業でやらにゃ、苦しいだろう?
俺は、元気な家族が好きだね。
死ぬまで楽しい気分で暮らさせてやりたいもんだ。

179 :ななし:2001/02/02(金) 23:50
これからの時代は専業よりも働いて支えてほしい

180 :男のクズ:2001/02/02(金) 23:51
駄目男>179

181 :年金よりも:2001/02/02(金) 23:51
世帯主加入で配偶者、扶養家族まで面倒見れる
公的な医療保険制度の方がはるかに問題!
天下りの恩恵でもある公的制度を廃止、
米国式に個人が任意で加入する生保損保にその権限を譲るべし…


182 : :2001/02/02(金) 23:52
>>164
もちろん継続して仕事をしている人もいるだろう。
でもそれは会社の出方一つであって、実際は妊娠したら
肩たたきということは珍しくない。
復職してからリストラに遭ったという話もよく聞く。
保育所に空きがなくて働けないという話もよく聞く。
(運良く就職先が見つかる場合もあるが、大概は電話だけで
NOと言われている現状がある。)
働く意欲のある専業主婦だって世の中には五万といる。
でもそれを受け入れない社会環境があるのだ。
全員が全員甘えているということはないと思うぞ。
もし専業主婦を減らしたければ、その環境を欧米並に
整えることも大事。 と言いたいんだ。
ちなみに俺のカミさんは4時間程度のパートしか働く先が
見つからなかった。
上記したような現実にぶち当たったからだ。
今は無認可の保育所に預かってもらっているが、パートの
収入はほとんどその料金になっている。


183 ::2001/02/02(金) 23:52
ここで専業批判しても意味なさないのでは・・・
直接国会に出向かわなければ!!

184 :こうういろう:2001/02/02(金) 23:53
板違いです。
さげましょう。

185 :老婆心:2001/02/02(金) 23:53
>>176
子供なしの共働きって、いかにも離婚に終わりそうなケースなんですが、
うまく行くといいですね。



186 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:53
>178
今の家事なんてどこが専業でやらなければ苦しいんですか?
共働きも一人くらしの学生でもやってるぞ。
育児は長い間続くわけじゃない。

187 :世の中訳わからん奴ばかり:2001/02/02(金) 23:53
他人の専業主婦のために税金、健康保険、年金はらってるのか?
国の財政は危機的状況なのに
専業主婦肯定派は世の中の事わかってないらしいね
自分さえ良ければいいのか?


188 ::2001/02/02(金) 23:55
専業主婦は、価値ある存在である。
会社で、足を引っ張りつ続けている馬鹿女よりも
ずっと、有益な存在だ。
しかし、専業主婦には、収入がない。
だから、断じて保護すべきだ。
収入の多寡で人間をはかること自体が、奴隷根性だ。


189 :ばか男かばか主婦か知らんが:2001/02/02(金) 23:55
>>180
おまえがクズじゃぼけ!!
自分さえよけりゃいいのか?

190 :こうういろう:2001/02/02(金) 23:56
板違いです。
最近こんなスレ多いけど、
なんでみんなレスしてんだ?
他でやれよ。

191 ::2001/02/02(金) 23:57
税金・年金の観点からいうなら

子供を作らない女より、専業主婦はずっと貢献している。


192 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:58
>>188
日本語まともに打てるようになってから他人の仕事ぶりを
批評しようね。

193 :匂いフェチ:2001/02/02(金) 23:59
専業主婦と遊んでます
身体の角が取れてて最高です
人の物で遊ぶって優越感あるよな

194 :xxx:2001/02/02(金) 23:59
だけど主婦は無駄だよ。
このままではどんどん外国に遅れをとっていくだけだ。
日本は。

195 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:59
>>180
レッテルはいいってんだよゴミ虫

そろそろ結婚しようと思ってるけど、巷の専業主婦を見ると怖くなる。
一日の半分くらいは人目にさらされていないと加速度的に醜くなる。
物をあまり考えないから加速度的に馬鹿になる。
その結果がこのスレッドだ。
家庭のことより奥さん自身のために働いた方が良い気がするね。
職能の無い女は不幸だと思うよ。愚痴るしかなくて。

196 :名無しさん23:2001/02/02(金) 23:59
知り合いの共働きの家の奥さんは
家の中でダラダラしてると体が鈍るからって事で外にでてるだけだ。
経済的にどうのこうのってワケだけで共働きしてる家庭ばっかじゃないさ。
本人の行動力とか好奇心、自己への向上心で働いてる奥さんもいる。

197 : :2001/02/02(金) 23:59
>>180
どこがクズなのか説明してみろよ

198 ::2001/02/02(金) 23:59
>189

低収入が偉そうに・・・
お前の払う税金なんぞ、焼け石に水じゃ。
専業主婦と近似ゼロじゃ。

199 :ななしー:2001/02/03(土) 00:00
税金が、父さん銀行の尻拭いや、ドキュン公僕どもの交遊費に
使われている事に比べれば、
専業主婦の保護なんてカワイイモンじゃありませんか。

200 :>188:2001/02/03(土) 00:00
会社に女は必要でしょう
観賞用として・・・


201 : :2001/02/03(土) 00:00
主婦板かジェンダー板でさんざん繰り返された不毛な言い合いを
ここでもまたやるのか。は〜・・・


202 :主張:2001/02/03(土) 00:02
女だと何でも許せちゃうんだよ
例え男が働いてる間に遊んでいようと

203 :イミダス2001:2001/02/03(土) 00:02
「主婦ずれ」って知ってる?
床ずれとか靴擦れじゃねえよ。
専業主婦20年。世間とか社会のおきて?とかから無縁のひとつの隔絶された
自分の縄張りでの「女王様」として君臨してきた(まあ一種のヒッキー状態だがね)
「お主婦サマ」が、ガキが受験期になって出費がかさむようになりおもーい腰をヨッコラショッと
あげて「世間デビュー」してしまった時に巻き起こる弊害の根源及びあまりに無自覚・
無責任な言動全般に対する嘲笑を込めた表現。

204 :老婆心:2001/02/03(土) 00:02
>>182
で、アメリカ並の家庭崩壊が起きて、子供の社会に麻薬や犯罪が
蔓延するようになってもいいのかな?確かに因果関係はわからん
が、得るものがあれば失うものがあることも考えたほうがいいと
思うよ。
実際、子供を保育所に預けて、パートで働くという神経には
首を傾げざるをえません。

205 :こぴぺ:2001/02/03(土) 00:03
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/cobc-q/sno14.html#no131
 JR中央線をはじめ、列車への飛び込み自殺が最近目立つが、鉄道会社や関係者に
よると、 遺族が鉄道会社に支払う損害賠償額は、 多いケースで約800万円にのぼ
る。鉄道会社が請求するのは乗客への払い戻しにかかった費用など必要最低限の額だ
が、なかには一度には払えずに分割払いを続けている遺族もいるという。家族の突然
の死という精神的な痛手に加えて、経済的負担も背負わせることになるため、鉄道会
社自身も頭を悩ませている。
 人身事故が自殺と断定された場合、鉄道会社が遺族に請求するのは車両の修理費の
ほか、列車が止まったことに伴う乗客への払戻金やタクシー代など。通常運転してい
れば見込めた収入については、請求額に算入していない。
 賠償請求額は 乗客数や時間帯など状況に応じてさまざまだ。 停車時間が短かった
り、払い戻しの必要がなかったりしたときは2、3万円で済む場合もある。しかし、
ラッシュ時で影響人員が数万人にのぼるときは、600万−800万円を請求するこ
ともあるという。
 自殺とみられる鉄道事故は、不況下で増加傾向にあるという。特にJR中央線では
今年4月以降、約10日に1件のペースで続いた。首都圏で発生する列車の遅れの原
因のうち、3割以上が自殺ともいわれる。
 鉄道各社では、駅員の巡回数を増やしたり、ホームの照明を明るくしたりなどの対
策をとっているが、目立った効果はない。ある鉄道関係者は「自殺によって家族の一
員を失った遺族に、損害賠償を請求しなければいけない会社側もつらい。家族のこと
を考えて、自殺を思いとどまってくれることを願うしかない」と話している。

 朝日新聞(1999年6月28日(月))より

206 :>>198:2001/02/03(土) 00:03
こう言う馬鹿が居るから世の中だめになるんだね
こいつは自分で気付かないのがかわいそうだ

207 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:03
ひとこと!!!

みんな本当に自分の家庭がうまく言ってないんだなあ。

やっかみなのか。


208 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:03
>>65さんの意見に賛成です。
こういう条件が整わないと専業というか子供を産んだ女は
働かれないのが現状です。

209 ::2001/02/03(土) 00:03
寂しい女の遠吠えだねえ・・・
どうせ年はとるのにさ。
いつまで、「メス」の基準でいきているんだか・・・
それにしても、なんかはたらきにでたい無教養な女がおおいな。
家庭にいると、知能が止まるのか?馬鹿な奴ら。
そういえば、サルも落ち着きないのが多いね。


210 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:03
>199
莫大な金だよ。1200万って言われてるけど、
実際1500万いるんだぞ専業主婦って。

211 :205:2001/02/03(土) 00:04
あごめん。スレ違い。

212 :匂いフェチ:2001/02/03(土) 00:04
それがさ〜、いいんだよ匂いがさー
聞いてる??

213 :大黒柱:2001/02/03(土) 00:05
>>188
激しく同意。
人間として最も大切な仕事は、自分の手で子供を育てることである。
一般的に男が仕事をして収入を得て、女が子供を育てる。
場合によっては専業主夫でもかまわない。
共働きは、収入は倍近くになるであろうが、
子供は保育所等に預けざるを得ない。
収入に見合った愛情を子供に注いでいるとはいえないでしょう。
帰宅したときにたっぷり愛情を注いでいると、
偽善文句をたれるのが定番であるが、子供はきちんと見ているよ。
大切なのずっといっしょに居てあげること。
自分の欲と、子供の気持ち、どっちが大切なの?
子育ては金では絶対に解決できないよ。
専業主婦はかけがえのない存在です。


214 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:06
>>211
つーかこのスレ自体が板違いです。


215 :ぎゃははは:2001/02/03(土) 00:06
209>「家庭にいると知能が止まるのか?」

・・おもいっきりおばかな表現だけど主婦像をモロ言い当ててるねえ(爆

216 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:06
アエラの浜田敬子さーん、2ちゃんでブレストしてるんですかー
アンケートの集まりが悪くて記事が埋まらないんですかー
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/aera/survey_housewife.htm


217 :さくらぢゃむ:2001/02/03(土) 00:07
専業主婦が嫌ならならなきゃいいし、
嫁さんにさせなきゃいい。
いいじゃん。いろんな人がいるから経済成り立ってんだし。

218 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:07
無駄無駄。
専業主婦を優遇する金なんてのは無駄の何ものでもない。
実際、専業主婦が働けば年金財政なんかもほとんど解決する。


219 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:07


ていうかさ、みんなホントに結婚してるん?
憶測でモノ言ってない?さすが2ch。




220 :外国はどうだからこうだといってる奴へ:2001/02/03(土) 00:07
外国はこうだとか持ち出す奴って必ず居るんだよなー
文化も習慣も国民性もちがうのにねー
何もやらなければ状況は悪くなるばかりなのに…

221 :よしろーそうり:2001/02/03(土) 00:08
ここを読んで各家庭にはそれぞれに
専業主婦、共働きに至る理由というのがあるということはわかりました。
しかし国家としては、それぞれ個人の事情で選択すべきなので
どちらか一方を過剰に優遇すべきではないと思います。
次回の国会では専業主婦の優遇措置の見なおしについて議論したいと思います。
これにより落選の憂き目を見るのもやむを得ません。

222 :名無し23:2001/02/03(土) 00:08
ほぼ遊んでるのが実状な専業主婦を保護してんのね。
ハァ・・

223 :老婆心:2001/02/03(土) 00:09
>>196

ま、どういう動機で仕事に出てるかはともかくとして、専業主婦
してても、社交生活はあるし、実際、そこらへんのサラリーマン
よりよほど文化的、健康的に充実した時間を過ごしてる者も多いよ。
その共働きの奥さんが仕事を通じて求めたものは、専業主婦でも
得られるし、むしろ、専業主婦をしてるほうが得やすいものかも
しれないよ。


224 :格言:2001/02/03(土) 00:09
働かざる者食うべからず。

225 :nonsuch:2001/02/03(土) 00:09
専業がいることで他の女も働きにくくなり年金の問題にもつながる。
遅かれ早かれ働くべき。

226 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:10
でも働かなくして食っていきたいためにみな出世する。

227 :>ドキュソそーり:2001/02/03(土) 00:10
>>169は名案だと思わないか?


228 :ななっしー:2001/02/03(土) 00:11
がいしゅつだが、
これ以上、女が社会進出したら、
失業率がますます上がらないか?
おまえらあぶれない、自信ある?

229 : :2001/02/03(土) 00:11
>>213
そうやって妻に子育て押し付けてるんだろ?
子供がグレたら「おまえの教育が悪いからこうなったんだ!」
とか言いそうだね(w

230 : :2001/02/03(土) 00:11
>>204
家庭の事情は様々ということですよ。

231 :日本男児:2001/02/03(土) 00:11
専業主婦は重要な仕事をしている。
断じて優遇されるべきだ。
収入のない彼女たちに不安な思いをさせてはいけない。
母親の不安は子供に移る。



232 :名無し:2001/02/03(土) 00:11
まあ、人によって家事や仕事に向き不向きはあるからね。
ただ、仕事よりは家事の方が向いてる、という男にとっては厳しいな。

そのてん、子供なしの専業主婦というのは羨ましい。
俺も女に生まれてればと思う。

というわけで私の場合、女に対し、妬んでいるとこはある。

233 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:12
専業反対←仕事命のOLとエゴイズムな夫。

234 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:12
1億以上税金払ってるやつだ文句言ってよし

235 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:12
>専業反対←仕事命のOLとエゴイズムな夫。
やっぱ鈍ってきてるぞ

236 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:13
1億払って文句だけかよ。全然特権ないな。

237 :ななし:2001/02/03(土) 00:13
>>228
そしたら主夫になります


238 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:13
ここはニュース速報板です。
頼むから主婦板かロビーでやってくれ。

239 :だるふ:2001/02/03(土) 00:13
専業主婦(母親)=父親である男>>>>>兼業主婦(メス)

240 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:13
なんか子供もデカくなってたり、いなかったりでヒマな専業主婦の
言い訳聞いてると、離婚やら死別で嫁さんや旦那なくしてもちゃんと
働いて家事して一人で子供育ててる人って、どう思うんだろうと思う…

241 :老婆心:2001/02/03(土) 00:14
>>220
だから、アメリカの真似したがる人にこそあてはまる
言葉だね。(藁

何もしなければ、今より悪くならない可能性もあるからね。
変革=善というのはあまりにも素朴な見方。ほっとけば悪く
なりそうだし、より良くなるように思えるのなら変革しよう、
っていうのが正論でしょ。

242 :激裏情報:2001/02/03(土) 00:15
僕は専業オタクです。

243 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:15
ここはニュース速報板です。
憶測による2chの言い合いには疲れました。

244 : :2001/02/03(土) 00:15
>>238
あんたの言う通りだな

245 :名無し:2001/02/03(土) 00:16
>243
あなたもしつこいですね。

246 : :2001/02/03(土) 00:16
昔の主婦と今の主婦では天と地の差があるからね
女も積極的に働いていかないとどんどんゴミに退化
していくんだろう

247 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:16
いわゆる専業主婦叩いてるやつって「自分がしんどい目見てるのにおまえもしんどい目みろよ!」
ってことだろ?ほんとは社会とかどうでもいい。
人生の敗北者丸出しだね。
氏ねよ。

248 :213:2001/02/03(土) 00:16
>>229
ぐれません。
ぐれるのは共働きの子供です。
以上。

249 :香りマニア:2001/02/03(土) 00:17
香りで言えば
専業主婦>>>>>>>>>>>>>>>>>兼業主婦>>未婚>炉利

ばばあは論外。

250 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:17
>245
みんなもしつこいです。

251 :( ´−`)y~~:2001/02/03(土) 00:17
っていうか旦那が優しくて家事をせず、子供が居ないので子育てもせず、
趣味を楽しみながらネットで友達作ってたりして遊んでる
主婦を見ると、ある意味人生の勝者だなと思うよ。

まあ、俺は働いてるほうが楽しいけど。

252 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:17
ここはニュース速報板です。

253 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:17
ここはニュース速報板です。

254 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:18
ここはニュース速報板です。

255 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:18
ここはニュース速報板です。

256 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:18
またまた、ここはニュース速報板です。



257 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:18
ここはニュース速報板です。

258 :名無し:2001/02/03(土) 00:18
専業擁護のマザコンはミルクでも飲んで寝ててくれ

259 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:18
ここはニュース速報板です。

260 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:18
いわゆる専業主婦擁護してるやつって妄想ばかりで発言するだけ
無駄だね。氏ねよ。

261 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:18
ここはニュース速報板です。

262 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:18
ここはニュース速報板です。

263 :カカシ:2001/02/03(土) 00:18
馬鹿だな。外で働きたい女なんて、外の方が家庭より楽だからでたがってるだけ
なんだぞ。本音を聞いて見ろ!女なんてどうせ外じゃ男並に働いてる訳じゃないんだよ。
専業主婦を非難してるのは厨房男かズボラ30女のどっちかだろ。

264 : :2001/02/03(土) 00:19
もう荒らしがきたところで終わろうぜ

265 :まま〜:2001/02/03(土) 00:19
ママのおっぱいしゅきしゅき♪

266 :自己責任はいずこ。:2001/02/03(土) 00:19
っていうか、年金止めればいいじゃん。
退職して何十年もだらだら生きてんじゃねえよ。
よっぽど仕事してなかったから、余力がありあまってんだろ。
人生修行が足りないと長生きさせられるそうな。

267 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:19
ここはニュース速報板です。

268 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:19
ここはニュース速報板です。1分間に5書き込みはあるぞ。



269 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:19
ここはニュース速報板です。

270 :主婦は:2001/02/03(土) 00:19
なんだかんだいって馬鹿だから駄目。
馬鹿から搾取すんな。

271 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:19
ここはニュース速報板です。

272 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:20
ここはニュース速報板です。

273 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:20
>248
なんでそういいきれるのか不思議なんだよな。
俺としては家ばかりにいる母親がまともな教育できるとは思えない。
その母親が豊かな生活になりすぎて思考停止してんだから。
だから今の若者たちは自己中になってきたんじゃないだろうかね。


274 : :2001/02/03(土) 00:20
終了

275 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:20
ここはニュース速報板です。

276 :おいっ、ふざけんなよ>144:2001/02/03(土) 00:21
>>144
>共働き女のやってる育児なんて所詮お遊び程度。

あんた、ずいぶん言ってくれるじゃん。
あんたはこの発言からすると専業主婦なんだろうけど、
子育てに24時間べったり時間を本当に使ってんのかよ。
あんたさあ、育児ノイローゼ気味なんじゃねーか。
子育てには、それにさく時間はもちろん、専業も兼業も関係ないだろ。
子供の側で長い時間一緒にいる子育てもあれば、限られた時間の中で愛情を注ぐ子育てもある。
そういうチョー見識狭い決め付けレスすんなよ。

>親に任せて働きに出てるやつなんて
 ハァ?何勘違いしてんの?って感じ。

どこが勘違いなんだよ。それぞれの家庭あるいは夫婦の事情があるのがわかんないのかよ。
いいじゃないのさ、子育てと同じで、いろいろ手段があって。
あんたの発言て、ほかのレスの中でだいぶ浮いてるぜ。
あんた、正直うらやましいんだろ。「ただで」預けられる人がいて働ける女のことがさ。
あんたみたいなレスするオツムスカスカ主婦(もどき含む)がいるから、馬鹿にされるんじゃン、主婦がさ。
まあ、これからはおとなしく「買物板」に逝って、せいぜい電波な発言をかます同朋たちと高尚な議論でもしてなさい。

277 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:21
専業主婦のあらしが入ったな。

278 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:21
ここはニュース速報板です。
もう価値観に違いでいいじゃないか。おまえら両方一生分かり合えねえよ!


279 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:21
板違いです。
とりあえず、削除依頼だしときました。
続きは他でやってはいかがでしょうか。


280 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:21
ここはニュース速報板です。

281 : :2001/02/03(土) 00:21
終わり

282 :>カカシ:2001/02/03(土) 00:22
ぷっ
厨房だって
まだ使ってんの?
バカ丸だし

283 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:22
276に心から同意!!

284 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:22
ここはニュース速報板です。

285 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:22
ここはニュース速報板です。

286 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:22
>ここはニュース速報板です。
実際こういった一過性の流行スレは読み飛ばせば済むのに、なぜか全文ROM
ってしまい、あげくに文句言って荒らしてしまう。
しかも今やこいつはこのスレしか見ていない。
何しに来てるんだか。

287 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:22
ここはニュース速報板です。

288 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:23
ここはニュース速報板です。
もう価値観の違いでいいじゃないか。
おまえら双方一生分かり合えねえよ!




289 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:23
ここはニュース速報板です。

290 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:23
こうやって荒らしてるのは女性団体らしいぞ。
マジで2ちゃんにいるみたい。

291 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:23
ここはニュース速報板です。

292 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:23
ここはニュース速報板です。

293 :ここはニュース速報板です。:2001/02/03(土) 00:24
ここはニュース速報板です。

294 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:24
主婦は主婦で構わんから、年金くらい払ってくれ。

295 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:24
よぼよぼの何の役にも立たないジジババが優遇されるのはおかしい。
50過ぎたらみんな氏ぬべし。

296 :名無しさん:2001/02/03(土) 00:24
>しかも今やこいつはこのスレしか見ていない。
ワラタ

297 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:24
他の板へ行け

298 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:24
削除板に逝っている間に
えらいことになってきたなー。
なんか俺、荒らしと勘違いされそう。


299 :学生:2001/02/03(土) 00:24
外で働きたい女は働けばいい。
しかし、専業主婦の悪口は筋ちがいだ。
年金が破綻している理由は少子化なのであって、
専業主婦の責任ではない。

300 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:24
他の板へ行け

301 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:25
男の視点から好き勝手云ってるけど女も
ホント大変だなと母見ててそう思う。共働きで
仕事から帰ってきて夕飯の支度、朝早く起きて
洗濯朝食準備そして出勤みたいな感じで見てて
頭さがる。父も仕事大変とは思うが家帰ってくると基本的には
する事ないしテレビ見て寝るだけ。
専業主婦楽そうとか云ってるヤツなんかテレビとかの
偏ったイメージにハマりすぎてる。



302 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:25

ほかにもわけのわからんスレはあるのに
なんでこのスレだけ削除依頼だすんだ?
どうしても都合の悪い専業主婦としか思えん。

303 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:25
他の板へ行け

304 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:25
他の板へ行け

305 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:25
他の板へ行け

306 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:25
ここはニュース速報板です。
自分の考えを人に押し付けるのはよくありません。
>290
そして俺は男です。「らしい」と付けるな。東スポか!


307 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:25
他の板へ行け

308 :ななし:2001/02/03(土) 00:25
>ここはニュース速報板です。

これを書いて書いて書きまくるために一生懸命
「書きこみボタン」を押してる人って…ププッ

なんかもうちょっとマシな趣味ないの?

309 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:26
他の板へ行け

310 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:26
荒らしも削除依頼も女性団体のしわざです。
本当にあるらしですよ。
だいたいこのスレだけ出すのがおかしい。


311 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:26
ごめんね。変な趣味で(笑)
>なんかもうちょっとマシな趣味ないの?


312 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

313 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:27
よっぽど腹をたてたのか?

314 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

315 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

316 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

317 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

318 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

319 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:27
>>293@`297
とりあえず、sageて書こうという気はないの?

320 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:27
他の板へ行け

321 :278さま:2001/02/03(土) 00:27
>>278さま
なんか悲壮感ただようレスで泣けました。

322 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:27
>310
うあ。今度は言い切った。マジですか。

323 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:28
他の板へ行け

324 :名無し:2001/02/03(土) 00:28
こんだけいろんなスレあって削除される必要ねーだろ!!

325 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:28
他の板へ行け

326 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:28
他の板へ行け

327 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:28
他の板へ行け

328 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:28
他の板へ行け

329 :>他の板へ行けさん:2001/02/03(土) 00:28
他のスレへ行け

330 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:29
噂は当たっていた。
完全に女性団体がいるらしい。


331 : :2001/02/03(土) 00:29
女は性のはけ口と家政婦

332 :あーあ:2001/02/03(土) 00:29
専業主婦が悪いといってるんじゃなくて、
専業主婦への優遇制度が悪いんだろ。
妻が主婦やりたいといったり夫が妻に専業主婦やらせたいなら、
夫が責任持って面倒見ればいい。
でも今の制度を見直さないと、重要な社会福祉まで
崩壊する危機にあるのに何で分からないかねー
年金貰えなくなってもいいの?

333 :>313:2001/02/03(土) 00:29
かなり腹が立ってます。
専業主婦でも兼業でも未婚でもいいじゃない。
いろいろな選択肢があるんだから。
お互いの価値観を押し付けようとするなよ。

334 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:29
夫的な立場からすると、めんどくさい家のことを嫁さんがすべてやってくれるというのは
すばらしくありがたいものですが。
収入さえ十分にあれば、専業主婦大賛成ですね。

335 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:29
>330
うわ。今度は曖昧な表現や。

336 :やっぱり:2001/02/03(土) 00:29
主婦は馬鹿だなぁ。

337 :俺ホモだけど文句ある?:2001/02/03(土) 00:30
俺ホモだけど文句ある?

338 :俺ホモだけど文句ある?:2001/02/03(土) 00:30
俺ホモだけど文句ある?

339 : :2001/02/03(土) 00:30
ところで所沢の管制官ってニアミスに気づいたあと何やってんの?
もしかしてパニック?やっぱり女はいざという時使えねぇなぁー。

340 :俺ホモだけど文句ある?:2001/02/03(土) 00:30
俺ホモだけど文句ある?

341 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:30
>330
複数の女性団体を名乗る女が2ちゃん見てるんだってね。
俺も聞いたことある。

342 :俺ホモだけど文句ある?:2001/02/03(土) 00:30
俺ホモだけど文句ある?

343 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:30
>収入さえ十分にあれば、専業主婦大賛成ですね
家での肩身が狭くなるぞおお

344 :専業主婦は身勝手だ:2001/02/03(土) 00:30
専業主婦が共稼ぎの主婦を批判するのはやめてもらいたい。
実家は農業で共稼ぎだったのだが、いつも仕事で忙しい母
を親戚の専業首主婦の伯母たちが家事の批判をしている姿
を苦にがしく思い成長した。本当専業主婦の主張は勝手だ
共稼ぎの主婦がどれだけ苦労して子育てや家事をしている
のか考えて欲しい。文句に我慢していた母は立派だった。


345 :加速マッハレスのあるスレ:2001/02/03(土) 00:30
笑えます♪

346 :田島陽子:2001/02/03(土) 00:31
女性差別反対!!

うきょらpfkだじゃl;dkfじゃおpsぢjふぁlsdfjl;ああlkdsfじゃljdksふぁf
あldjsfぁksdjfl;かjsdf;ぁkdjsf;ぁsjdf;あdjsf;ぁdkjfぁkdsjfぁkdjfあ;lkjdsふぁ;lkdjsfl;あkjdsfぁkjdsf;あlsdkjふぁ;dsfか;j
あlksdfj;ヵjdsf;ぁkdsjfヵdjfヵsdjfl;dsfkじゃ;dsfljだskあ
あl;kdfjぁ;kdsjfl;かsdjf;ぁjdsふぉい3j4えwf0いえckxfcvzxcんvぽいqrcあおkfdsじょあ
あlkdfじょあいえwjヴぉkcxzjvmsld’jめあおじょえv

347 :同意:2001/02/03(土) 00:31
外で働きたい女は働けばいい。
しかし、専業主婦の悪口は筋ちがいだ。
年金が破綻している理由は少子化なのであって、
専業主婦の責任ではない。

348 : :2001/02/03(土) 00:31
女は性処理道具と家政婦

349 :共稼ぎは身勝手だ:2001/02/03(土) 00:32
亭主の稼ぎが少ないことを苦労話に結びつけるな。

350 :取り敢えず:2001/02/03(土) 00:32
続けれ

351 : :2001/02/03(土) 00:32
ここで荒らしてる女は性処理道具にすらならない

352 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:32
だから50過ぎたらみんな氏ねって

353 :大黒柱:2001/02/03(土) 00:33
>>276
あなたは全然子供のことを考えていない事が、
よくわかりました。
結果は子供が中学生になったころに出ます。
それまで楽しみに。
ところで、あなたは子供を犠牲にしてまで
社会に貢献しているという仕事におつきですか?
それはあなたにしかできない仕事ですか?
子育ては、あなたにしかできません。
限られた時間で、24時間分の愛情は注ぐのは、はっきり言って
不可能です。
では、10年後にまた。

354 : :2001/02/03(土) 00:33
ところで所沢の管制官ってニアミスに気づいたあと何やってんの?
もしかしてパニック?やっぱり女はいざという時使えねぇなぁー。

355 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:34
>352
あなたすばらしい答えをお持ちだ。

356 : :2001/02/03(土) 00:34
女は性処理道具と家政婦

357 : :2001/02/03(土) 00:35
欲情を持つ25過ぎたら家政婦でもやっとけ

358 :うんこ:2001/02/03(土) 00:35
日本は労働人口が減ってるんだからさ。
三国人の移民を受け入れるか、
女と年寄りに良質な労働力になってもらうしかないだろう。
年金問題も解決するし、女性の地位の向上にもなる。
子供の数が減っちまうから、その点の法整備と社会風土も変える必要も
あるけどねん。

359 :名無し:2001/02/03(土) 00:35
子なし専業主婦の私も、専業主婦の優遇措置には反対。
遊んでる主婦と育児や介護で大変な主婦では国への貢献度
で差が出るのに、一律免除ってのがおかしい。
年金だけでなく扶養控除もなくして、代わりに保育所と老人の
デイケアセンターをたくさん作って、働きに出やすくして欲しい。

360 :anon:2001/02/03(土) 00:35
だからー、「男性論女性論」って板があるから、そっちでやれよ。


361 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:35
>356
なんか女批判に変わってきてる。少し同情します。

362 :マッハサゲ:2001/02/03(土) 00:35
共働き、いいじゃない。
専業主婦、いいじゃない。
素晴らしいじゃん、女性って。

で、どお?

363 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:36
大丈夫。子供は考える方法さえ教えれば勝手に育つよ。

364 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:36
>>302
>どうしても都合の悪い専業主婦としか思えん。

あのー、ぼく男の子です。

うーん、とりあえず他のわけのわからんスレは
すでに削除以来が出ているんですよ。

で、今このスレだけがずーっと一番上にあって
全然下がる気配なし。
テーマがテーマだけにそれなりに有意義な話し合いも
出来ると思うんですがなぜこの板でやる必要があるんです?


365 :カカシ:2001/02/03(土) 00:37
共働き主婦なんてほんとズボラ女以外何者でもない。酷いのになると
子供を実家の親に押しつけて盆正月だけに顔を見に行くなんてのも
いるからな。その女、仕事もまるでダメ。

366 :レスがつくからニュースだろこれは。:2001/02/03(土) 00:37
>>347
激しく同意。というか、そのとおり。
>>344
安心しなさい。ここで非難されている共働きは
あなたの母親のようなケースではない。

367 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:37
ちなみに俺も男です。ってそんなん煽りだから間に受けるな。

368 :すいませんドキュソです:2001/02/03(土) 00:37
>>353
おれのオカンは専業主婦だったけど
俺ぐれちゃったよ
そう言う家庭いっぱいあるんじゃない?
どう思う?

369 : :2001/02/03(土) 00:38
>>358
労働人口減ってるの?
この失業率の高さはなに?

370 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:38
>360
あの板も男に化けた女って多いね〜
俺もビックリしたよ。

371 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:38
この板でスレ違いが多いのは、単純に人間が多いからだろうな。
板によって人口の差がありすぎ。
2ちゃんもそろそろ板の統廃合をした方がいいんじゃないか。

372 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:39
>368
そりゃ君が悪い。悪い人間は親をも親と思わない。

373 : :2001/02/03(土) 00:39
女は性処理道具と家政婦

それ以上期待すんな
もともとそれしか能力無い

374 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:39
364は女丸出し。
笑える。

375 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:39
議論そのものには異存は無い。
しかし板違いだ。よって他の板へ行け。

376 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:40
うわー、なんかだんだんえらいことになってきた。
なんかリロードするのが怖いです。
しかも、なんか俺のこと勘違いされてるっぽいし。
火に油を注いでしまったの?
ごめんなさい。

377 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:40
他の板へ行け

378 : :2001/02/03(土) 00:41
>>365
それはおまえの周りだけだろ
かわいそうに

379 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:41
他の板へ行け

380 : :2001/02/03(土) 00:41
板違でいいじゃんよ
なにさ

381 :俺もドキュソです:2001/02/03(土) 00:41
>>368
うちも専業主婦だった。
べつに親のせいではないが、駄目な親が何人いても駄目。
親を教育できるのって社会しか無いんだよな。だから働くべき。

382 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:42
他の板へ行け

383 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:42
たしかに手のかかる小さい子供がいたり、親の介護している人と、
そんなのもなくダラダラ家にいる専業主婦とでは月とスッポン。
炊事洗濯買い物だけで1日潰れるワケないからな。

384 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:42
>375
ほかの板ではなんで言わないんだ〜
このスレに困ってる専業主婦としかおもえんだろ。
あんたら女性団体っていつも何人で2ちゃん見張っているの?
とにかくおまえらは男を装うな。

385 :やっぱニュース版は熱いぜ!:2001/02/03(土) 00:42
>>364
定番だから。
多くの人が見るから。
>>359
それは言えてる。
子供二人で親はやっと一人前になれると言うからねえ。

少子化問題もここで議論しようかあ。ついでに。

386 :>他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:42
おまえがほかの板へ逝け

387 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:42
他の板へ行け

388 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:43
>380
うわ。開き直りやがった。

389 :専業主婦は身勝手だ:2001/02/03(土) 00:43
母は本当に一日中一生懸命働いた。でも伯母達は家事がおそろかにしている
ととかと影で文句を言っていた。本当醜い。専業主婦が共稼ぎの主婦の家事
に文句をいうのは止めてもらいたい。パートで働くのとフルタイムで働くの
では全然違う。貧しい家庭や、自営業では女性が働かないと家計を支えられ
ない。専業主婦できるほど余裕のある家庭が共稼ぎを批判するのは筋違いだ。


390 :主婦は馬鹿なくせに :2001/02/03(土) 00:44
群れて何とかしようとするから嫌い

391 :このスレは終了しました:2001/02/03(土) 00:44
 ┌─────────┐
 │ .            │
 │   キチガイ警報 │
 │ .             │
 └―――──――――┘
      ヽ( `▽´)ノ
         (  へ)
          く

392 : :2001/02/03(土) 00:44
板違いを異常に嫌がる人って…
神経症的性格者か?
それとも勝手な妄想でここの番人を決めこんでる??
イヤなら読まなきゃいいのにね。気に入らないスレがずっと
上がってんのがいやだったら、他のスレをあげてくれば?



393 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:44
だから勝手にドラマ作るなや!!!!!!!

394 :うぜーよ:2001/02/03(土) 00:45
結論の出ない不毛な罵りあいは
ジェンダー板http://tako.2ch.net/gender/index2.htmlに行け。


395 :これだから:2001/02/03(土) 00:45
>>301
おまえ、世の中甘く見すぎ
親父の仕事してる姿見た事ないだろ?
主婦で過労死はしないんだよ
女のほうが長生きなんだよ


396 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:46
>392
それは手遅れです。

397 : :2001/02/03(土) 00:47
>>392
そうそう
うざいよね

398 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:47
>395
たまに主婦の過労死あるで。

399 :兎に角:2001/02/03(土) 00:48
今夜の一番人気スレだな

400 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:48
一番納得いかんのは、自分で稼がなくても食べていける人間の年金まで
なんで共稼ぎしないと食べていけない人間が負担せないかんのじゃ、
ということなんだが。個人的には。

401 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:48
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

402 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:48
そうですね。一番人気です。

403 :>353:2001/02/03(土) 00:48
353 名前:大黒柱投稿日:2001/02/03(土) 00:33
>>276
あなたは全然子供のことを考えていない事が、
よくわかりました。
結果は子供が中学生になったころに出ます。
それまで楽しみに。
ところで、あなたは子供を犠牲にしてまで
社会に貢献しているという仕事におつきですか?
それはあなたにしかできない仕事ですか?
子育ては、あなたにしかできません。
限られた時間で、24時間分の愛情は注ぐのは、はっきり言って
不可能です。
では、10年後にまた。

//////////////////////////////////////////////////

おれいやだよ〜。子供にも選ばせろよ〜、このレス書いた母親さん。
あんたの子供だって息苦しいかもしれないじゃん。
あんたのレス、完全に煽りだよ。

もうやめてくれ。



404 :あー:2001/02/03(土) 00:49
>>392
盛り上がってりゃ言いじゃんねー
そのうち熱も冷めれば下がるのに
盛り上がってるからアゲ

405 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:49
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

406 :ちんぽこ:2001/02/03(土) 00:49
389>激しく同意します。
専業主婦ができる家庭のほうが裕福なのに
貧乏人の働かざるを得ない主婦は優遇されていないというのは
おかしいよな。
俺は結婚してないけど嫁さんを自分の給料だけで食わせていく
甲斐性は無い。。。
ここで議論されているような事情で専業主婦にさせてやる余裕なんて無い。
103万のシバリもなくせ。

407 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:49
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

408 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:49
先ほど何故かニュースに上がっていた学歴版植民地を
潰してきました。スレキラーです。

409 : :2001/02/03(土) 00:49
>398
たまにでしょ

410 :なんで:2001/02/03(土) 00:50
急にこんなこんなスレが立ったんだ?
ニュースでやったのか?
それともどっかの団体のプロパガンダか?


411 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:50
>>384
つーか男だっちゅーの。
とりあえず聞きたいんだけどどの辺が女に見える?
後学のために聞きたい。マジレス求む。

>ほかの板ではなんで言わないんだ〜
いやー、マジで最近この板おかしくない?

とりあえずこれ見てよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=981033929

412 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:51
>>400
三号被保険者資格取得処理だな。
2年前に俺が改造した。もう抜けたが。

413 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:51
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

414 :大黒柱:2001/02/03(土) 00:51
DINKSからうばすてするとか?
いいねえ。

目の前の経済的利益を考えるなら、子供を作らずに思う存分共働きするのが良いでしょう。
でも、それは人道的におかしくない?
人間の未来には一切貢献してないわけよ。そういうのって。
一番大変な子育てということをせずに、エゴだけで生き続けているわけでしょ?

415 :名無しさん:2001/02/03(土) 00:51
>>411
ブラクラ

416 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 00:52
どの辺が女に見えるかか・・・
さすがに文字だけでそれが分かったら電波走ってるなあ。

417 :名無し:2001/02/03(土) 00:53
>>400 言えてる。
子供なら、他人の子でも扶養してやる制度(児童手当)は
まぁ構わないけど、よその元気な専業主婦を扶養するのは
ヘンだね。

418 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:53
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

419 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:53
411女丸出しじゃん。


420 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:54
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

421 :名無しさん24:2001/02/03(土) 00:54
>>414
人間の未来のためにではなく、日本人の未来のために、だろ。
世界的に見れば人口は増加しているし、人口増加は大問題なんだから。

422 :こうういろう:2001/02/03(土) 00:54
>>415
あのさー 2ch.net にリンクはってなんでブラクラ扱いされる訳よ。

423 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:54
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

424 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:54
専業主婦の間では「共働きの家の子供は親からの愛情が薄いから非行に走る」
のが常識なのか?なんつー失礼極まりない言い訳だ…

425 :ある名無しさん:2001/02/03(土) 00:55
>>422
新手の荒しだろう。

426 :丸山明弘:2001/02/03(土) 00:55
父ちゃんのためなら エンヤコラ 母ちゃんのためなら エンヤコラ
もひとつおまけに エンヤコラ

今も聞こえる ヨイトマケの唄 今も聞こえる あの子守歌
工事現場の ひるやすみ たばこふかして 目を閉じりゃ
聞こえてくるよ あの唄が 働く土方の あの唄が 貧しい土方の あの唄が

子供の頃に 小学校で ヨイトマケの子供 きたない子供と
いじめぬかれて はやされて くやし涙に くれながら
泣いて帰った 道すがら 母ちゃんの働く とこを見た 母ちゃんの働く とこを見た

姉さんかぶりで 泥にまみれて 日に灼けながら 汗を流して
男にまじって 綱を引き 天にむかって 声をあげて
力の限りに うたってた 母ちゃんの働く とこを見た 母ちゃんの働く とこを見た

慰めてもらおう 抱いてもらおうと 息をはずませ 帰ってはきたが
母ちゃんの姿 見たときに 泣いた涙も 忘れはて
帰って行ったよ 学校へ 勉強するよと 云いながら 勉強するよと 云いながら

あれから何年 たった事だろ 高校も出たし 大学も出た
今じゃ機械の 世の中で おまけに僕は エンジニア
苦労苦労で 死んでった 母ちゃん見てくれ この姿 母ちゃん見てくれ この姿

何度か僕も グレかけたど やくざな道は ふまずにすんだ
どんなにきれいな 唄よりも どんなにきれいな 声よりも
僕をはげまし 慰めた 母ちゃんの唄こそ 世界一 母ちゃんの唄こそ 世界一

今も聞こえる ヨイトマケの唄 今も聞こえる あの子守歌
父ちゃんのためなら エンヤコラ 子供のためなら エンヤコラ


427 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:57
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

428 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:57
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

429 :名無しさん23:2001/02/03(土) 00:57
長いコピペするとかえってうざくない?

430 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:57
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html

女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html

主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

431 :価値観の違いだからこの議論時間の無駄:2001/02/03(土) 00:58
何言っててもいいから、頼むから子供のしつけぐらいはやってね。
煽ってはいけませんとか、人の話はきちんと聞きましょうとか。

432 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:58
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

短くしてみた。

433 :参伍参=大黒柱:2001/02/03(土) 00:58
>>403
俺は男だって。
どこが息苦しいんだ?

三つ子の魂百までとはよく言ったもんだ。

434 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:59
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

435 :とおりすがりのパパ:2001/02/03(土) 00:59
>>424
常識ではなく、事実。

436 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 00:59
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

437 :ちんぽこ:2001/02/03(土) 00:59
414>
だから好きな人と結婚したいし
子供も作りたいよ。
でも共働きじゃないと食えないんだよ。
そんな人間にだったら子供を作るなって言うのはむちゃくちゃ。
どんな人間でも自分の子供はほしい。


438 : :2001/02/03(土) 01:00
そう?でも他の家事は適度に手を抜いているのよ。
今も旦那ほったらかしてネットしてるしさ。


439 :なんかPTAの:2001/02/03(土) 01:01
役員決めるときのバトルみたい。
専業主婦または自営業の母親が仕切って、
仕事持ちの母親に役回りを押し付けようとする。
キメ台詞は「○○のお母さん、仕事があるからってずるいですわ」

あるいは逆に、仕事があることで逃げようとする母親のキメ台詞。
「奥様、時間がおありでしょ?」

私は専業主婦ですが、PTAの集まりは怖くて、というか自分が一瞬社会から隔離されてるような気がして嫌いです。
でも子供が狡猾に着々と育ってるのは、「専業主婦のプロ♪」と豪語する会長なのよね〜。
本人は知ってるか知らないかわからないけど。


440 : :2001/02/03(土) 01:02
>>368
それは、ただ単に、お前が悪い。

441 :>他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:03
だからおまえが逝け

442 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:04
PTA無意味スレになりました。

443 : :2001/02/03(土) 01:04
私はひきこもりですがたまに見る女性の
無駄に長い、あたかも同情してほしそうな書き込みを見ると
反吐が出るのです。

444 :ななし:2001/02/03(土) 01:04
やっとこの板、さがってきたね。
他の板へ行け派の皆さん、これで満足?
でも代わりに上がってきたのは
「おまんこはじめて見ました」だよ〜(ふふ

445 : :2001/02/03(土) 01:04


446 : :2001/02/03(土) 01:05


447 : :2001/02/03(土) 01:05


448 :名無しさん24:2001/02/03(土) 01:05
>>435
でもさー、他人との軋轢でその人の子ども殺しちゃった人も
バリバリの専業だったよね。ドキュソ専業もいるんだから
ドキュソをつくっちゃう専業もいるだろ。
ていうか、ドキュソ厨房犯罪の場合いちいち専業主婦家庭って
報道しないだけじゃん。そのくらい気づけよ。

449 : :2001/02/03(土) 01:05


450 : :2001/02/03(土) 01:05


451 : :2001/02/03(土) 01:06


452 : :2001/02/03(土) 01:06


453 : :2001/02/03(土) 01:06


454 : :2001/02/03(土) 01:06


455 : :2001/02/03(土) 01:07


456 : :2001/02/03(土) 01:07


457 :こうういろう:2001/02/03(土) 01:08
すいません。
これ以上僕がここに書き込むとレスによって
このスレがあがってしまうので退却します。
それでは皆さんごきげんよー。

はー。何やってんだ俺。


458 : :2001/02/03(土) 01:08


459 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:08
>444
オマンコ初めてみたの「ここはニュース速報です」
の荒らしもこのスレの女性団体です。
怪しまれないためにちょっとは他のところも荒らすんだよね。
常習手段。

460 : :2001/02/03(土) 01:09


461 : :2001/02/03(土) 01:09


462 :あのさ〜罵り合うのやめようよ:2001/02/03(土) 01:09
なんか専業主婦絶対論で頑張ってるやつがひとりいるようだけど、
もうやめない??????????????
惨めだよ、主観が入りすぎてて。
わかる? この意味? 決めつけてばかりで、専業主婦のイメージ悪化だよ。


463 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:09
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

464 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:10
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html


465 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:10
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

466 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:10
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

467 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:12
age

468 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:13
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

469 : :2001/02/03(土) 01:13
主婦は万個である。

470 : :2001/02/03(土) 01:14


471 :ななし:2001/02/03(土) 01:15
まあいいや。
今日は久しぶりに自分の立場(子なし病気の親持ち専業主婦)を
じっくり考えてみる機会ができた。場所貸してくれてありがと。ではね〜

472 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:18
税金も納めん専業主婦はゴミ。

473 :あはははは:2001/02/03(土) 01:19

あげてんの誰だよ。
某女性団体の新人さん練習「2チャンの板操作の仕方」?

そういえば朝生で「専業主婦は粗大ゴミ」ライターと
主婦団体の女のぶつかり合いは物足りなかったな〜〜〜。
っていうか、主婦団体の方はこのスレの専業主婦擁護&同情論を
押し付けるだけで、他人の話をよく聞いてなかったし。
おれのかみさん専業主婦だから、ちょっと寒気走ったよねー。
思わず「働いていいよ。家事はできる限り分担しようよ」といっちゃったもん。
かみさんが社会観なく老けてくのはこわいよ。


474 :super課長:2001/02/03(土) 01:21
専業主婦っつーのがなくなったら、女も60才の定年まで働くのか?
いらねぇよ女なんて、使えねぇもん。
とくに子供できたらすぐに会社やめてくれ。どうせ「子供が風邪で」とか「運動会&参観日なので」
って休んでばかりだし、深夜までの残業できないし、出張も単身赴任も転勤もだめじゃん。ハハハ
ここにいる働いてる女って自分がいつまで働けるかわかってるのかね?

大体女なんて仕事で忙しくて出合いが無い男性社員の嫁さんとして雇ってるもんだよ
結婚したらもういらないだろ。

475 :いじわる:2001/02/03(土) 01:21
>>468
こういうばかが居るとわざとあげたくなるなあ

476 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:22
ageるとすぐ「他の板が」…

477 : :2001/02/03(土) 01:22


478 : :2001/02/03(土) 01:23


479 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:23
>474
おまえも男を装った女っぽいな。
笑えるよ。
みんなも気づいた方がいいよマジ。

480 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:24
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

481 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:25
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

482 :ななこ:2001/02/03(土) 01:25
専業主婦だろうが兼業主婦だろうが、個人の生き方の問題だから
他人がとやかくいう事じゃないと思う。
ここに参加してる女性の方・・・他人の生き方を尊重しませんか?
同じ女性同士で非難しあうのは醜いよ。

483 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:25
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

484 : :2001/02/03(土) 01:25
>>474
だから専業主婦を税金で優遇するなってのがこのスレの趣旨だろ
おまえの女性差別論はどうでも良し
おまえみたいな課長が居る会社って危ないんだろうね(ぷ

485 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:25
でも0歳児とかを保育園に預けて働く女って鬼ですね♪


486 : :2001/02/03(土) 01:25


487 : :2001/02/03(土) 01:26


488 : :2001/02/03(土) 01:26
女のカキコはすぐわかるあげ

489 : :2001/02/03(土) 01:26


490 : :2001/02/03(土) 01:26
>>483
ぎゃはは
あげますよー

491 : :2001/02/03(土) 01:26


492 : :2001/02/03(土) 01:26


493 : :2001/02/03(土) 01:27


494 : :2001/02/03(土) 01:27


495 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:27
482も女性団体。


496 : :2001/02/03(土) 01:27


497 :名無しさん:2001/02/03(土) 01:27
専業の年金優遇を指摘するなら、
保育所などの優遇補助も批判しなきゃアンフェアだろうね。
働く女は自分が受けている恩恵には何故か口を閉じる。


498 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:29
こいつらはどうしても働きたくない専業主婦どもです。

499 :名無し:2001/02/03(土) 01:29
>>497
それは税金払ってるんだから元はとれるんじゃないの?
パートは別としても。
それに、そういう環境整えておかないとますます子供
減りそうだし。

500 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:29
頼れる祖父母死亡で事情があって母一人子一人で、懸命に仕事して子育てする女性もいる。
「深い事情がないのに」というのを付け加えろ。かなり失礼だぞ。>>485

501 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:31
そういう書きこみする>>485が鬼♪

502 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:32
つーか、そろそろ止めない?
削除人に目を付けられたくないし・・・

503 :ああ:2001/02/03(土) 01:32
でた!女性特有の短絡的バカレス

504 : :2001/02/03(土) 01:34
でも0歳児とかを保育園に預けて働く女って鬼ですね♪

女って鬼ですね♪

505 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:34
>>503
オマエモナ♪

506 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:35
>>505
オマエモナー

507 :むしろ:2001/02/03(土) 01:36
終わったスレは消されたい

508 :CC@名無したん:2001/02/03(土) 01:36
処女じゃ無い女の話はもーいいでしゅ

509 :ある名無しさん:2001/02/03(土) 01:37
私処女だけど文句ある?

510 : :2001/02/03(土) 01:37
わざわざデフォルトネーム取りに行くな

511 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:38
処女…ハァハァ

512 :名無したん:2001/02/03(土) 01:38
まんこに指が2本入るようになった女はもう価値なし


513 :マソコ:2001/02/03(土) 01:38
>499
おまえ保育料にいくら補助金が使われてんのか知ってるか?

514 :処女…ハァハァ:2001/02/03(土) 01:38
処女…ハァハァ

515 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:39
つーか女自体優遇されすぎ

516 :ある名無しさん:2001/02/03(土) 01:40
処女…ハァハァ

517 : :2001/02/03(土) 01:40
>>513
幼稚園にも補助金は使われてるよ

518 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:40
処女だけど拳が入ります。興味無い?

519 : :2001/02/03(土) 01:41
他の板に行けが来んなぁ

520 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:41
514=516も女

521 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:41
>>515
次は女に生まれろ。
俺なら自殺する。

522 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:41
幼稚園?ハァハァ

523 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:41
>515
男の被害妄想

524 :1192作ろう森内閣:2001/02/03(土) 01:42
以前、専業主婦の労働をお金に換算すると幾らになるというのがあったよね。
たぶん17か18万位だったと思うが、俺はそんなにある分けないと思う。
俺はまだ会社入って二年目だが、朝から晩遅くまで働いて手取りで18万くらいだ。
休みの日も疲れててなにもできないくらいだ。それで18万だ。
鼻くそほじってワイドショー見てる奴がそんな評価を受けるなんて到底許せない。

525 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:42
男を惑わすためありとあらゆるこというんじゃねー!1
それともこのスレを混乱させたいのか!

526 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:43
心配すんな。ちゃんと読んでおる。

527 :他の板へ行け:2001/02/03(土) 01:44
女性論、男性論
http://tako.2ch.net/gender/index2.html
女性板
http://cheese.2ch.net/wom/index2.html
主婦板
http://natto.2ch.net/ms/index2.html

528 :名無したん:2001/02/03(土) 01:45
幼稚園......ハァハァ

幼稚園児の股間に拳が入る.....ハァハァ

ピュピュッ......ウッ!.. . .

529 :ぶほほ:2001/02/03(土) 01:45
かわいい主婦には税金使ってヨシ
ブサイク主婦は強制労働
かわいいかブサイクかは俺が審査する
これで解決
がはは

530 : :2001/02/03(土) 01:46
やっぱ女か。ばーかばーか。

531 :あげ:2001/02/03(土) 01:46
>>524
自分の無能・低収入をさらけだして、ナニが言いたい?
…てなツッコミがほしかったわけね、524は。

532 :名無したん23:2001/02/03(土) 01:46
う…うっ…う出る…
ピュ…ピュル…
ハァハァ。

533 :ぎゃはは:2001/02/03(土) 01:47
>>527
あげまーす


534 :名無したん23:2001/02/03(土) 01:47
ぼくもまぜてよ♪

535 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:49
つーかさ1日3回フェラして貰えば\20000位浮くわけで
毎日して貰えば1ヶ月60万近く浮くわけで
1年で720万の節約になるわけで

536 :あ!:2001/02/03(土) 01:49
い!逝くぅ!

うむ!逝ってヨシ!

ぴゅるぴゅる〜

わあ!いっぱい(^^)

537 :マドモアゼルCC名無し三平:2001/02/03(土) 01:49
い、いろんなの取ってきた..ヒィヒィ

538 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:50
>>524、馬鹿の感想などこの程度だ。>>531
俺は泣いた。
ま、4年目までの辛抱だ。普通はな。

539 :フェラ担当:2001/02/03(土) 01:50
フェラは嫌いじゃないけど、フェラ専門の主婦なんていや。

540 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:50
外で働くのが偉いみたいな話はよくわからない。
だって労働とは名ばかりで、何一つ仕事らしい
仕事をせずに、会社で息をすってるだけで、お
金を貰ってるような人が沢山いるんだもの。社
会から優遇されてる人って、本当はこういう人
なんじゃないの?

主婦(夫)の是非を論じる前に、まずサラリー
マンの首切りを自由化した方がいいとおもう。
そうすれば、無能な夫に仕えてた女性が働か
ざるを得なくもなるだろうし。

541 :ある名無しさん:2001/02/03(土) 01:51
フェラは男の人は喜ぶよ。ちょっと上手くなった。

542 :名無し:2001/02/03(土) 01:51
あの〜この専業主婦叩きってアエラ、それとも某石原女史(笑)
専業主婦たたく前にもっと子育てしやすい環境をつくるべき
このスレにどのくらい子育て中の人いるかわかんないけどさ
例えば子供、保育園にいれればいいという人病時保育ができる施設どれだけあるかわかります?
0才時からの保育料ってどれくらいかかるかわかりますか?
結局、まわりがサポートできる環境がないと主婦の仕事は続けられないよ。
実の両親にみてもらってようやくフルタイムで仕事できるって人もいるし
送り迎えにベビーシッターをやとわなきゃいけないので(いわゆる二重保育ね)仕事をやめたとか
やっぱ人それぞれだよ。
例えば労働力低下主婦働けってよくかかれるでしょ?
でもいざ働きにでると子持ち主婦は(特に小さい子がいると)なかなかことわられのが
おおいの。
雇う側は子供の病気でやすまれるとこまるからって事だしだいたい不況で
新卒も職場がなかったりするのになぜ主婦がけせめる?
まずさ、それならフリーターとかせめたら(笑)
主婦は家の仕事してるだけましだよ。



543 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:52
フェラを強要されるのはどうかなあ。拒否する妻じゃだめ?

544 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:53
こいつらは荒らしのためならどんな汚い言葉でもつかう腐れ女ども。
実は男に見せかけているんだな。

545 :フェラ担当:2001/02/03(土) 01:54
確かに、、風俗行って消費されるよりうちで処理した方が家計は助かるか?
フェラで家計を…考えたくない。

546 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:55
このスレの荒らし=ぶた主婦
だね。


547 :ある名無したん:2001/02/03(土) 01:56
フェ、フェ…
ハァハァ…う! ピュ

548 :ぶた主婦:2001/02/03(土) 01:57
誰がぶた主婦だって?
オマエの夫は満足してるか?(藁

549 :格闘@名無一周年23:2001/02/03(土) 01:57
ここにいるのは全員女でしゅ。ハァハァ
おねぇたま..

550 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:57
専業主婦を年金がどうのこうのとこじつけて叩いてるやつって
自分が一番上の人間だとでも思ってんの?
何の優遇も受けてないと思ってんの?
庶民の分際で?
頭が高いよ。

551 :名無しさんだよもん:2001/02/03(土) 01:58
ハァハァ
おねぇたま...

552 : :2001/02/03(土) 01:58
今ごろマジレスするのもなんかね

553 :名無しさん23:2001/02/03(土) 01:59
それはそうと、妻に満足してる夫って居るか?
逆はあるかもね。

554 :名無しさん23:2001/02/03(土) 02:00
腐れ女は間違いなく荒らしの図。


555 :ハァハァ:2001/02/03(土) 02:00
ぶた主婦…萌えぇぇぇぇ〜:D~
ハァハァ

556 :風の谷の名無し:2001/02/03(土) 02:01
熱い人がいて怖いので
もう別の板に逝ってきましゅ。シクシク


557 :腐れフェミ撲滅:2001/02/03(土) 02:01
専業主婦を叩いてるのは腐れフェミですよ。
憎くってしょうがないみたい。

558 :ハァハァ:2001/02/03(土) 02:01
ぜ…全員女…
ハァハァ

559 :ぶた主婦:2001/02/03(土) 02:02
ぶた主婦に萌えないでくれる?(笑)

560 :ぶた主婦:2001/02/03(土) 02:03
 ΛΛ | |
 ▽▽ | |
(●●)| |  <私って肉便器ー
(  つ| |
(  つ| |  
 〆 

561 :名無しさん23:2001/02/03(土) 02:03
>>558
でもょぅι゙ょ居ないよ?
それでもいいの?

562 :名無したん23:2001/02/03(土) 02:03
ハァハァ…ぶた主婦…
ぶ…ハァハァ…ぶた…う!ぴゅるる〜

ハァハァ…たくさん出た。

563 :ハァハァ:2001/02/03(土) 02:05
>>561
よーじょには興味ありません。
ぶた主婦萌え!ハァハァ

564 ::2001/02/03(土) 02:05


565 :ハァハァ:2001/02/03(土) 02:06
返事してくれ>ぶた主婦
ハァハァ…うっ…出そう。

566 :ぶた主婦:2001/02/03(土) 02:07
>>565
あたま大丈夫?(笑)

567 :ハァハァ:2001/02/03(土) 02:10
ねえ。さいずいくつ?
ハァハァ

568 :名無しさん23:2001/02/03(土) 02:12
>>567
逝ってよし。

569 :名無しさん23:2001/02/03(土) 02:18
凄いスレに変貌したな

570 :名無しさん23:2001/02/03(土) 02:22
ダメダ・・・
ヨウヂョイガイニモエチャダメダ・・・

571 :ハァハァ:2001/02/03(土) 02:24
ねえ。サイズいくつさ?
ネタが無いとハァハァできないぢゃ無いかぁ。
判ってる?責任とってよ。

572 :ぶた主婦:2001/02/03(土) 03:10
 ΛΛ | |
 ▽▽ | |
(●●)| |  <御主人様もっとぶって下さい
(  つ| |
(  つ| |
 〆 

573 :名無しさん23:2001/02/03(土) 03:12
( ● ´ (0 0) ` ● )  

574 :名無しさん23:2001/02/03(土) 04:44
>>572
>>573
マジで逝ってよし

575 :名無しさん23:2001/02/03(土) 10:17
荒らしは禁止だろー

576 :名無しさん23:2001/02/03(土) 10:32
何このスレ・・
荒れまくってるな・・大丈夫?

577 : :2001/02/03(土) 11:37
250くらいから

ここはニュース速報です
他の板行け

という逆ギレ主婦の荒らしが始まり
ぶた主婦ということにしていじめました

578 :名無し:2001/02/03(土) 11:54
>1
政治家の奥さんが専業だからでしょ?

まぁ、「奥さんで大臣」がいるけど、
あれぐらいの階層の人なら、子育て・介護の心配も無いだろうから。

579 :名無しさん23:2001/02/03(土) 11:55

ブタ主婦かどうかは知らんが、荒らしは絶対女だな。
こういう女を腐れフェミっていうんだよ。
おそらく専業主婦を守ろうとしてるんだな。

580 :ちんぽ:2001/02/03(土) 12:01
他の板でもそうだけど
議論をするのならその意見を戦わせるべきなのに
感情論だけで、挙句に空いての人格まで否定するのはおかしいよな。
一般の兼業、専業主婦のことを言ってるのであって、
特定の個人のことを言ってるんじゃないよ。
そんな人は最悪板から離れないでほしい。

581 :ちんぽ:2001/02/03(土) 12:02
空いて=相手
すまん。

582 :ナナシー:2001/02/03(土) 12:02
今、自分と同じ位か自分よりも稼ぐ女性と結婚して女性はそのまま
働かせて、自分の給料は家に全く入れないで奥さんの稼ぎで生活し
自分の給料は趣味等で使っちゃうという「ニューひも男」という
のが繁殖中らしいです。こんなのに引っかかったら最低ですね。
AERAの別冊号に載ってました。ねっ!浜田さん!!

583 :名無しさん23:2001/02/03(土) 12:05
>582
今までの女は働かないで旦那の稼ぎを使ってるじゃねえか。


584 :2CH人権委員会:2001/02/03(土) 12:07
2ch使用者が判明しました。
40%は身体障害者、30%はひきこもりの病んでるキチガイ野郎、20%は在日朝鮮人、10%は昼間働いてるまっとうな人。
以上のことを配慮して、書き込むように!!


585 :名無し:2001/02/03(土) 12:11
>身体障害者 ひきこもりの病んでるキチガイ野郎 在日朝鮮人

いらない人間だな


586 :名無しさん23:2001/02/03(土) 12:11
584
こういう荒らしは実は大部分が女性だということに気づいた方がいいです。
腐れ女は男を装い荒らすのが常習手段です。


587 :ななし:2001/02/03(土) 12:12
>>584
そうだったの。なんか、やっとわかってきた

588 :名無しさん23:2001/02/03(土) 12:16
>586
584=587も女なんだね。よく分かる。

589 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 12:16
> 2ch使用者が判明しました。
> 40%は身体障害者、30%はひきこもりの病んでるキチガイ野郎、
>20%は在日朝鮮人、10%は昼間働いてるまっとうな人。
> 以上のことを配慮して、書き込むように!!

おい!どうしてそんなことがわかるんだよ!!

全部正解だけどね。さすがは2chの誇る人権委員会。

590 : :2001/02/03(土) 12:27
おっ、やっと起きてきたのか。
せっかく下がったスレをわざわざあげんなよ。


591 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 12:41
>590
いや俺のせいじゃない。2ch来たら既に上がっていた。

592 :名無しさん23:2001/02/03(土) 13:23
こういうまともなスレを荒らすんじゃないよ。

593 ::2001/02/03(土) 13:29
>592
腐れフェミ

594 :名無しさん23:2001/02/03(土) 13:30
 ΛΛ | |
 ▽▽ | |
(●●)| |  <荒らしはあたし。ぶた主婦よ
(  つ| |
(  つ| |  
 〆 

595 :名無しさん23:2001/02/03(土) 13:54
>593
腐れフェミはおまえ。

596 :ねえ。:2001/02/03(土) 14:06
さいずいくつ?
ハァハァ

597 :名無しさん23:2001/02/03(土) 14:11
やはり専業主婦は馬鹿だったという結論に達しました。

598 :名無しさん23:2001/02/03(土) 19:10
前にも同じような専業主婦関連のスレが組織的に荒らされたことがあったが
これも許せないことだ。
何はともあれ、ここは議論の場、であることを守ってほしい。

599 :名無し:2001/02/03(土) 19:16
>何はともあれ、ここは議論の場、であることを守ってほしい。

何言ってんの? ここはニュース速報。
ニュースを議論したいならニュース議論。
そもそもこの内容なら男性論女性論の板。

自分に都合の良い意見しかきかない女が荒らしてるようだし

600 :名無しさん23:2001/02/03(土) 19:21
専業主婦だから暇だしな

601 :名無しさん23:2001/02/03(土) 19:21
>599
どこの場でも一応議論の場です。
ニュース速報とかいっても、みんな議論してるんだし。
趣旨の分からないスレより十分有益では?


602 :名無しさん:2001/02/03(土) 19:24
>599
専業主婦という問題は女性論・男性論というわけでもない。


603 :名無しさん:2001/02/03(土) 19:30
30代の専業主婦なんていま遊んでるのが普通でしょう?
うちの母(50代)は遊んでないけどヒマです。


604 :こんな記事が:2001/02/03(土) 19:35
「女性のライフスタイルの変化等に対応した年金の在り方に関
する検討会」、長い名前でございますが、女性と年金検討会にご参加いただきまして、
心から感謝を申し上げます。
 申すまでもなく年金は社会保障の最も重要な柱でございまして、少子高齢化が急速に
進む中、安心できる年金制度を構築していくことは何よりも大切なことであります。そ
のゆえに、この検討会についても大変関心を集めておりまして、早速今朝の日刊紙で社
説が出ていることはご承知のとおりでございます。
 さきの通常国会におきましては、将来世代の過重な負担を防ぐとともに確実な給付を
お約束するという考え方に立ちまして、年金制度の大幅な見直しが行われたところでご
ざいます。しかしながら、女性と年金の在り方につきましては、今回の制度改正に当た
って、重要な検討課題とされておりますものの、国民の意見が分かれたため、今後の検
討に委ねざるを得なかったものでございます。


605 : :2001/02/03(土) 19:36
女は性処理道具と家政婦


606 :もういっちょ:2001/02/03(土) 19:37
今日、女性のライフスタイルは大きく変化しております。一生通じて働く女性が増え
ていただかなければならない。また、離婚の増加の傾向もございますし、家族や就業形
態の多様化など著しいものがあります。また、これらに伴い、女性の意識も大きく変化
し、男女共同参画の視点に立った社会制度や慣行の見直しが求められております。年金
制度におきましても、このような女性のライフスタイルの変化に対応した制度に改めて
いくべきであるという声が上がるのは当然であろうと思います。
 しかしながら、一方では、今日 1@`200万の専業主婦がいらっしゃいますし、女性の就
労条件や賃金水準には、残念なことでありますが、まだ厳しいものがあるということで
ございます。したがいまして、年金制度の見直しに当たりましては、このような女性の
現状、社会的実態に対する配慮もまた必要であることは申すまでもございません。


607 :さらに:2001/02/03(土) 19:39
専業主婦第3号被保険者制度、この第3号については、後ほど年金制度全体の説
明で、もうちょっと詳しく申し上げますが、いわゆる被用者の配偶者、専ら専業主婦の
方々がその大半でありますけれども、そういう方々の制度であります。この方々は、自
らが保険料を納めるということではなくて、今の制度では被用者全員で負担し合う、こ
ういう構造になっておるわけであります。ですから形の上では、専業主婦が直接保険料
を納めていない。そういうことにつきまして、一つ目の指摘、いわゆる改正すべきとい
う指摘は、働く女性と専業主婦の間で負担が不公平ではないか。また、そういう制度が
あるから、女性の就労には、抑制的に働くのではないか、いわゆる中立でない、こうい
う指摘であります。
 一方で、そういう制度を是とする立場は、そうは言っても、専業主婦に所得がないわ
けでありますから、所得のない者から保険料を徴収するということを強制的に盛り込み
ますと、無年金あるいは低年金が続出する可能性はないか。社会保障の見地から、そう
いうことがとりえるか。


608 :名無しさん23:2001/02/03(土) 19:47
年金すらなんのこっちゃかしらんかったよ。
ようするに賛成派と否定はがいて今現在議論してるんだね。

609 :名無しさん23:2001/02/03(土) 19:53
う・・ん、1200万もいるのがネックになっているんだとは思う。
少なければ早く変わってるかも。
ただ専業主婦って本当にいい身分だね。税金の面でも保護されてて。

610 :名無しさん23:2001/02/03(土) 19:55
完全に専業を甘やかしすぎ

611 :名無しさん:2001/02/03(土) 19:58
専業主婦を保護しちゃダメだ!もっと働かせるべき!

612 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:00
>専業主婦に所得がないわ
>けでありますから、所得のない者から保険料を徴収するということを強制的に盛り込み
>ますと、無年金あるいは低年金が続出する可能性はないか

これって、むちゃくちゃ、甘やかしてないか?

613 :タックン:2001/02/03(土) 20:06
というか専業主婦は遊びすぎ。

614 :名無し:2001/02/03(土) 20:09
専業擁護がないな(藁

615 :いもうと:2001/02/03(土) 20:16
>>社会との 接点が激減し家庭に篭もりっぱなしで・・・・、年齢を重ねた務め人の
労苦は理解しようが無い。
他人の苦労を知らないから、自分が楽をしている事にも
気づかない。

ここのところ、すごく良く分かります。
わたしの姉がそうなので。
在宅なので家で締め切り前一生懸命仕事してるときなんか
リ〜〜ンと電話が来て間延びした感じで『シゴトチュウ〜〜?』
と言うのを聞くたび軽く殺意を感じてました。
先日永年積み重なったもやもやをビシっと言ってやったら
激怒してましたが、電話もかからなくなりました。ほっとしてます。
専業の一部の人には、本当に社会性の欠如した人が居ますね
これが、大人として困った言動をとってしまう原因なのです。
経済的な事とは別に、この理由からわたしは女性も働いた方が良いと信じています。
勿論なにやったってダメなひとも居ますでしょうが

616 :名無しさん:2001/02/03(土) 20:19
専業がなくなると保育工場が増えるだけ。
国民の負担はそう変わりませんよ。

617 :名無しさん:2001/02/03(土) 20:26
>616
男の負担が減るのだ〜〜〜

618 :>616:2001/02/03(土) 20:29
民主国家として成熟するためなら少しばかりの負担は引き受ける。
それが先進国の国民のあるべき意識です、、なんてアナタには難しすぎたかしら〜〜99999

619 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:29
国も金ないんだし
これからは615さんのような働こうとする女性を支援した方がいいと思うよ。


620 :名無しさん:2001/02/03(土) 20:34
少子高齢で、国は借金だらけ。
本当に専業主婦を保護してる余裕あるのか?と思う

621 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:36
金と暇つぶしのための社員なら欲しくないな。
べつに差別するわけじゃないが、女性社員には聞かれたことしか教えない。
女性はわからなければ終わりとか、完成しなければ終わりというところまで
追い込まれることが無いから。それなら代わりにやってしまった方が楽。

専業は論外。何のために生きてるのかわからないね。

622 :nanasi:2001/02/03(土) 20:37
仕事の関係で、出勤時間がまちまちなんだけど、8時30分頃になると、
道ばたでブラブラしている専業主婦たちが見受けられる。

子供を幼稚園へ出すために、送迎バスを待っているのだ。

バスが出た後も、だらだら雑談して、笑い合ってる。

この不況日本の光景とは思えない。

職場に着くと、忙しさのため気が立っている女子職員たちとの、
ストレスの多い仕事が待っている。

せめて、専業主婦優遇策の一部を、働く女に分けて、機嫌をとってくれ。
ただでさえ忙しいのに、女子職員にまで気を使っていられんよ。
(実際は、使ってるが。。。)

>616
頭悪いな。
問題なのは、トータルとしての「国民の負担」ではなく、
国民の負担が不均等すぎるという事だよ。


623 :名無しさん:2001/02/03(土) 20:38
はぁあ!!嫌だね!!!!こんな無様なスレッドになっちまって!!!
ソウルのクソも感じられねぇよ!!!!!!シット!!!!
NYのハウスDJたちが泣くぜ!!!!!!あんたみたいなヤツに聴かれているのかと思うとよ!!!!!!
バーカ!!!!バーカ!!!!!!!!
はーーーーーーーっっはっはっはっはっはっはっ!!!!!!!!!


624 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:38
おいおい。またこのスレを迷惑がっている女どもが、他のすれ
あげ荒らしやってるぞ。
シコシコ・・とか。わけのわからんのを。

625 :名無しさん :2001/02/03(土) 20:39
>618
よちよち歩きのガキを保育園に預けてまでして
母親の働くことが「民主国家として成熟」ならば
俺はそんな民主国家いらねえな。

626 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:41
>625
腐れ女。
変なスレあげてんじゃねーよ。
そんなにこのスレが迷惑で下げたいのか?
おまえらの常習手段だもんな。

627 :さじ:2001/02/03(土) 20:42
>625
ファミコン三昧の主婦に年金免除させてやってまで
俺らが必死こいて年金納める事が「福祉国家として成熟」ならば
俺はそんな福祉国家いらねえな。

628 :>625:2001/02/03(土) 20:43
618
誰がそんな事言ったよ
追い込まれると妄想君が出てくるな(藁

629 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:46
無駄飯食ってる専業は市ね

630 : :2001/02/03(土) 20:46
わけのわからんスレが上がっているのはそういうわけか

631 : :2001/02/03(土) 20:47
>>629
じゃ、ageろよな

632 : :2001/02/03(土) 20:48
>631
全くだ。。。

633 :nanasi:2001/02/03(土) 20:50
>625

君が男だとすれば、心の広い奴だとは思うが、世間知らずだな。

「よちよち歩きのガキを保育園に預けてまでして 」、家で昼寝してる
専業主婦をどう思う。

もし女なら、文字通り、卑怯者と呼んでやろう。


634 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:50
俺が思うに、このスレで必死なって専業叩きしてるのは
真性フェミ女だよ。
男でも便乗してるやついるだろうけど執念が違うもんな(w

635 : :2001/02/03(土) 20:51
保育園ー>幼稚園?
保育園だってかねかかるんだから、専業主婦なら行かせないだろうよ。

636 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:53
>630、634
女性団体が本当にいるんです。
腐れ女どもの「痛い所」を突くスレッドを立てると
「上げ荒らし」で沈められたり、直接荒らされたりするのです。
また男をよそおい荒らすのも常習手段です。
自分は経験でよく分かっています。



637 :名無しさん23:2001/02/03(土) 20:55
>>634
ちなう。男が全員専業を叩いてる。
一人擁護派がいたが、基本的には妻は三日で飽きるようだ。

638 : :2001/02/03(土) 20:55
子育て中の主婦は家庭にいるのがいいと思うよ

でも年金の優遇は別だよ


639 :nanasi:2001/02/03(土) 20:57
age


640 : :2001/02/03(土) 20:57
本当の女は昨日の夜中暴れてた「ぶた主婦」だと思う

「あのー、僕男の子なんだけど」とか
男が言わないような台詞を吐いてた

641 :いもうと:2001/02/03(土) 20:57
名前:いもうと投稿日:2001/02/03(土) 20:16
>>社会との 接点が激減し家庭に篭もりっぱなしで・・・・、年齢を重ねた務め人の
労苦は理解しようが無い。
他人の苦労を知らないから、自分が楽をしている事にも
気づかない。

ここのところ、すごく良く分かります。
わたしの姉がそうなので。
在宅なので家で締め切り前一生懸命仕事してるときなんか
リ〜〜ンと電話が来て間延びした感じで『シゴトチュウ〜〜?』
と言うのを聞くたび軽く殺意を感じてました。
先日永年積み重なったもやもやをビシっと言ってやったら
激怒してましたが、電話もかからなくなりました。ほっとしてます。
専業の一部の人には、本当に社会性の欠如した人が居ますね
これが、大人として困った言動をとってしまう原因なのです。
経済的な事とは別に、この理由からわたしは女性も働いた方が良いと信じています。
勿論なにやったってダメなひとも居ますでしょうが

642 :菜無し24:2001/02/03(土) 20:59
いいじゃねぇーか専業主婦を優遇してなにが悪い。
子供を育てる苦労がどれだけ大変か分からないから
こんなあほスレが立つんだ。
子供には母親が必要なんだ。昔で言うかぎっ子と呼
ばれた子供達のなんと人間性のさもしいこと。
子供が良い子に育つ条件は、母親の愛情を必要な時
期にどれだけ与えられたかで決まる。

643 :nanasi:2001/02/03(土) 21:00
>635
いるんだよ、これが。。。

就労証明を手に入れるためだけに就職して、
(保育園への入園には、仕事のため育児に困っている、という
条件が必要な所がほとんど)
子供を保育園に預けたら、退職するという女がね。

644 :名無しさん:2001/02/03(土) 21:00
>634
いや専業叩きを叩いているのが腐れ女=腐れフェミ。


645 : :2001/02/03(土) 21:01
でも、どきゅんな専業は社会に出さない方がよい、ということもある。


646 :名無しさん23 :2001/02/03(土) 21:01
>638
ところが真性基地外フェミは違うんだ。
子育て中も働けと言う。
これが一般人の意識と大きく異なる点だよ。

647 : :2001/02/03(土) 21:04
>643
よっぽど金が余ってるんだねえ。。。おれっちの生まれとは
えらい違いだ


648 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:05
専業のドキュソ化を阻むには社会に出すしかない気もする

649 : :2001/02/03(土) 21:07
>648
元専業主婦の女性管制官、勘違いミスで空中衝突引き起こす〜
乗員乗客742人全員死亡---
なーんて、なっちゃったら、いやでしょ?



650 :nanasi:2001/02/03(土) 21:07
>642

君も頭悪いな。
「子供が良い子に育つ条件は、母親の愛情」ではなく、
両親を含めた周囲からの愛情・周囲との人間的コミュニケーションだよ。

専業主婦を優遇した結果、父親が忙しすぎて子供とコミュニケーションが
とれなくなれば、大問題。

出来の悪い、あるいは社会性を欠いた母親と、べったり一緒で暮らすより、
保育園でも行ってる方がましだよ。


651 :っっ:2001/02/03(土) 21:08
ところで>真性基地外フェミ
って良く見かけるけど
>真性基地外専業ってのもありだろ。
要するに真性基地外が、タマタマ働いてたり専業だったりするだけ。
子蟻介護蟻の専業まで叩くふぇみは、まかり間違って専業の立ち場になったら
今度は不ぇ味を叩く。
同種の人間だ。


652 :名無し:2001/02/03(土) 21:08
>>642
子育てすんななんて言ってないんだよ
結婚して子供作るのは個人の選択した自由だろ?
別にそれはそれでやっていればいい。

家で子育てしている妻の年金は旦那の稼ぎで負担すべきなんだよ
独身男性や働く女性が負担しろというのがおかしい。

653 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:09
わんぱくでもいいから逞しく育って欲しいよ。俺は。

654 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:10
>640
腐れ女どもにあまりそういうのは明かさないでください。
奴らは男に見せかけようと巧みに演出してきます。
どうしても男VS男で混乱させたいみたいで。

655 : :2001/02/03(土) 21:11
そもそも年金なんてあるから、子供は作らなくなるし、社会保障費が
財政を圧迫する。
老後の保障なんて国がしちゃだめなんだよ。自分でやるようにすべき。
そうすりゃ自然と子供作って老後は子供に頼るって構図になる。

656 : :2001/02/03(土) 21:11
真性基地外フェミってさ
独身で男との経験も無く
股間に蜘蛛の巣でも張ってるようなやつらだろ

確かにこういうのは子育て中でも働けっていうかもわからんね

657 ::2001/02/03(土) 21:11
なに?ここっ!
あほがおおいなー
だいたい子育てに一生懸命な専業主婦は2chなんか知らないよ。
その人たちが見てないのにだいたい議論にならないじゃん。
アメリカは進んでる、と言ってるけど
その共働きが多いアメリカは日本異常に少年犯罪多いだろうがっ!
だいたい消費する、と言うのもりっぱな経済活動だよ。
主婦も働け、と言う人たちはなぜ働かなくてはいけないか、
もっとまともな意見をいえば?中途半端な感情論にしかきこえませんね

658 :なな >650:2001/02/03(土) 21:12
オヤジとのコミュニケーションよりも母親との
スキンシップの方が重要らしい。
しかも、みんなが、みんな社会性を欠いた母親になるとは
限らない。貴方のは屁理屈か極論だ。
頭が悪いのは君の方だよ。
人とのコミュニケーションの取り方も分かってないようだしね。

659 :名無しさん:2001/02/03(土) 21:13
そして子供を産むってことになれば一石二鳥だよね。
今生まないの夫婦もいるから。

660 : :2001/02/03(土) 21:13
来た

661 :名無し:2001/02/03(土) 21:13
>652
だったら保育園の保育費も全額親が負担すべきじゃないか?
本来専業なら1〜3歳の子供を保育所に入れないものな。

662 : :2001/02/03(土) 21:14
>657
じゃあなんで働きもしない主婦が年金納付免除されちゃうの?

663 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:14
>657
働けというよりも税金年金おさめろといってる。
また納税は当たり前の義務だ。

664 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:16
女性が社会進出したら少子化進むよ。
子供を育てながら仕事をするというシステムが整ってないから。
働きに出ても、PTAや子供の病気や年寄りの介護そんなので
会社を休まれたら迷惑でしょ。仕事をして疲れて帰っても
なお家事全般が肩にのしかかる。
高い無認可保育所に預けてまで働くなら子供を作らずに2人で
働いて優雅な生活を続けるね。

665 : :2001/02/03(土) 21:16
>663
そのとおり。
納付する以上かせがにゃ払えない。だから働いて自分の年金くらい
自分で払えと言ってるんじゃ。

666 :>Y:2001/02/03(土) 21:16
>>社会との 接点が激減し家庭に篭もりっぱなしで・・・・、年齢を重ねた務め人の
労苦は理解しようが無い。
他人の苦労を知らないから、自分が楽をしている事にも
気づかない。

ここのところ、すごく良く分かります。
わたしの姉がそうなので。
在宅なので家で締め切り前一生懸命仕事してるときなんか
リ〜〜ンと電話が来て間延びした感じで『シゴトチュウ〜〜?』
と言うのを聞くたび軽く殺意を感じてました。
先日永年積み重なったもやもやをビシっと言ってやったら
激怒してましたが、電話もかからなくなりました。ほっとしてます。
専業の一部の人には、本当に社会性の欠如した人が居ますね
これが、大人として困った言動をとってしまう原因なのです。
経済的な事とは別に、この理由からわたしは女性も働いた方が良いと信じています。
勿論なにやったってダメなひとも居ますでしょうが

ここ読め> 専業の一部の人には、本当に社会性の欠如した人が居ますね
これが、大人として困った言動をとってしまう原因なのです。
経済的な事とは別に、この理由からわたしは女性も働いた方が良いと信じています。
勿論なにやったってダメなひとも居ますでしょうが

667 : :2001/02/03(土) 21:17
フェミがいるな

668 : :2001/02/03(土) 21:19
働く女が増えれば、それを相手にするビジネスも増える。
つまり、託児施設なんかはどんどんできるってこと。安くもなる。
政府がそのへんの法律と規制を整理すれば良いだけ。
社会の風潮なんて5年も有れば変わるんだし。

669 : :2001/02/03(土) 21:21
>664
旧ソ連はじめ社会主義国が少子化に悩まされたという話は聞かない。

670 :news23さん:2001/02/03(土) 21:22
「離婚後の養育費、公的機関が立て替え」と意見書
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010203i304.htm

671 :ななし:2001/02/03(土) 21:23
>666
自分の実の姉に殺意を感じる悪魔のような女
666の数字がそれを物語っているね(藁

672 : :2001/02/03(土) 21:23
アグネス・チャンが子供を連れて仕事に行き
職場に保育施設を作るのが当然と吠えていたのが12〜13年前

全く無いとは言わないけど
そんなに変わってないんじゃないかな

673 :名無し:2001/02/03(土) 21:23
結婚前でもいいから外に出て仕事して、自分の稼ぎで自活してみたら
いろいろ見えてくるものが一杯あるよ。

674 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:23
>664
分かってないね。女性が今よりもっと働くようになれば
当然男性の負担も減るんだよ。
というかお互い働いてお互い家事するような政策になるはずで。
分かってないね。


675 : :2001/02/03(土) 21:24
あげ

676 :2:2001/02/03(土) 21:26
なにも女性が無理に働く必要もない。
自分の妻が働かなくても子を養えるだけの稼ぎを
自分達男が稼いでやればいい。
出来ない能無しは結婚したり、子供を作るな。

677 : :2001/02/03(土) 21:26
>672
かなり変わってる。
国会議員が妊娠して休暇取りたいとまで言っている。

678 :名無しさん:2001/02/03(土) 21:27
>676
だからクソ女は黙ってろ!!

679 :>674:2001/02/03(土) 21:27
面白い。
じゃあ、家事のできない女を「役立たず」と罵っても
全く問題ないわけだな。OK。

680 :>671:2001/02/03(土) 21:27
666
読解力もないのか?
多分人の心も読み誤るタイプだな
相手がキレルまで気がつかない女(藁


681 : :2001/02/03(土) 21:28
今は就職も簡単じゃないし
そんなに働かなくてもいいと思うんだけど。

しっかり子育てして情緒のある子供を育てて欲しい。

でも年金の負担は旦那の給料から払え

682 : :2001/02/03(土) 21:31
もちろん旦那が払えればそれはそれで良いんだが、
実際免除になってるのが問題になっている。

683 :専業だけど:2001/02/03(土) 21:32
国民年金11000円。これ払って文句言われなくなるなら払ってやるよ、全く。
どうして専業ばっかり矢面に立たされるかな。フリーターとか訳の分からない
若い人だっていっぱいいるでしょ。水商売の女が年金払っているの?
年金払って「仕事してない怠け者」「三食昼寝付き」だとか言われなくなるなら
その方がよっぽどまし。払っても、まだ難癖つけるんだろうね。

684 :旦那:2001/02/03(土) 21:32
だから年金分増えるだけなんだから
今のままで逝ってくれ。


685 ::2001/02/03(土) 21:32
こういう考え方ができるようになってよ
男は、子育てというすばらしい体験から疎外されてるのだと。
お金稼ぐだけの人生より豊かだと思うんだけど。
そういう事にもっと男自身が気付けば変わる、かな?

686 :>678:2001/02/03(土) 21:32
あら、能無しが出て来た。
結婚しちゃ駄目よ。
うん?出来ないか。(笑)

687 : :2001/02/03(土) 21:34
フリーターだけど国民年金はらってるぞ。>>683

688 : :2001/02/03(土) 21:34
>683
はあ?払うわけないじゃん。
消費税3%のときですらあれだけ吠えてて月に1万以上も払うわけがない。
ちなみに11000円じゃない地域も有ります。
そういうことも知らないでしょ?

689 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:35
684さんは立派。
カマ・マザコン男どもより
よっぽど男らしい!
オレはあんたを認めるぜ!

690 :名無しさん:2001/02/03(土) 21:35
>685
そういうことだと思いますよ。
どう見ても日本の男は働きすぎだ!
労働時間でもダントツ世界一だし。

691 :専業だけど:2001/02/03(土) 21:36
>>687
ごめんね。全員って訳じゃないんだけど払ってない人も多いでしょ。


692 :>685:2001/02/03(土) 21:36
じゃあかわりにあなたが責任持って男と子供を養ってみなさいよ。
それが出来てからえらそうなことを言いな。

693 :>686:2001/02/03(土) 21:36
常々思う事だが結婚できた事がそんなに難しい事なのか
>良くある専業の捨て台詞=結婚しちゃ駄目よ。 うん?出来ないか。
(wara

694 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:36
あー689ですが、

684→683でした

695 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:38
692はプアカ?

696 : :2001/02/03(土) 21:38
>>683
ほんとわかってねえな
年金払ってないフリーターや水商売女は将来年金がもらえることも無い。
主婦は払ってないのに将来年金もらえるかもしれないんだぜ?

697 :専業だけど:2001/02/03(土) 21:39
>>688
払う訳がないって言ったって法律作って通して義務化して
しまえばいいんじゃないの?旦那の給料から引いてしまうとか。
そしたら専業に何の文句もなくなるんでしょ?


698 :>692:2001/02/03(土) 21:41
685
ええ加減にせえよ、、だよ全く。
あなたは働いてるの?
わたしは現に働いて自分の身くらいは養えますよ。
あなたがわたしと同じかそれ以上なら、聞いてあげましょう。
でももしも単なる専業なら屑だね、あんたは。そんな事言うなんてサ〜

699 : :2001/02/03(土) 21:43
>>697
そう。義務化してしまえばいい
それなら平等になるよ。今は優遇されすぎ。

700 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:44
>697
そうやって男に依存することしか考えてない。
甘ったれ女。

701 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:45
まあ夫の給料から天引きになると、
収入足りないから妻も働け、ということになるかもわからんが。
ただ男が女を養うという構図は変わらんな。
今のままでは男が働かされすぎだろ。

702 : :2001/02/03(土) 21:46
>>700
男に依存したいんならすればいいんだよ
別に全員働かなくていいんだって。

でも他の働く女性や独身男性にまで年金を依存するのが変なんだよ

703 :>>697:2001/02/03(土) 21:47
うん、そうなったら多分自分の妻を専業にしておく男はかなり減るだろうからね。
本当に必要な人だけが、専業の道を選択するという、ごく健全な状態になるでしょう
今はある意味不健全。

704 :専業だけど:2001/02/03(土) 21:47
>>700

男に依存してる?旦那の給料から引くという事が?
だって乳児抱えて働かれないのだから仕方ないでしょう。
ここで議論しているのは「専業は年金を払え」でしょう?
払えば文句ないんでしょう。
自分で稼いで、とは関係ないんじゃないの?
とにかく払えって事でしょう?専業自体を否定したいわけ?

705 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:48
>でも他の働く女性や独身男性にまで年金を依存するのが変なんだよ

たくさんいるからそうしないと払えないのです。


706 : :2001/02/03(土) 21:48
>>701
自分の妻の年金分くらい働けよ
頼り無いやつだな全く

「働かされてる」なんて思うなら結婚すんな

707 : :2001/02/03(土) 21:49
>697
現に20歳以上は払うことになっているが、はらわん学生が多い。

708 :専業だけど:2001/02/03(土) 21:50
さっきご指摘があったので年金の額は書きませんが
1〜2万の間でしょう?それだけの支出のために妻を
働きに出す男も甲斐性がないと思いますが。
その程度の支出があるからと言って家計が逼迫するとは思いませんが。

709 :>704:2001/02/03(土) 21:50
あのサ〜議論に参加したいんならもう少し勉強してから来て。
専業でも小さい子蟻や介護蟻は除くッつってんダロゴルア


710 : :2001/02/03(土) 21:52
二十歳超えてても扶養家族だと国民年金払わんでよかったと思う。

711 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:52
>704
>だって乳児抱えて働かれないのだから
だれも乳児期間とはいっていません。
それ以降もずっと納めないのは問題です。
ただ少子化で女性も働くべきとは思います。



712 :腐れフェミ撲滅:2001/02/03(土) 21:53
林道義のホームページ
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/

専業主婦の重要性を説いています。

713 :>706:2001/02/03(土) 21:53
あんたはそれでいいわけだが。
全ての男もそうだという前提に立って話すのはどうしてナンダロ?不思議不思議、、、
まさか想像力が欠如してるわけじゃあるまいね??

714 :専業ですが:2001/02/03(土) 21:53
>>709
そうですね。すみませんでした。
あまりに専業が叩かれてるのが腹立たしくて・・・・。


715 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:54
>708
だったら専業主婦が年金支払うことに反対してるのは
何故?
自ら国に訴えてください。

716 :706:2001/02/03(土) 21:56
>>713
妻のために働くのはイヤなのか?

717 :専業だけど:2001/02/03(土) 21:56
>>715
私は払ってもいいと思っているので分かりません。
年金を払っていない主婦を叩きたいならご自分が国に
訴えて下さい。

718 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:57
706は腐れ女。
笑えるよ。

719 : :2001/02/03(土) 21:58
>>710
何も知らないんだな
学生とか扶養家族でも払う義務があるんだよ
払わなくていいのは免除の申請をして通った人のみ。
(親の収入が少ないとか)

720 :名無しさん23:2001/02/03(土) 21:59
>>718
イタイ所を突かれたようですね(w


721 :名無し:2001/02/03(土) 22:00
ここで問題にしてるのは、昼間も手のかかる時期の児童とか、
介護が必要な親がいるワケでもないのに昼間から家でゴロゴロしてる
専業主婦の将来の年金まで、何で働いている他人の年金で食いつぶすのか
ってことが問題なんでしょ?
ゴロゴロしてる専業主婦の年金分は本人か旦那か払うべき。

722 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:00
あと、でまかせいって何も知らない人を騙すのも腐れ女どもの
手段です。
やっだね〜こいつら。

723 :名無し:2001/02/03(土) 22:00
はぁあ!!嫌だね!!!!こんな無様なスレッドになっちまって!!!
ソウルのクソも感じられねぇよ!!!!!!シット!!!!
NYのハウスDJたちが泣くぜ!!!!!!あんたみたいなヤツに聴かれているのかと思うとよ!!!!!!
バーカ!!!!バーカ!!!!!!!!
はーーーーーーーっっはっはっはっはっはっはっ!!!!!!!!!


724 :713ですけど:2001/02/03(土) 22:02
>716
わたしは夫にあまり非人間的な働き方はして欲しくない。自分自身やりたい事もあるので働いてます。
あなたがマゾヒスティックに働くのを好むのは、あくまであなた個人の嗜好。過大評価しないように。

725 :名無しさん:2001/02/03(土) 22:02
ジジババの面倒見るのがイヤで働いている女がそんなにエライのか?

726 :692:2001/02/03(土) 22:03
>>698
やれやれ。自足してるだけでまるで自分が万能だとでも思ってるのかね。
家族を食わせるってのは自分の分だけ稼ぐのとは訳が違うんだよ。
それに、大方698みたいな勘違い女って、パラサイトシングルだろ。
えらそうこく資格なし。

727 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:04
>払わなくていいのは免除の申請をして通った人のみ。
普通は時効までの期間が長いだけだ。それ以外は免除と未納は同じ扱い。
という風に作った気がする。昔のことなんで忘れた。

728 :706:2001/02/03(土) 22:05
>718@`720
違うよ。

729 :七誌:2001/02/03(土) 22:06
「将来の高齢者の年金を負担する子ども達を育てている専業主婦は大学教授より偉いのに
その専業主婦をバッシングするとはなにごとか!専業主婦に社会的地位を与えない日本だ
から女性は子どもを生まなくなるんだ。アメリカでは専業主婦が少なくなると少年犯罪が
増えるというデータがあるので、最近は専業主婦復活論が高まっている」

巨泉もたまには良いこと言うじゃん。


730 :698:2001/02/03(土) 22:06
>726
既婚だよ。子供はいないけど。
あとさ、過剰反応見苦しいよ> 自足してるだけでまるで自分が万能だとでも思ってるのかね
誰が万能っつった?
まあおちつきなさいよ
墓穴ほるよ(藁

731 :名無し:2001/02/03(土) 22:07
>729
今の若者が荒れてるのは専業主婦の子供だから
どうもいえない。

732 :ななし:2001/02/03(土) 22:09
人の家庭のことまで口しすな!
ほっとけ!

733 : :2001/02/03(土) 22:12
うちの家庭のお金を
そっちの家庭で搾取しないでくれる?

734 :奈々資産:2001/02/03(土) 22:12
まず、専業反対の人は、自分の周りの専業主婦を説得するところから
やってみてください。
コツコツ地道にすれば、いずれ願い叶うでしょう。

735 ::2001/02/03(土) 22:12
そうそう

736 :_:2001/02/03(土) 22:13
過保護とか子供にベッタリだと、思春期・反抗期に
「家に帰ると母親がずっといるから鬱陶しい」といって、
ウチに無断外泊(酒持ちこみ)しに来てた友達がいたんですけど…

737 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:13
専業だから子供が〜
働いているから子供が〜
結局子供がドキュソになったらどっちにしたって言われる。
どうすりゃいいんじゃぁ、おりゃぁーーーーーーーーーーーーーー
さっき言っていた人みたいに年金払えば文句言われなくなるのかーー?

738 :ななし:2001/02/03(土) 22:14
>>733
誰に搾取されてるの?
あなたの家の金なんて知らんわ。

739 :名無しさん:2001/02/03(土) 22:14
>734
ほとんどの専業に言っても無駄。
意味すら分からない。
国も内容を教えず年金面などで専業を保護している。
まずみんながこれに気づくべき。

740 :>734:2001/02/03(土) 22:16
いやそれはちがう。
もう手後れだよ>すでに専業の大人は。
そうじゃなくて、専業の人に、お願い!
あなたの娘には、手に職をつける大切さを教え込んでね
息子には、手に職持った女性と結婚するのが正しいのだと教えてね。

741 :名無し31歳:2001/02/03(土) 22:16
俺のカミさんには、少なくとも下の子が小学校に上がるまでは
専業主婦でいて欲しいね。
働きたい女は子供作らなきゃいいのに何で作るわけ?

742 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:17
専業主婦は、人の働いた金で年金を支払われる。
こんな軽労働で許されていいのか!

743 :名無し:2001/02/03(土) 22:17
740に心から同意!!

744 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:19
>>742
もしまだ年金制度というものが残ったとしたらアナタが年金を
受け取る側になった時、年金を納めてくれている人を産んで
育ててくれているのです。

745 :>741:2001/02/03(土) 22:19
>働きたい女は子供作らなきゃいいのに何で作るわけ?
こういう事言うのが
働く事が好きな女性の足引っ張ってるという自覚は持ってます?
それがあれば別に良いんだけど
個別の家庭の事情に過ぎませんものホホ

746 : :2001/02/03(土) 22:20
それは言える。>>741
せめて子供が小学校に上がれば昼間は時間できるから働くといいけど、
金銭的に困難などの理由でスキンシップが大切な幼児期に外に
働きにいくのはどうかと思う。

747 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:21
>>744
それは共稼ぎで子ども育ててる人も一緒。
だったら専業で子無しの主婦まで年金の面倒みてるのを
どう説明する?

748 : :2001/02/03(土) 22:22
>>744
だからその考え方おかしいんだよ

子育てしながら働いている女性だっているだろうが!

749 :名無しさん:2001/02/03(土) 22:23
>744
ひとつ言っておくがな、子供を育ててるのは専業主婦だけじゃ
ないんだよ。子供の教育費を稼いでいる男も充分子育てしていると
いえる。専業主婦だけというのはやめろ。
あと共働きの家庭でも子供育ててるだろ。

750 :734:2001/02/03(土) 22:23
専業ったって色々。
たまたま今が専業の場合もあるし、私は専門職で12年間仕事してきたよ。
大体、今専業主婦が全員働き出したら、どうなると思ってるの?
一流大卒、国家資格有り等、けっこういるのよ。
文句言う前に、自分の足元固めなさい。

751 :名無しさん:2001/02/03(土) 22:27
>大体、今専業主婦が全員働き出したら、どうなると思ってるの?
関係ないって。
働けるなら働け。

752 :名前いれてちょ:2001/02/03(土) 22:29
結局さあ、今の日本では専業主婦のコストを支えられないし
何逝って
「優遇」が目に余るって事じゃない?全体的な論調として
「働かざるもの ,食うべからず」でしょ
もう,徴収方法が簡単なところから税を取れって時代は終わって
相当に負担をしろって事
不満があるなら,その相手を告発しろ
これが,単純な世論.同時に今の税制では当然な意見

753 ::2001/02/03(土) 22:29
>>750
専業ったっていろいろ
そうですよね
みそもくそも(^^;)専業でひとくくりにするから、さらに話がややこしくなる
でもまあ自分の周りの専業を説得しろってのはあおりでしょう〜

754 :734:2001/02/03(土) 22:32
だから、よそのうちのことは他人が口出すことじゃないって言ってるの。
「働け」ってあなた、何様?あたしの旦那なの?

755 :名無しさん:2001/02/03(土) 22:34
あとさ
離婚すると女性は払っていなかった期間の年金もらえない。

これからはそういう時代じゃないでしょ
結婚していようがいまいが、1人の人間として
年金払う義務あると思うんだけどなあ

756 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:35
>754
専業主婦は個々の家庭の問題だけではありません。
社会で養っている部分も大きいのです。


757 :「働け」とは言わないから:2001/02/03(土) 22:35
>>754
せいぜい将来年金もらう時に恐縮してもらってやってください。


758 :753:2001/02/03(土) 22:35
>>734
なんだあ〜?
12年間専門職で働いてて認識が、、
よそのうちの事ってレベルじゃないから話てんのに、、
勉強不足も良いとこだな


759 ::2001/02/03(土) 22:37
734にドキュソの称号を贈る事とします。

760 :名無しさん:2001/02/03(土) 22:37
いままで専業でひとくくりにして優遇してきたんだろ。
そりゃ、叩かれるときだってひとくくりにされるよ。
教師だって、公務員だって、みんな叩かれるときはひとくくりに
されてるよ。


761 : :2001/02/03(土) 22:38
>734
アンタ、話の論点が外れてるんだよ
ボけてきてんじゃないの?

762 :ミニモニ:2001/02/03(土) 22:39
自分を信じて逝くのだチョーン

763 :/:2001/02/03(土) 22:43
734=754=ドキュソ

764 :名無しさん23:2001/02/03(土) 22:44
専業主婦の年金制度が不公平だというなら
働く母親やにだけ公的補助するのも不公平。
両方不公平なのでどっちもどっち。

765 :ルフィ:2001/02/03(土) 22:45
            @` ----- 、
        ____/〃"  、、、 ヽ
      ∠> ` ̄ ̄`ヽ@` --z _ i
     / @`>           ヽ  ̄\
    ./@`∠.    人  、   ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
   / _ノ .  /  | /|人  ゛゛゛ |   i     ___________
   |  〉/ ./|  レ´/ `ヽ λ │ | |i |   /
   i ll 〈/|  |‐ヽ   @` ― 、 |ノ |  丿| |┤| < 人は死ぬぞ
    |   |人′・ノ   、・_丿 /ヽ@`ノ レ 、/   \___________
   ゞ、 ゛   | ヽ    @` メ б│、| "/
     \゛、 ヽ  ー     ゝ.ノ "  /
      `‐ヽ _\ _ _ ノ /レ'__/
              |    .|
         ______.ノ     人(⌒)
        //::::::::|-、 @`-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

766 : :2001/02/03(土) 22:49
          γlヾ
          (人)
       ∧ ∧ | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ   ( ゚Д゚).| |< お前が氏ね
      /    | |ヽ \__________
 シコ  ( ) ゚ ゚| ⊂川
      \ ヽ川つ⊂川
        \川つ.|
        (   | |\
        |  |○○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /     (_)
      (_)


767 :766:2001/02/03(土) 22:50
おでは
短小コンプレックス

768 ::2001/02/03(土) 22:51
まあともかく専業主婦の歴史的役割りはすでに終わっています
終わってるものを無理矢理維持しようとしてるのが今色々起こってる軋轢の理由。
さっさと終わらせ新時代に移行しましょう

769 :なまえをいれてください:2001/02/03(土) 23:09
今どきこんなことガタガタ言ってるヤツ、時代遅れ。
心配しなくても専業主婦は年々減っているのさ。

年金制度が破綻しそうなのは、年金のためにプールしておくべき
金を使って余計なハコモノを作った行政のミス。
専業主婦叩きを煽って、行政のミスから目を逸らさせようとしている
陰謀があるのを知っておくべき。

優遇、優遇って騒ぐけど、その分専業主婦はもらえる分も少ないじゃん。
みんなもっと本質を見ろよ。専業主婦より、もっと叩くべき存在があるだろ?

そりゃ、専業主婦叩くのは簡単でいいやね。
でも、専業主婦を見下して叩く風潮は、はっきり言って浅ましいよ。

因みに自分は働く主婦だ。しんどいが、自分が好きで働いているので、
専業主婦を叩こうとは思わん。専業主婦叩いているヤツは、イヤイヤ
働いているんじゃないのか?

770 :名無し:2001/02/03(土) 23:10
ここで問題にしてるのは、昼間も手のかかる時期の児童とか、
介護が必要な親がいるワケでもないのに昼間から家でゴロゴロしてる
専業主婦の将来の年金まで、何で働いている他人の年金で食いつぶすのか
ってことが問題なんでしょ?
ゴロゴロしてる専業主婦の年金分は本人か旦那か払うべき。


771 :旦那:2001/02/03(土) 23:12
だから払いたくないって逝ってるだろ。

772 : :2001/02/03(土) 23:14
またこのスレあがってきたな

773 :名無しさん@通りすがり:2001/02/03(土) 23:16
ここ見て思ったんだけどさ、年金払うのと働くのは違うんじゃないのかなぁ?
年金払えが何で働けになるんだよ?年金払え、という意見は分かるけど
働けってのは違うんじゃないか?旦那の収入で払えたらそれでいいじゃないか。
払えない貧乏人だけ働けばいいことだと思うが。

774 :流石:2001/02/03(土) 23:19
通りすがりは決まって馬鹿だ

775 :名無しさん23:2001/02/03(土) 23:26
>>769
好きで働いていようがイヤイヤ働いていようが、それは男も女も同じ。
どんな気持ちで働き、年金を納めているかはこの際関係ないだろう。
好きで専業主婦してようがイヤイヤしてようが、年金払わずもらうだけ
ってのはおかしい。それだけ。

776 :>773:2001/02/03(土) 23:34
わたしはやだな。
一人前の大人じゃないよ、
人に払ってもらって平気でいられるなんて。
払えばいいんでしょって言う事で済まない深いものを含んでいるんだけど
あなたには多分分からない感覚かな。
大袈裟に言えば人間性の問題なのよね
更に自由とはという事にも繋がる
わかりますかねえ〜

777 :776:2001/02/03(土) 23:36


ごめん
あげてしまった

778 :別に:2001/02/03(土) 23:44
>>777
他スレも大した内容じゃないんだから、このスレ上げてもいいんじゃん?
といいつつsage

779 :778:2001/02/03(土) 23:45
バカだ。上げてしまった・・・。
手首シュッシュッ

780 :nanasi:2001/02/03(土) 23:52
>769
本来、育児行為に対して給付されるべき、「年金料納付免除」が、
専業主婦などという「労働形態」に対して給付されているという、
明らかな、制度上の誤りを、

「今どきこんなことガタガタ言ってるヤツ、時代遅れ。
心配しなくても専業主婦は年々減っているのさ」

と済ませておいて、一方では、

「年金制度が破綻しそうなのは、年金のためにプールしておくべき
金を使って余計なハコモノを作った行政のミス。」

と勝手な行政批判をする自己矛盾に気が付かないのかね?

典型的「女(子供)」型思考だ。看護婦の知り合いが多くいるが、
勤労女性のしんどさは、「働く主婦」なんぞには解らんだろうな。
ちなみにワシは、男。

781 :名無しさん:2001/02/03(土) 23:53
>そりゃ、専業主婦叩くのは簡単でいいやね。
>でも、専業主婦を見下して叩く風潮は、はっきり言って浅ましいよ。

>因みに自分は働く主婦だ。しんどいが、自分が好きで働いているので、
>専業主婦を叩こうとは思わん。専業主婦叩いているヤツは、イヤイヤ
>働いているんじゃないのか?

おまえはどう見ても専業主婦。
あと自作自演しないように腐れ女さん。



782 :由美子:2001/02/03(土) 23:56
男のフリーターの人大丈夫?私はフリーターだけど、女の子だから将来食べさせてもらって
飢え死にする心配はないけど・・・
男の人は定職に着かないと結婚もできないんじゃないの?

稼ぎの悪い人としか結婚できない女の子大丈夫?

私は十分食べさせてくれる人と結婚できそうだから
飢え死にする心配はないけど・・・
世の中の男の人が全員高収入な筈は無いから
相当数の女の子は結婚しても働かなきゃならないでしょ。そんなの大変よね〜

783 :名無しさん23:2001/02/03(土) 23:59
>>782
バカ女なりきりちゃんはイイ子だから別のところで遊んでね。

784 : :2001/02/04(日) 00:01
結局、女同士の罵り合いなわけね、このスレって。
ご苦労なこった。


785 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:04
>784
そういう混乱させるこというなって。
男もいるよ。

786 :名無しがお伝えします:2001/02/04(日) 00:07
誰か782に曲つけてやれ

787 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:08
大学生の時からずっと思ってたんですけど昼間のレストランとか奥さんだらけですよねぇ。
あとフィットネスクラブも行ってたんですけど昼間は奥様だらけでした。

私サラリーマンですけどマックとかでハンバーガー食ってるおっさんみるとかわいそうです。
しかもよく小遣い少ない話聞いてかわいそうです。



788 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:09
アロエリーナで充分。

789 :11:2001/02/04(日) 00:10
>>784
そんなひと事扱いはだめ〜
あなたが未婚の男なら無関係じゃないんだヨ〜
将来結婚する女性は働くべきときにちゃんと働ける人をえらんどいた方が、絶対おトク。

790 :働く女ですが:2001/02/04(日) 00:12
可愛くて舅・姑を賢くこなして、
家事全般をきっちりやれる嫁さん欲しいっす
専業主夫でもいいっす。
でもエッチ抜きが楽で良いかもしんない。

791 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:13
とりあえず自分の母親や親戚、知り合いに専業主婦がいたら
その人たちに「働いて年金納めれ」と言うことからはじめてみればー?

792 : :2001/02/04(日) 00:13
>>782
俺は、モーホーだから心配するな
おまえのような女を食べさせる奴の気がしれん

793 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:14
>784
どこがどこを見て、女同士の煽りあいと言っているのかが、
全く不明。
俺は男だが、このスレをそういって混乱させたいのか?
おまえは腐れフェミ女と判明。


794 :なにをムキになってんだ?:2001/02/04(日) 00:16
田中康夫風に言えば「クリトリス肥大症候群の雑誌アエラ」的な
煽りスレッドだね、働く女性の悩みや苦悩は社会全体の問題である
という傲慢な問題意識の押し売り。


795 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:17
語れば語るほど頭の悪さを露呈する馬鹿専業主婦。
阿呆なタダ飯食いに税金使われるのがイヤな金持ちは、経済的亡命をするといいよ。
小室みたいに。

796 :フナコシだけど:2001/02/04(日) 00:17
中村がもう前にいます。
高原にボールを送った
タカハラーーーーー!!
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
高原2点目!
ニッポン逆転!

797 :ななし:2001/02/04(日) 00:20
まだやってたの、ココ?
いいかげんにしなよね。

798 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:21
>>794
このスレのどこに「働く女性の悩み」が書いてある?


799 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:21
イヤです。

800 :794:2001/02/04(日) 00:25
>>798
あ、悪い、「悩み」じゃなくて「鬱憤」だったね。


801 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:26
>>800
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴーーーーーーール!


802 :>800:2001/02/04(日) 00:27
まあ本当にそんなふうにしか読めなかった?
ごまかさないでちょうだいッ

803 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:32
>>800
801と802がうるさいので止めてくれ。


804 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:34
洗濯機が出来た当時でも専業主婦の仕事はかなり軽減され、
羨ましがられた時代。
今なんて専業主婦の仕事はとても仕事とはいえない。
それでも年金まで免除して、働く人のお世話になっている。
どう見てもゴミ。

805 :ななし:2001/02/04(日) 00:37
働こうが、遊んでいようが、それは個人の自由でしょう。
でも、年金の不公平と税の優遇は止めてもらいたい。

年金は、
サラリーマンの場合(で、妻が専業主婦の場合)支払は一人分で、
受取りは二人分。
これに対し、
自営業者の場合(で、妻が専業主婦の場合)夫は二人分支払っていて、二人分の
受取り。
どう考えても不公平。

税制に関しては、あれって、働きたい主婦の足を引っ張っているというところが
あって、嫌な感じがする。女性は少ししか働かないというのを助長しているし。


806 :aa:2001/02/04(日) 00:39
この問題、男女平等!ってお題目に唱えている
馬鹿のような、女性の地位をあげよ!主張団体はどういっているのかね。


807 :まさし:2001/02/04(日) 00:39
俺が言ったのは29回だ。

808 :フナコシだけど、誰が見てもお前の方がうるせーだろ:2001/02/04(日) 00:40
>>803
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!
ゴルゴルゴルゴルゴルゴルゴル!
ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!ゴール!
ゴーーーーーーール!

809 :名無し:2001/02/04(日) 00:41
>805
サラリーマンの場合って、妻がいなくてもいても同じ額を取られていますよ。
確か毎月給料の17、5パーセントほど取られてると思う。
これは妻がいてもいなくても一緒です。

810 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:42
既出ぎみだけど、裕福で働かないのは自由。
でも、税金控除、年金免除で保護してまで守る程のものでは無いよ。
専業主婦。保護されないと困る人は働くべき。
育児、介護、病弱等、特殊な事情のある人の保護は別にすれば良いことだし。

811 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 00:46
企業の家族手当も止めて欲しい。
食わせられると思うから嫁を専業主婦にし,子供も作るんでしょ。

812 : :2001/02/04(日) 00:50
>企業の家族手当も止めて欲しい。

そうだよな。仕事に関係ない。
この分は独身者にも平等に給料アップなどで還元すべきだ。

813 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:51
>>811
それは言える。
なんで1人分の収入で2人(+ガキ)喰わせていけるのに
手当払ったり税金控除したりせにゃいかんのじゃ。


814 :名無しさん:2001/02/04(日) 00:51
>809
妻がいなくても同じ額とられているのではなく、
妻がいる場合に、妻の分を払わずに他人負担にしているのでは?

815 :専業主婦に:2001/02/04(日) 00:51
働けというのなら、珍走団・競馬場や競輪場にいるオヤジ・ブラブラしている
若者全部に働けと言え。

>>810の意見でいいんじゃないか?



816 :名無し:2001/02/04(日) 00:52
>>812
同感。
家族がいるいないではなく、よく働く奴に多く支払うべき>企業。

817 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:53
>>809
でももらうのは専業主婦世帯(という言い方もなんだが)は2人分。


818 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:56
「専業主婦世帯」・・・わかりやすい言葉でいいかも。

819 :名無しさん23:2001/02/04(日) 00:58
わからないのは、
どうしてこれだけ明快なこと(年金・税制の不公平)が
いつまでもおかしなままになっているのか、ということ。

820 :名無し:2001/02/04(日) 00:59
>814
いえいえ。その妻の分は働く人の税金から出し合っているのであって、
専業主婦は社会の働く人のお世話になっているということです。



821 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:00
やっぱり
下命歯塚とかああいうのが牛耳ってるからかな?

822 :>820:2001/02/04(日) 01:02
じゃやっぱりあなたの妻は社会のお荷物ということは認めるんですね?

823 :sage:2001/02/04(日) 01:03
>>806
>馬鹿のような、女性の地位をあげよ!主張団体はどういっているのかね。

え、今ここで専業主婦叩きしてるのがそういう団体なのでは?


824 :ロバート・レスラー:2001/02/04(日) 01:04
主婦が家事することで、サラリーマンの労働力が再生産されてるんじゃない

825 :うわああああああ!!:2001/02/04(日) 01:05
大変だみんな!フナコシが来るぞ!
フナコシが来るぞぉぉぉぉぉ!!

ヒャハハ!!フナコシ来るよ?どうすんの?フナコシ来ちゃうよ?いいの?フナコシ怖いよどうすんの?

フナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞ
フナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞ
フナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞ
フナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞ
フナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞフナコシが来るぞ


826 :名無しさん:2001/02/04(日) 01:06
>>811
同感です。
国家公務員の場合、奥さん分の扶養手当は、子どもの3倍ぐらいある。
6倍という会社も知っている。
せめて奥さん分を子ども分に回せば専業対兼業にならなくて良いかも。
>>818
私もそう思う。

827 :名無し:2001/02/04(日) 01:06
>822
専業主婦が社会のお荷物であることは間違いない。
今の時代、専業主婦の仕事はただのおき楽家業みたいなんだから、
金を払ってまで優遇する必要はない。
もっと共働きが得になるように支援すべき。


828 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:07
あの党の支持母体である性徴乃甲斐など諸々の宗教団体も
今の制度に満足してそうだしな。
下手すりゃもっと推進したいのかも。

829 :けどよ:2001/02/04(日) 01:10
ここで議論したって何の解決にもならんよ(藁
引きこもり厨房同士が議論したって何の役に立つのかな?
独身男はこれから嫁を見つけるなら働ける能力がある
女を捜すこったな。


830 :当方子無し:2001/02/04(日) 01:11
>>827
そこまで言うとちょっと引いてしまうな。
個人的には「専業主婦世帯か共稼ぎ世帯か」ではなく「子ども
(or要介護老人)がいるか否か」で分けた方がいいのでは、と思うが。
まあ、不妊夫婦とかそーゆー論議はおいといて。


831 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:11
専業主婦になった方が得なんて
外で働かなくていいんだから
女は気楽でいいよな。


832 :兼業主婦:2001/02/04(日) 01:13
結局、夫の扶養控除もなくして年金も払え。
払う金がなきゃ働け。
働く場所がなくても関係なし、保育園不足も関係なし。全員働いて社会に貢献してください。
金がなきゃ子供も産むな(笑)
こうしてますます少子化が進むわけですか

主婦の税金控除をなくせというなら税金控除全部なくせばすっきりするでしょ?
生保とかさ、年金控除とかいろいろあるでしょ?

年金不足うんぬんの前に不況を解消しないと、払えッていわれてもはいそうですか
ってはらえはしないでしょ?
だいたいたたきやすい主婦たたく前にひきこもってたりフリーターしてるのとか
もっとそっちをたたいたら?

833 :>829:2001/02/04(日) 01:14
いやにちゃんを侮ってはならんぞよ〜
先の選挙の時の事もあったし
確かにここでぎゃーぎゃーいうだけじゃ無駄骨だけど

ぐうたら専業は家で寝てて下さい
私達が自民を負けさせます、、負けさせたい

834 :そだね:2001/02/04(日) 01:15
>>829
でもこのスレで引きこもり厨房(自分含む)たちが
何を考えてるのかわかってなかなか楽しかった。
では。

835 : :2001/02/04(日) 01:15
>>829
2ちゃん内人口の多いニュース速報板で「専業主婦は不要」という主張を
垂れ流すのがこのスレッドの目的ですから、何の解決にならなくていいんですよ。


836 : :2001/02/04(日) 01:16
同感。>>830
「専業主婦」の年金を問題視するんじゃなく
「育児・介護の時間制限がないヒマな専業主婦」の年金制度が問題。

837 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:16
>832
なんで主婦は叩き易いんでしょうか?


838 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:16
以上、馬鹿主婦の戯れ言スレでした。

839 :>835:2001/02/04(日) 01:17
なるほど!

840 :>837:2001/02/04(日) 01:19
ほんとは主婦を叩いてるだけじゃダメなんだけどね
でもさ、何か冷静なレスかえせる人が少ないような気はする
いぢめがいがあるのかな〜ケケ

841 : :2001/02/04(日) 01:20
>>832
また別のものにすり替えようとしてるな

フリーターは将来自分に困ったことが降りかかる。自業自得。
だけど専業主婦世帯はのほほんと暮らして年金を搾取。
絶対おかしい。

842 :あ〜ん?:2001/02/04(日) 01:21
833〜836
まったく意味不明だよ・・。


843 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:22
>840
くだらねぇこといってんじゃねぇってカスが


844 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:22

>>832
だーかーらー。
ひきこもり控除もフリーター優遇税制もないだろ?



845 :名無し:2001/02/04(日) 01:24
専業主婦や腐れフェミのレスは
全部へ理屈。

846 :>844:2001/02/04(日) 01:25
> ひきこもり控除もフリーター優遇税制も
わらた。分かりやすいよね、こういう言い換えは。支持します

847 :名無しさん:2001/02/04(日) 01:28
なんで専業擁護する人はそんなに腹黒いんでしょうかね〜
普通の人は外で働いて税金も納めてるんだぞ。
家でのんきにテレビを見ているのではなーい!

848 : :2001/02/04(日) 01:29
日本ぐらいじゃないかこんなふざけた国の制度は
外国はどうなんだろう


849 :結論:2001/02/04(日) 01:31
>>847
その生活を奪われたくないから

850 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:33
専業主婦が一番おおいのは
日本だよね。
裕福なアメリカでもなんか日本の専業主婦に憧れているみたいで。
そりゃそだね。
アメリカでも専業は1割程度だし。

851 :結論:2001/02/04(日) 01:37
日本の男が甘ったれだからだ

852 :名無しさん23:2001/02/04(日) 01:42
>>851
決めつけちゃんは良くない。
なりたくてなってる女性もいるので。

853 :私は共稼ぎ:2001/02/04(日) 01:47
私も働いてない、もしくは働けない主婦の年金は
旦那が払うべきだと思う。だって自営業の人の専業主婦は
払ってるんだから。ただ、専業自体を叩いて、働け!って
言うのは少々一方的な意見だと思います。日本の会社組織は
口では、女性も立派な戦力だとかきれいごと言ってるけど
実際は大違いだから。私は去年結婚したが職場婚だったため
旦那は上司から「君の奥さん結婚してもやめないの?
男性がリストラとかされる世の中なんだよ。君の給料で
暮らして行けないわけ?」と散々いやみを言われました。私も
オヤジ連中から「でも子供ができたらやめるよねえ」とか
言われました。しかし子育てが終わってから働ける場所は
パートしかないのが現状です。専業主婦の中にも働きたいと
思ってる人は一杯いると思います。専業全体を怠け者みたいに
言うのはフェアじゃない気がする。

854 : :2001/02/04(日) 01:56
会社に勤めてる人間にも働いてない人間は多い。
主婦も外で遊びながら税金払ってる。


855 : :2001/02/04(日) 01:58
>853
よくスレッド読んでみてよ
ほとんどの人は専業主婦働けなんて言ってないから。


856 : :2001/02/04(日) 01:58
>853@`854
どうしても専業主婦を守りたいと思う気持ちは分かりました。


857 :名無しさん:2001/02/04(日) 01:59
大きい病院に通ってるんだけどそこでボランティア活動してる人のほとんどが
専業主婦なんですよ。
色々な施設の手伝いをしてくれるのも専業主婦。
ぐーたらしてる人もいるけど無償で世の中の手助けしてる人も多いんですよ。
世の中の隙間をただでフォロー。
この人たちを有償扱いにして年金に回してもらう手もあるけれど
そうすると経営が成り立たなくなる所もあるですし。
むやみに専業主婦を叩くのもどうかと思ったり。

858 :名無しさん:2001/02/04(日) 02:01
>853
本来、健全な大人は納税すべきなんですね。
育児期間がそれほど重要ならその期間だけ免除して、
それ以降は優遇処置ははずすべきと思う。

859 : :2001/02/04(日) 02:05
>>857
ボランティアをしようなんて家庭の専業主婦は
金銭的にも余裕あって払うことになっても余裕さ。

問題はお菓子食いながらワイドショー見てるような連中。

860 :名無しさん23:2001/02/04(日) 02:07
専業主婦は社会の在り方についてわかったような口をきくな

861 :私は共稼ぎ:2001/02/04(日) 02:08
>858 私も年金は払った人に払った分に応じて出るのが
本来の姿だと思ってます。それでないと自営の奥さんは気の毒
です。ただ主婦が働きたくても働けない社会の状況も
あるって言いたかったんだけど。

862 :名無しさん23:2001/02/04(日) 02:09
ちなみにスェーデンでは夫婦両方から税金をとって、子供の数だけ
手当を出す、という感じ。年金は知らん。
で、専業主婦は税金とられないけどあっちは高負担高福祉なので
税金を払ってない専業は白い目で見られるそうです。

863 :名無しさん:2001/02/04(日) 02:18
>861
それは、あると思うんですけど、働けない状況というのは
大分高齢な専業主婦の方たちなんではないでしょうか?
30代くらいの専業主婦は働こうと思えば働けるぞ。
ただ自分のやりたい仕事をしたい、と嫌な仕事を敬遠する修正がある
と思うんです。

864 :第3号廃止をキボンヌ:2001/02/04(日) 02:19
日本のどこが高負担高福祉じゃないってんだよ。

だいたい昔から女性ってのは立派な労働力だ。今の専業は怠けすぎだろ

夫殺して年金だましとったりする酷い奴がいるくらいなんだから白い目で見られろ


865 :名無しさん23:2001/02/04(日) 02:23
>864
細々と同意します。
過労死を女の働かないツケ、自分の労働と旦那の労働を比べて
圧倒的に差があるのに、黙認してきた女にも責任あると思います。

866 :そう感じる:2001/02/04(日) 02:25
今の専業主婦は怠けすぎだ!!

867 :名無しさん:2001/02/04(日) 02:33
>865
それでなおかつ専業主婦の女性は、働かない理由として
ボランティアしてるぅ、とか言うんだよね。
いやはや

868 :専業主婦:2001/02/04(日) 02:50
いいよん♪年金、払うよん♪でも働かないよん♪
だって不老所得がいっぱいあるんだもん♪うふ♪


869 :ナンナンシー:2001/02/04(日) 03:09
家事も育児も介護もボランティアも、働くなら仕事だって、
人それぞれ、家庭それぞれだよ。
夫も妻に専業を望むも、兼業を望むも、人それぞれ。
専業がいいの悪いのっていう議論は答えが出ないはず。

問題は、専業主婦の年金優遇制度なわけで。
これはどう考えてもおかしいって。
時代遅れの法律は多々あるけど、これもそのひとつ。
働くなり、蓄えから捻出するなり、夫が負担するなり、
とにかく大人なら、年金は払うべきだ。
学生でも、親の負担の場合もあるが、払ってるだろ。
年金は税金と同じで、国民の義務にしなきゃ。

870 : :2001/02/04(日) 03:20
まあ、専業主婦の生活なんてどうでもいいから、
自分の税金くらい自分で払おうよー
家事もらくになったんだからさ。

871 :結論出た。:2001/02/04(日) 05:38
------------------------------------------------------♪♪♪♪終了!♪♪♪♪---------------------------------------------

872 : :2001/02/04(日) 05:42
板違い
削除対象

873 :ななし:2001/02/04(日) 07:22
>>871
だから何処に払えばいいの?
払うよ。払いたくないなんて、誰も言っていないよ。
自分で作れなンて言わないでね。
はらって欲しい人が作ってね。当然でしょ?

主婦の年金優遇問題を議論するのはいいけど、
「働け」と罵倒されるんは、まったく別問題だし余計お世話。
世の中いろんな立場の人がいるの余。想像力ないのね。

874 : :2001/02/04(日) 07:24
ここはニュース速報板です。
他所でやってね

875 :学生:2001/02/04(日) 07:25
学生は申請すれば免除制度があるにょ
でも、もらう額が少なくなっちゃうんだったかな

876 :働かざる者 食う寝る遊ぶ:2001/02/04(日) 07:34
主婦と乞食は三日やったら止められない。

877 : :2001/02/04(日) 11:02
 

878 :名無しさん23:2001/02/04(日) 11:10
いつまでも優遇あげ

879 :  :2001/02/04(日) 11:17
専業主婦の弁解ウザイ。

880 :名無しさん:2001/02/04(日) 12:11
>>873
専業主婦を叩いてるのでは無くて、
優遇策とその既得権から離れられない人に、
これはおかしいと言ってる訳。

881 :名無しさん:2001/02/04(日) 12:19
>>875
さかのぼって払えるよ。


882 :名無しさん:2001/02/04(日) 12:26
主婦は自分の都合ばかり言う。
これ、定説。

883 :あげ:2001/02/04(日) 12:29
>>805 の意見に同意!
私は自営業者の妻で、やっぱり2人分の年金を払う義務がある。
けど、お金ないから現在滞納中…。所得税と国民健康保険料だけ
で年間80万ちょっと。これに固定資産税が15万弱。病院へ行ったら
3割負担。これではどうやったって年金なんて払えない。将来のこと
なんて今考えてられないよ。
と、愚痴を言うのはレス違いなので本題に。
専業主婦の年金を免除するから不公平感が出る、かといって収入の
ない主婦に払えとも言えない、というのであれば、働く主婦も免除して
やったらいい。そしたら、男並みに収入上げてるくせにズルい〜って
意見が専業から出る。そしたら、専業も働けと言ってやればいい。
たいていの女性は、結婚すれば子を産み育て夫のシャツにアイロンを
かけ、食事の支度をしながらジジババの世話をする。男女の役割の
違いってものは法整備だけでは平等にはできないのだから、男のため
に裏方で支える女を優遇するのは少しくらいは良いんじゃない?
そのかわり働く主婦からも所得税はきっちり取ればいい。長くてごめん。

884 :名無しさん23:2001/02/04(日) 12:43
>883
>たいていの女性は、結婚すれば子を産み育て夫のシャツにアイロンを
>かけ、食事の支度をしながらジジババの世話をする。男女の役割の
>違いってものは法整備だけでは平等にはできないのだから、男のため
>に裏方で支える女を優遇するのは少しくらいは良いんじゃない?
それでも専業主婦の仕事は少ないと思うのだが。

>働く主婦も免除して
>やったらいい。そしたら、男並みに収入上げてるくせにズルい〜って
>意見が専業から出る。そしたら、専業も働けと言ってやればいい

そんなことでズルイからと言って働く女はいない。
専業主婦の家庭は別に困らないんだから。
よって働く女からも税金とれない、専業主婦からもとれないで
ダメ。

885 :名無しさん23:2001/02/04(日) 12:51
>たいていの女性は、結婚すれば子を産み育て夫のシャツにアイロンを
>かけ、食事の支度をしながらジジババの世話をする

男も女も家事育児をするようにする動きもあるんだから、
男も子育て家事すればいいと思うよ。
そのかわり男の外での労働時間は減るんだから、俺はその方がいい。

886 :名無しさん23:2001/02/04(日) 12:59
俺も外で働くよりも
家で家事をしている方が好きだ。
女が外で働くよりも
男が主夫をする方がよっぽどか
ハードルが高い。

887 :883:2001/02/04(日) 13:04
>それでも専業主婦の仕事は少ないと思うのだが。

少ないかなぁ…。うちの夫は主婦業だけはできないって言ってる。
理由は、帰宅が遅くても付き合いが大変でも、とにかく家に帰れば
息をつくヒマができてメリハリがあるから。女の人はどこにいても
何をしてても常に用事が次から次へと出てきて、テレビ見るときすら
洗濯物をたたんだりして手が動いてる、って。
まあこれも要領の良し悪しと向き不向きがあるから何とも言えない
けど。主婦業が大好きで苦にならないって女性もいるしね。

>そんなことでズルイからと言って働く女はいない。

 いると思いますよ、これは。実際に今でも税制面などで
かなり優遇されてるはずの専業主婦が、働く主婦のことを羨
んでる所があるし。身なりのキレイさとか世帯収入の多さとか、
そういう部分だけを見てね。それで気軽に「私も働きたい〜」とか
言い出す人が多いのよね。で、そこではじめて、働いたら夫の
控除が受けられないとか労働時間の制限とかで行き詰まって、
自分がこれまで優遇されてたことに気付き、働くのをやめる。
でもまたしばらくして働いてる主婦を見て羨ましがる… という。
働かないほうが得だ、という今の制度をやめれば、お金が欲し
い人は働き、税金・年金をキチッと納めるようになるのでは?
またまた長くてすみません。


888 :七資産:2001/02/04(日) 13:08
だからさ〜〜〜、みんな、好きに生きたらいいじゃん。
そのうち専業主婦の優遇政策はなくなるサ。
そしたら、働かなきゃいけなくなる専業主婦も出てくるだろうし、
それでも働かなくていられる専業主婦は働かないだろうサ。
働きたい人は、男も女も働けばいいじゃん。
働きたくない人は、男の女も主婦でも主夫でもやればいいじゃん。
ここでガタガタ言うより、自分の夫や妻と話し合うほうが
よっぽど建設的じゃん。

889 : :2001/02/04(日) 13:12
>働き、税金・年金をキチッと納めるようになるのでは?
しかし専業主婦の優遇制度をそのままにしておいたら、
専業主婦の家庭は現状どおり困らないからほとんどの女は働かないと思うぞ。
それで働く女もいるだけという話。
また、本来、年金税金というのは誰もが納めるものだよ。

890 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:13
独身者もいるからな。

891 :ななしさん:2001/02/04(日) 13:13
よそはよそ、うちはうち。
専業主婦(夫)がうらやましかったら、それをさせてくれる
配偶者を探しなさい。
税金・年金制度に不満なら、政治家に文句いいなさい。
専業主婦(夫)がいやなら、働けばいいし、働かせればいい。

個々の家庭でそれぞれ事情が違うのを一般化して
話すからドロ沼になる。
いい加減不毛な議論はやめろ。

892 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:14
>みんな、好きに生きたらいいじゃん
>そのうち専業主婦の優遇政策はなくなるサ。
みんなが好き勝手やってれば状況が改善する、ですか。
かなりの楽観主義者なんですね。

893 :887:2001/02/04(日) 13:17
>>889
>しかし専業主婦の優遇制度をそのままにしておいたら、
専業主婦の家庭は現状どおり困らないからほとんどの女は働かないと思うぞ。

 だから >>883 で、専業も兼業も、どちらも免除をすればいいと書いた
んです。年金だけ免除して所得税は免除なし。そしたら結果的に専業が
働きはじめて税収が増えるんじゃないかと思って。



894 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:18
そんなことより、外国人参政権の問題のほうが重要だと思う。
専業主婦論争してるみなさん、外国人参政権については
関心はないのですか?

895 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:19
>893
専業が働くようにしたいんだろ?
だったら優遇制度を廃止すれば早いんだよ。
それでこそみんな平等になるんだし。

896 :名無しさん:2001/02/04(日) 13:21
制度はどうあれ、働きたい人は働くし、働きたくない人や
働く必要がない人は働かない。
だから、個々人を叩くのはナンセンス、制度を叩け。
みんな自分の好きなように生きる権利がある。

897 :名無しさん:2001/02/04(日) 13:26
も〜〜どうせさ〜〜〜、年金なんて破綻するんだからさ。
廃止しよ、廃止。それで平等。
払ったってどうせ全額もらえないんだし〜〜〜〜〜〜〜。
「学生だって払ってる」ったって、実際はバックレてる
ヤツも多いんだよ〜〜〜〜。
平等・不平等の話をすれば、世代によって年金のもらえる
額が違う問題のほうがよっぽど不平等だよ〜〜〜。

898 :893:2001/02/04(日) 13:28
個々を叩いてはいません。制度がおかしいと言ってるのです。
働く主婦は異常なくらい専業に対して妬みと軽蔑感を持っている。
同じように専業も働く主婦を「子供がグレる」とか何とか、やたらと
イチャモンをつける。これが全部、あの人は好きで専業・兼業を
やってるんだ、と皆が納得するためには、無意味な優遇制度を
なくすべき。あるいは全員に優遇する。そのどちらかでしょう。

899 :失業者(藁):2001/02/04(日) 13:29
女は寿退社に専業主婦に限る!

男の方が失業率高いだろ! 女は寝てすごすもの。
日本の経済もよくなるぜ。所得分配も改善。

900 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:30
>897
年金制度を廃止せよと?
専業主婦第三号被保険者を廃止すればいいと思うんだけど?

901 :名無しさん:2001/02/04(日) 13:31
>899
君は女

902 :ななしさん:2001/02/04(日) 13:34
>>900
第三号被保険者制度を廃止するようになると、
年金制度を廃止しろ、というのが専業主婦なんです。

903 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:35
専業主婦は自分のことしか考えていない。
これ定説。

904 :名無しさん:2001/02/04(日) 13:45
>>898たん、萌え〜〜
政治家になってちょ

905 :名無しさん:2001/02/04(日) 13:49
年金制度を論ずる必要があるのであって、
専業・兼業のあれこれを批判し合うのは不毛だと思う。

でもさ、
専業の優遇政策を撤廃させても、優雅な専業って絶対に存在してるよ、きっと。
我々のようなドキュソ底辺層には関係無いような専業主婦がね・・・(溜息

906 :名無し:2001/02/04(日) 13:50
働く女も結構優遇されてるぞ。
育児休暇給付金だって年収の3割出ようになった。
これって会社からか?違うだろ、国からだよな。
育児休暇終えて働くにしたって1歳児から保育園に入れなきゃいかん。
これも全額負担してんのか?せいぜい3〜5割負担だろ?
後は国の補助金だ。専業叩きの女は自分の受けてる恩恵は黙るんだな(笑
いっそのこと全部廃止しちゃえよ、専業の優遇年金もひっくるめて。
俺は福祉国家なんて真っ平なんでその方がすっきりしていいや。
福祉国家よりもっと嫌いなのが専業叩きのアンフェア、これに尽きるね。

907 :名無しさん:2001/02/04(日) 13:52
>905
>年金制度を論ずる必要があるのであって、
>専業・兼業のあれこれを批判し合うのは不毛だと思う。

初めからみんなその議論しているのであって、専業・兼業個人を攻撃
してないよね。
どうも勘違いしている人もいるようで・・。



908 :名無しさん23:2001/02/04(日) 13:56
>906
また専業主婦の場合は労働時間の問題もあって罵倒されているんだと思う。
大人には一日8時間の労働の義務があるので。
働く女の優遇って外で働いて税金年金納めてるんで、それほどでも
ないんじゃないかなとは思う。

909 :名無し:2001/02/04(日) 14:03
>908
誤解を生む表現だな。
中途半端な知識は自分のためにならないぞ。

910 :898:2001/02/04(日) 14:03
>>903
そんなことはないですよ。そんな人も多いかも知れないけどひと
括りにしないで欲しい。
女性が文句だけ言うパラサイトのようになっているのは、女性の
側の意識にかなり問題があることは事実だけど、男性が女はこ
うだと決めつけて身動きを取れなくしているのも一因です。年金
優遇制度も男が作った女を縛るための仕組みでしょう。女も男も
異性に頼らなくても生きていける今、全く無意味ですね。

>>904
2ちゃんで萌え〜と言われてのははじめて。ダンナに自慢しよう♪
って、2ちゃんに来てるの内緒なんだった。

911 :名無し:2001/02/04(日) 14:04
国に、ものすごい借金があって、なお優遇してるのもどうよ。

912 :名無しさん23:2001/02/04(日) 14:06
女性バカの社会党がその保護政策を推進してきたんだろ?
何を今更
サヨって都合がいいね〜〜

913 :名無しさん23:2001/02/04(日) 14:06
>909
なにが?
具体的におしえて

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 14:11
専業主婦は各種優遇策のみかえりに
その若くて美しい体で奉仕してくれ〜

by愛餓え男(=あいうえお)


915 :898:2001/02/04(日) 14:13
>>911
ほんと、その通りだと思う。ウチだって借金がある時は夫も私も
子供も、みんなで生活を切り詰めてまず返そうとするんだから、
国も健康で働ける人間を優遇してないで、お願いです、みんなで
頑張って借金返しましょう、くらい言って頭さげて欲しい。
5年なら5年、10年なら10年と、期間を区切って試しにやって
みればいいのにね。
意外に主婦は働きたがってるよ。男に言われなくっても、自分が
家庭にひきこもってる間に見た目はボロボロ、社会性はなくなり、
家庭内のお山の対象になって外に出ると浮く、ってことを。自覚し
てます。子供を保育所に預けるのも悪とは思えないし、少し真剣
に考えてくれないかなぁ〜国のエライ男連中さん!

916 :915 間違えた:2001/02/04(日) 14:14
お山の対象 ×
お山の大将 ○

917 :名無しさん:2001/02/04(日) 14:20
このスレ案外まともに回ってるな。

918 :そぼくなしつもん:2001/02/04(日) 14:28
専業主婦として日本人男性と結婚し、慣れない異国の地で
つましい暮らしを送りながら、でもごっそり日本人の旦那の給料を
母国で暮らす親兄弟、夫(?)や子供(?)に送金する人達は、
ここではどのカテゴリーに入るのだろう。
身体を張って出稼ぎに来ているから、働く女性?
それとも家から出ないで旦那の帰りを待っている、
風習の違いから家事もろくに出来ない専業主婦?


919 :名無しさん:2001/02/04(日) 14:33
女性に支持されたくて、専業主婦優遇政策を推進させる女性議員もいるからな。
支持されたくて優遇させようとするのは間違っていると思う。


920 :名無しさん :2001/02/04(日) 14:45
だからよ、育児休暇給付金(年収の3割)もなくそうぜ。
保育費も全額負担にしょうぜ。
それと一緒に専業主婦にも年金払わせばいいじゃん。
これで財政負担も減るし極めて公平。
おまえらの逝ってること、目糞鼻糞ちゅーの。分かる?

921 :とーりすがり:2001/02/04(日) 14:50
日本人混血化計画は順調みたいだ。

922 :名無しさん:2001/02/04(日) 14:50
優遇制度がなくなったら専業は働くだろうと
書いてたやつ。それは間違い。今でも旦那の収入で
養われてる専業は将来も旦那の厚生年金で養われると思ってる。
実際、年金自体に対する認識も甘いから優遇されなくなったら
私年金いらないわ、とか簡単に言いそう。
それに毎年10万〜20万の年金を収めるためだけに、
働き始めるとは思えないんだが。

923 :なな:2001/02/04(日) 14:56
社会に出るのがコワイ、引きこもり君達が専業をひがんでいるだけじゃないの?
専業を否定したら、出生率低下が加速して、
年金制度はますますたちゆかなくなると思います。
確かに、トンデモ主婦は存在しているけれど、
援助交際女子高生が全ての女子高生ではないようにまともな方も多いのでは無いでしょうか。
まあ、現在専業主婦の知り合いが少ないので断言は出来ませんが・・。
税制よりも教育を何とかして欲しいです。身勝手な人間が多すぎる。

924 :名無し:2001/02/04(日) 14:58
922と923
は腐れフェミ。

925 :名無し:2001/02/04(日) 15:14
>1
そのうちに優遇処置も撤廃になるさ。
しかし年金制度が破綻する時って、国が倒産する時なのでは?
倒産しないうちは(どんな状態かは知らんが)優遇政策は続きそうだな。

926 :922:2001/02/04(日) 15:18
いや、おいらは専業主婦をたたいてるつもりはないけど
フェミまで言われると。ぷっ
ただ専業主婦の人は全部が全部とは言わんが、年金を
優遇されてる割りには意識が少ない。甘く考えてる人が
多いと言ってるだけ。

927 :名無しさん23:2001/02/04(日) 15:20
親にこそ教育が必要だ。

928 :名無し:2001/02/04(日) 15:29
1、のタイトルでは優遇政策の是非を問題に
してるけど、その後の書き込みは完全に専業主婦自体を
否定する文章なので、こんな不毛な議論が出るんだろ。
タイトル通りなら、全員一致で優遇政策反対!で決まり。
もううざったいから、後の議論は他でやったら?

929 :名無しさん23:2001/02/04(日) 15:34
もし専業優遇制度がなくなって
毎年10万〜20万の年金を収めるためだけに主婦がパートに出るとするわ。
そのためには幼児を保育園に入れなきゃならん。
するってーと1人あたり年40〜50万の補助金が必要だったりする。
笑い話にもなんねぇ。

930 :名無しさん23 :2001/02/04(日) 15:38
>929

でも、実際、公立の小学校だって、税金でまかなっているんだし
1人あたりの年間コストも40-50万は行ってると思うよ。専業主婦
優遇制度をやめるならば、公立の保育園の増設はさけられないぞ。

931 :名無し:2001/02/04(日) 15:38
あの、パートで働いてる兼業主婦も優遇措置は
受けてるんですが・・・。(旦那の扶養控除内の
かせぎしかしないから)

932 :名無しさん23:2001/02/04(日) 15:49
>931
つまり、専業優遇と言うよりリーマンの奥さんが
優遇されてるって訳ね。1のタイトルは間違い。
やっぱりたんなる専業主婦たたきのスレだったんだ。

933 :名無しさん23:2001/02/04(日) 16:08
>932
結局フェミニストの布教活動だよ。
最終目標は、乳児を抱えている母親もフルタイムの仕事をせよ。
国は法を変えろ、行政は施設を作れ。
要するに利権をこっちによこせってことでしょ?
あと何人かいるようだけど、家族制度そのものが女性差別の根源だと考えてるやつ。
こいつらの狙いは専業優遇処置の反対じゃなくて、家族制度の破壊に照準が向いてる。
過去ログ読むと、所々にあるね。



934 :名無しさん:2001/02/04(日) 16:15
専業主婦に雑用を任せて、それを当然と思ってる、サラリーマンが最悪。
年金免除、税金控除、奥さん分の扶養手当を貰うのを当然の権利だと思い、
分不相応な給料を貰いながら、兼業主婦を持つ後輩に「甲斐性無し」と言うのは、
出世の目が無くなった中年オヤジが、特に多いと思う。

935 :名無しさん23:2001/02/04(日) 16:18
専業主婦問題って本来ここの板で話し合うべき話題じゃないよね。
このネタは主婦板・生活板・ジェンダー板・女性板・難民板(石原里沙問題と
絡めて)等で既にとことんまで語り尽くされている筈。
それを知らない筈もないだろうに敢えてこの板にこのスレを立てた1の真の
目的を皆さんは推察すべき。

今頃1は、日夜育っていくこのスレをにやにやしながら見つめていると思わ
れる。

936 :名無し:2001/02/04(日) 16:19
>934
だから、おまえみたいなフェミはジェンダー板でやってろ。

937 :名無しさん:2001/02/04(日) 16:34
>936
言うこと無くなるとすぐそう言うんだね。
特にフェミでなくても、当然の意見だと思うけど。

938 :名無しさん23:2001/02/04(日) 16:48
雑用も嫌なら他に何ができるんだよ。
最悪だな専業は。

939 :sage:2001/02/04(日) 18:16
936=937
腐れ女だな。
逝って良し

940 :名無し:2001/02/04(日) 18:17
間違えた。下がらなかったスマン。


941 :939:2001/02/04(日) 18:18
ま〜た間違えた。
934=937

942 :つーか:2001/02/04(日) 18:22
専業擁護はグダグタ言ってるだけだな。

943 :名無しさん:2001/02/04(日) 18:23
そういえばフリーターとか優遇税制がないって言ってたけど
22才までは親の扶養控除の対象なんだよね。(特定扶養だっけ)
でもほんとは一定以上の給料をもらってれば親の扶養からはずれるんだけど
それって親にちゃんと申告してますか?
実際申告してない人多いんだよね、ここで叩いてる人はちゃんと申告してるんだろうけど(笑)
あ、勤労学生は別に基準があります。もう忘れたけどね



944 :名無しさん:2001/02/04(日) 18:23
つーか、専業が雑用しなかったら何すんだよバカか?!
育児に旦那も参加しろとかよ、皿洗いやゴミ出しやれとかよ、
おめー、会社の経験っても茶与み程度で仕事してましたとか
言うなよ。それをベースに仕事って大した事無いとほざくなや。
ろくな責任も無い立場で、適当に結婚して退職しとる癖しやがって。

945 :名無しさん23:2001/02/04(日) 18:25
勤労学生ってめったに適用ないから、ほとんどの人は関係ないけど


946 :名無しさん:2001/02/04(日) 18:28
あんまり働かない人間を優遇するようになると、
真面目に働く気がせんな。

947 :名無しさん:2001/02/04(日) 18:52
>939
図星だったのでしょう。かわいそうに。
高度成長期の価値観が抜けないリストラ要員なのでしょうね。きっと。

948 :名無しさん23:2001/02/04(日) 18:56
>947
君が図星なんだと思った。
ハハ。

949 :寿:2001/02/04(日) 18:57
この戦いは女vs男 男vs男 女vs女のどれ?
もしかして怠け者vs働き者?

950 :奈々シーズン:2001/02/04(日) 18:58
寛容なものと狭量な者との戦いです。

951 :名無しさん:2001/02/04(日) 19:00
>949
ほとんどは専業擁護の女VS反対派の男と女です。
だけど専業擁護は女のくせに男を装って書き込みしてるみたい。
男VS男で混乱させたいのかな?


952 :名無しさん23:2001/02/04(日) 19:05
男に見せかけるなんて最悪もいいとこ。
逝け。

953 :女でありんす:2001/02/04(日) 19:06
年金は個人単位にしないといけんよ。
働く女性の不公平感も大きいよ。
何で専業主婦だけ働かないのに掛け金免除になるんだ。

それに社会保険も、制度改革しないとね。
給料が変わっても保険料に反映されるの4ヶ月後。
勤め先を変わる人も多いのに出たり入ったりの手続が面倒。

954 :名無しさん23:2001/02/04(日) 19:13
専業主婦なんていらんいらん。
終了。

955 :ナナシー:2001/02/04(日) 19:15
専業擁護の男がいないのはなぜだ。
大部分の男は結婚したら奥さんには仕事を辞めて
家に入ってほしいと思ってるのかと思ってた。
専業叩いてる男は共働きで家事育児分担も苦にならない?

それならいい世の中になったものだと思うけど。
それとも、女は家庭に入るべきと思ってるのはドキュン男だけなのかな。

956 :名無しさん:2001/02/04(日) 19:20
男はどこかしら専業主婦に疑問を抱いてるところがあると思う。

>専業叩いてる男は共働きで家事育児分担も苦にならない?

共働きで金の収入増えるならいいと思うよ。
つーか家事はそれほど負担になんねぇ気がする。



957 :00:2001/02/04(日) 19:22
>>946
大袈裟に言うとモラルハザードだね。
働かなくても喰うに困らない人を目のあたりにすれば何で私だけが、、何でおれは、、となるのは自然なこと。
要するにもう時代に合わなくなってるんだ、専業主婦と言う制度が。

958 :名無しさん:2001/02/04(日) 19:23
知ってる共働きのやつら
家事の愚痴いってたことはねーな。
どっちかっていうと外で働くのを軽くしてほしいな。
個人的意見。

959 :おいおい、しつこく専業叩いてるのはフェミ女だろ:2001/02/04(日) 19:27
ようするに、専業主婦も年金払え→→女もフルタイム働け
→→保育所増やせ→→旦那も家事労働しろ
こー言いたいんだろ?
フェミニストの布教活動はジェンダー板でやっとれ、ボケカス!

960 :名無しさん23:2001/02/04(日) 19:28
わかった。
専業主婦を持つ旦那が倍払えば良いんだな?

961 :ナナシー:2001/02/04(日) 19:28
そうかなあ、家事労働ってけっこう大変だと思うよ。
私は今、一人暮らしの労働者だけど、
仕事しながら一人分の家事をするだけでもけっこう大変。
これで家庭に入って、みんなの分の家事や老父母の介護や育児
なんてこなせるのかしら。やっぱり仕事辞めなくちゃいけない
んじゃないかしら、と思うとさきゆき不安。
うちに遊びにくる男の子たちはみんな家事を親に任せきりなのか
驚くほど何もできないし…(私だって達者にこなせるわけじゃないけど)。
でもそういう人にかぎって、家事なんて簡単だと思ってるんだよね。

あ、私も専業主婦を優遇する税制ハンターイ。
でもそれを言う前に、みんな自分のことは自分でできるようになろう(自重をこめて)。

962 :名無しさん:2001/02/04(日) 19:32
甘ったれんな〜バカ女が〜!

963 :00:2001/02/04(日) 19:38
>>960
妻が専業=金持ち、みたいな?
どっかばぶり−で笑っちゃうけどまあいいんじゃない

964 :名無しさん23:2001/02/04(日) 19:41
いあ〜家事なんて楽だよ
洗濯物は今日全自動でやっちゃったし。
掃除もちょちょい。
ゴミだって自分でしてるさ。
あと飯だけだね。
でもルーティン化すれば
かなり省力で行える作業だ。
訳ないね。


965 :名無し:2001/02/04(日) 19:42
>955

私も家事はさほど苦労はしない。
一人暮らしをやってれば身に付くしね。
それに家事ってやるときに面倒と思うけど、やるときは一人分でも二人分でも
労力としてはあまり変わりないしね。

むしろ一人で二人分暮らせるぐらい働く方が大変だと思う。

966 :名無し(965):2001/02/04(日) 19:48
>ナナシーさん

一人で労働と家事をやるから大変。
私も一人ぐらいだからそれはわかる。
こういったときに家事を少しやってくれる人がいると助かる。
理由は上に述べたとおり。

子供なし、介護なしの専業主婦が家事もしてくれ、ならそりゃ嫌だわな。


967 :ナナシー:2001/02/04(日) 19:52
そうか、専業主婦の母見てると家事ってなんて大変なんだと思うけど、
適当でよけりゃ、別にたいしたことないんだよね。

問題は育児・介護で、こればかりは経験したことないからなあ。
育児や介護をしながら仕事を続けるためのフォローを社会ができないのなら、
専業主婦優遇もやむなし、かも。制度の是非は一言で言えないや、やっぱ。

968 :名無しさん23:2001/02/04(日) 19:55
>>963
妻が専業の旦那が倍払えば四方丸くおさまるだろうが
と云うか、クスリ切れてる?ワラ

969 :名無しさん23 :2001/02/04(日) 19:59
専業主婦ネタスレはジェンダー板、主婦板、独身女性板等に
いっぱい立ってるんだから、そこで議論すればいいじゃん。
このネタはどう見ても板違いだし、明らかに煽りスレだろう。
このスレにレスつける奴ら、てめーらこの板を荒らしてるの
と同じだぞ。

970 :名無し:2001/02/04(日) 20:00
「私も一人暮らしだから」だ。

私は子供を作る来もないし、親も当てにしてないようだからそこら辺は
わかんない。

昔は大家族とかで、子育ての支援は楽に受けられたけど核家族だとねぇ。
だから保育園の増設とかは賛成。

971 :名無しさん23:2001/02/04(日) 20:08
そろそろ適当な板に移転した方がいいかな?
私はこの方面の板は詳しくないのでだれかスレたてて、リンクしてくり。

972 :ナナシー:2001/02/04(日) 20:09
>専業主婦ネタスレはジェンダー板、主婦板、独身女性板等に

あ、そうなのー。すみません。もうレスしません。
でもそこらへんの板に来る人たちの意見ってちょっと
偏ってそうな気もしなくもない。つまり、普段から
その手の問題を考えていそうな人たちってこと。
ここのレス全部見たけど、「専業優遇反対」が民意の総意
って感じですね。それならここで議論するまでもなく早晩
制度も変わっていくと思う。では改めてsage

973 :名無し24:2001/02/04(日) 20:14
>969
しかもその怨念たるや強烈。女独特の執念を感ずる。
まあね、フェミが世間に受け入れられるのって専業叩きくらいだから。
1があえてニュース速報板にスレ立てたのも戦略的に分からんでもないが。

君たち働く女性が専業憎しってのはよーく分かった。
だからジェンダー板に帰りなさい(笑

974 :名無しさん:2001/02/04(日) 20:19
>972
別にここで議論したっていいじゃない?

975 :名無し:2001/02/04(日) 20:20
>974

そこらへんの板=ジェンダー板、とかじゃないの?

976 :名無しさん:2001/02/04(日) 20:20
969=973
腐れフェミ

977 :名無しさん23:2001/02/04(日) 20:22
>975
こだわる必要はないと思う。

978 :名無し:2001/02/04(日) 20:25
>975
どうしてもここで議論するのはダメなんですか?
いろんなスレあるんだから見なきゃいいじゃん。

979 :975:2001/02/04(日) 20:31
んにゃ、ジェンダー板とかだ偏った意見ばっかりになりそう、とナナシーさんが
言おうとしていたのではないか、ということ。

議論板にたてるか。

980 :名無しさん23:2001/02/04(日) 20:32
このスレの話題新聞に載ってるよ。
よってニュースになってる。

981 :名無し99:2001/02/04(日) 20:35
>>979
他のスレもあるだろバカヤロー!!

982 :名無し:2001/02/04(日) 20:36
引っ越しだよん。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=981286387

983 :名無しさん23:2001/02/04(日) 20:41
>982
あなたはそんなに速報版に立っているのが嫌なんですか?

984 :引越屋:2001/02/04(日) 20:43
>983

まあ、速報版でも第2弾とかってあるからなぁ。
おれがこだわり過ぎか。

985 :名無しさん23:2001/02/04(日) 20:45
ロビーの影響らしい

986 :名無しさん:2001/02/04(日) 20:49
>984
あんた女でしょ。


987 :引越屋:2001/02/04(日) 20:59
>986

ネカマでもないのによく女と間違えられます。
普段のHNは本名そのままなんだけどね。
ちゅうか、女に生まれたかった。

988 :名無しさん23:2001/02/04(日) 21:02
分かった分かった。
どうでもいいことでレスすんな。

989 :名無しさん23:2001/02/04(日) 23:17
これだけの数のレスが集まったから、社会的な関心も大きい問題だ
なんてことを言い出すんだろうなあ、自作自演女は。


990 :名無し23:2001/02/05(月) 00:51
少なくても先輩とかに働いているのに掃除・料理・子供の世話やってる人がなんと多いことか。
みんな時間うまく使ってやってるみたい。あっみんな夫です。




991 :名無しさん23:2001/02/05(月) 03:46
>989
意味不明

992 :名無しさん23:2001/02/05(月) 04:36
専業主婦=無職

993 :男性論女性論:2001/02/05(月) 08:15
やれやれ、こんなカビの生えたネタに皆さんよく付き合ってらっしゃること……。
ジェンダー板でも主婦板でも生活板でも、とっくにこの話題は理論的には専業主婦
制度現状維持派の圧勝に終わっており、主婦叩き論調はほぼ流行遅れと化しつつあ
る。
その辺りは自分の目で確かめて欲しい。それらの板で「専業主婦」で検索して、
出てきたスレをざっと読むように。このスレで出した貴方の意見は、ほぼ100%
がいしゅつであることを理解して頂けると思う。
今回のこのスレは、そういった議論の場で負けた厨房が外に流出して、意趣返しに
感情的に専業主婦を罵倒しているのに過ぎないのだ。

重ねてお願いする。
このスレのタイトルに目を止めた人は、どうぞジェンダー板などの専門板へ行って
過去ログを読んだ上でここに戻り、発言して欲しい。


994 :名無しさん23:2001/02/05(月) 10:50
age

995 :名無しさん23:2001/02/05(月) 10:58
>>993
他スレの動向は知らないけど、993はこのスレで
示された一定の方向性はどう考えるんだろう。
これも「感情的な専業主婦叩き」の一種に見えるんだろうか。
見えるんだろうな、きっと。

996 :名無しさん23:2001/02/05(月) 10:58
>理論的には専業主婦
>制度現状維持派の圧勝に終わっており、主婦叩き論調はほぼ流行遅れと化しつつあ

は?そうなの?
自分から根拠を示せ。

997 :名無しさん23:2001/02/05(月) 11:12
>993のやつ。
おまえのような女性団体が、専業叩きを組織的に弾圧しているからだろ。
2ちゃんねる内も24時間体制で見張ってるのか・・。

998 :名無し:2001/02/05(月) 11:26
 ┌─────────┐
 │ 僕は独身貴族を |
 │ 満喫します   │
 │子持ちは本気で尊敬|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く



999 :名無しさん23:2001/02/05(月) 11:27
1000

1000 :名無しさん23:2001/02/05(月) 11:28
ばか

1001 :名無し:2001/02/05(月) 11:28



 ┌─────────┐
 │ 嘘じゃないよ   .|
 │ 本気で尊敬します │
 │ 子持ち優遇当然   |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

1002 :名無しさん23:2001/02/05(月) 11:53
語るに落ちる馬鹿専業主婦。発言するたびに専業のイメージが下がっていくのが笑える。
それと>993、
他の板の動向なんぞ知ったこっちゃねんだよ。流行って何?お前のマイブーム?(藁)
余所の板で自分の思惑通りに行ったのにこの板ではそうならなかったから妨害しに来た、ってのがミエミエでイタいね。
お前男にしちゃ随分格好悪いマネするな。こういうのを「女の腐った奴」と表現するのか。

1003 :真・スレッドストッパー:真・スレッドストッパー
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

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